Прям история из первого Масс Эффекта. Там тоже воздух чистый был, сняли ебланы скафандр, а там оказывается в атмосфере враждебные микроорганизмы в воздухе.
Мне интересно почему у них до сих пор винтовки М16? Как бы далекое будущее, андроиды, импульсные винтовки. А у колонистов допотопные М16. Они бы еще мушкетами их вооружили.
Ну в 30тысячилетии еще понятно. Там такой пиздец твориться и некоторые люди в дикое состояние вернулись. Плюс некоторые типы рукопашного оружия вполне себе могут и танк сломать. Например Силовой кулак или меч. Так что там вполне норм, но тут то почему? Или еще импульсные винтовки не придумали? Да вроде нет. Там до событий Чужого и Чужих всего несколько десятилетий.
Да хрен его знает. Уровень развития вообще в чужих от фильма к фильму едва заметно скачет. То экзоскелеты у них есть и лазерная технология то М16 и кевлар вершина военного ремесла.
Ну КЦ заметил что как то странно что корабль дальнобойщиков на перфокартах, а ученных на современных. Но это еще понятно. Кто будет дальнобойщикам современную технику ставить? Но вот кевлар. Эх.
Да все еще логично ведь! Лазеры дорого и для элит, кевлар и эмки печатают как газеты и носят все, от местных сусликов отбится, дещево, вернее ьесплатно, и без мороки.
Если кратко: Ридли Скотт не хочет смотреть продолжения Чужого (2,3,4) так думает, что они могут быть плохими, поэтому он продолжает свою вселенную из первого фильма (вернее делает приквелы к нему) что бы не быть похожим на чужих.
Это и есть импульсные винтовки. Но в Чужом Завет, этих пушек чего то нет. НЕ ну возможно такое оружие есть только у колониальной пехоты. Тогда без проблем.
Вот да. Эти просто конченные. После титров должно быть что-то типа: Генерал, листая базу людей с уникальным сочетанием синдрома дауна и идиотии, набирает эту команду.
На планету они полетели из-за условий договора, никто туда не хотел, но они бы потеряли деньги. Зараженного парня рипли не хотела пускать, а пустил андроид, который как раз этого и хотел. После того, как стало ясно, что лучше бы не пускали, они сразу решили "ну нах, валим отсюда на шатле". Вот кота не надо было искать...
в первой части по сути космические курьеры и дальнобойщики, во второй солдафоны, которые с людьми хуярится за милую душу, но к пришельцам не готовы. Можно понять. Но тупые ученые, исследователи, подготовленные колонисты, которые должны были заселить неизвестный мир не должны быть тупыми
Нет, просто считаю, что ум и интеллект - понятия слабо коррелирующие. Противоположный пример - умнейший, судя по текстам, Конан-Дойль, веровавший в спиритические сеансы и фейковые фотки фей.
А ведь мужик-то неглупый.
Ну, и слепо считать, что если человек занят в научной работе - то умный, это как считать всех ментов справедливыми. Всюду свои паршивые овцы и выдающиеся экземпляры есть.
Интеллект ещё не означает ума, а ум смекалки. Нормальной, практической сметки. У ученых практически всегда швах с последним и нередко со вторым. Это вне сферы их интересов.
Вот тупой вояка в зоне БД - мертвый вояка, это да, а выживание ученого от уровня тупизны не зависит.
ещё комментарии
103
DELETED
Почему все решили, что идиотов не отправили бы в космос непонятно
Потому что это экспедиция должна состоять только из профессионалов, умеющих держать себя в руках и прошедших все необходимые проверки. На их плечах жизни огромного числа колонистов и невероятно дорогостоящее оборудование. Можно провести аналогию с МКС, мол, чего это туда идиотов не отправляют? Хм..
Ну вообще да, это и подчеркивалось весь фильм. Что экипаж идиоты)
Я даже больше скажу, эти идиоты и толкали сюжет вперед своим идиотизмом
Шепард - главный ебака и разносчик венерических заболеваний в галактике. Бьет надоедливых журналисток по-приколу, потому что от технологий древних словил эпилепсию. Фримен - затолкал возик куда не следует, и тут началось. Все бегают, восклицая "Гордон Фримен!", думая, что он всё исправит своей чудо-фомкой, но на деле - даже он не понимает, что происходит. Айзек - обладатель орудия судного дня, а именно - плазменного резака.
ошибаешься, Фримен затолкал тележку туда, куда нужно. а вот материал подсунули не тот, что нужно. вроде упоминалось, что пытались остановить эксперимент, но.. кто-то сказал "нахер, делаем". по теории, это сделал "человек в костюме"
Скорее "он даже не понимает", я помню эту прекрасную беседу учёных в начале HL1, когда учёные начинают какой-то диалог, а потом что-то в духе "доктору Фримену эти подробности ни к чему - иди тележку толкай, доктор":D
С чего бы. По-моему, что за сорт людей на "Завете" нам показывают сразу: второй по иерархии (!) человек на корабле не имеет никакого опыта управления людьми и мечтает копаться в навозе, а экипаж собирается выпить водки потому что в принципе не имеет представления что делать в кризисной ситуации.
- Так у вас полный трюм мороженых парикмахеров? - спросил он. - И парикмахеров, и торговых агентов, и налоговых инспекторов, консультантов по сбыту, управляющих - кого только нет! Мы собираемся колонизировать другую планету.
Мне казалось, что про биомусор это и так понятно и автор действительно закладывал именно эту мысль в сюжет. второстепенную, скорее описывающую вселенную и общеприменительную практику в ней, чем этот конкретный случай. Без сарказма.
Ммм, а неплохое откровение выходит! Типа земля, хрензнаеткакойгод, перенаселение, перепроизводство, голод, высокие технологии. Вот и решают начать программу колонизации. Нормальные спецы на вес золота, и нужны на Земле, а в экипаж и колонистов можно набирать кого угодно, главное землю разгрузить. Андроидов же Вэйланд-Ютани закупает у местного ВолтТек: у каждого андроида свой эксперимент, выживание колонистов - фигня, таких колонистов пруд пруди, а "наука превыше всего, герр доктор".
- Это когда, для объяснение всего идиотизма сюжета, фанаты придумывают еще более идиотичные и смешные теории, которые могли бы объяснить, почему в сюжете такой зашкаливающий градус идиотизма.
Но в фильме показан мир с далеко ушедшим прогрессом, когда космические экспедиции, грубо говоря, обыденная вещь. А это значит что астронавт уже не столь элитная профессия для "избранных", и потому в команде вероятность появления идиотов далеко не нулевая. Это как с экипажем самолетов в нынешнее время, они тоже по идее должны быть профи со стальными нервами и идеальной подготовкой, но регулярно случаются не очень хорошие истории из-за банального человеческого тупняка. Чего стоит только случай, когда пару лет назад пилот, из-за какой то соры с девушкой, решил покончить с собой, разбив самолет со всеми пассажирами вместе. Вот и космонавтику, скорее всего, при развитии ждет упадок качества кадров.
рипли так то та еще мэри сью. один побег за девочкой из чужих чего стоит. убийство матки на взрывающейся планете. в первом фильме она просто отсвечивала на заднем плане. я даже пол фильма думал что гг там бородач капитан.
Так в том и суть, если человечество доросло до уровня столь масштабных космических экспедиций с несколькими тысячами человек на борту, как минимум это значит что космонавтика крайне распространена, и в пределах той же Солнечной системы на этом моменте уже должны гонять рейсы, включая частные, как у себя во дворе. И что я сказал выше и есть следствием данного положения вещей.
Этот сюжет был бы допустим, если бы их как в StarCraft'е собрали на корабль и выкинули нахуй, в космос. Только там они выкинули отморозков, а тут долбоебов. Но никак не проинструктированных полноценных членов корабля. Ибо ресурсы не бесконечные такие вот корабли строить и бросать их на похуй.
То есть многомиллиардный корабль хватило денег построить, а на мизерном экипаже, который может перечеркнуть все своими действиями, денег не нашлось?
Это все равно, что построить боинг 737 и поручить управление самолетом слесарю Васе, который решит слетать к друзьям на дачу вместо условного Парижа. (Утрирую немного, но это очень близко к тому, что мы видим в данном кино)
Проблема в том, что это не космические дальнобойщики, как в первой части, а первая миссия колонистов в истории. И на такие дела отбор очень суровый. И режиссер не может оправдаться тем, что это часть великого плана, потому-что на планету они наткнулись случайно.
Есть примеры более приземленные. Водитель маршрутки не поехал по маршруту а ебанул в магадан, потому-что услышал по радио песню "еду в магадан" а часть пассажиров такие может не поедем? - Едем! ; А ну ок, поехали.
Которое кстати если мне не изменяет память впустил андроид, который был запрограммирован с целью доставить это говно для исследований. Хотя в целом странная история, вместо того чтобы послать подготовленную команду за инопланетным говном, корпорация андроида дальнобоям подсунула по сути)
P. S. Как вариант, инопланетное говно обнаружили в последний момент и нужно было очень оперативно его спереть раньше конкурентов.
Я вот не уверена, что они знали про это инопланетное говно. Я точно не помню, но вроде они были обязаны проверять все сигналы с планет, это было в договоре всех работников. И на всех кораблях были андроиды одинаково запрограмированные. Значит компания была заинтересована в обнаружении любого чужеземного организма, любой командой. А дальше андроид начал действовать по инструкции. Но это все не учитывая Прометей и Завет, не особо помню их сюжет.
Вот только она здесь - уже часть группы профессионалов, отвечающих за жизнь тучи колонистов, а не начальник охраны космических дальнобоев. И то яйца меньше. Да и мозгов тоже.
Вот здесь ты ошибаешься. Я смотрел фильм в первые 3 дня премьеры вместе с двумя товарищами. Я сам успел составить мнение о нём, меня бомбило прямо в зале(в первую очередь от собственно постановки креста на старой вселенной). Возмущений от меня было приблизительно столько же, сколько на сеансе новых ЗВ:)
"Живое." Вот уж где переборщили со словом "идиотский" и недоборщили со словом "сюжет". Это был самый идиотский фильм, который я видел. "Чужой. Завет" нервно курит в сторонке.
Да ладно, а в "живое" главные герои ТАКУЮ ДИЧЬ творили! Не знаю, с точки зрения "идиотости" персонажей мне "живое" показалось гораздо тупее, чем Чужой.
Все просто - речь шла не о моменте в обзоре, а о самом обзоре, который я смотрела ровно в тот момент, когда наткнулась на коммент)даже в голову не пришло, что кто-то будет искать сакральный смысл в сабах)
Она была следующей по званию после капитана, она была как раз подготовленной, знала о рисках, она была ответственной, ибо капитан был снаружи и так же с остальными хотел попасть внутрь. А двое ремонтников как раз были на стороне рипли, они были внутри и были против появления заразы на корабле.
Все претензии к идиотизму Завета исходят из допущения, что колонизаторы на корабле - подготовленные бойцы, тщательно отобранная, спаянная и натренированная на всякую космическую хрень команда профи - лучших представителей человеческого рода.
Если же учесть что в реале это самые обыкновенные переселенцы-неудачники, не нашедшие себя на земле, смесь хипстеров и реднеков, больше всего мечтающих о маленькой ферме на заброшенной стороне галактики - всё становится на свои места.
В этом плане к Прометею по идиотизму поведения персонажей все претензии верны на 100% ("суперкоманда суперучёных"), а к Завету - нет, тут персонажи просто идиоты по жизни, напуганные и расхлябанные идиоты. Но логика сюжета от этого не страдает, как в Прометее, и даже в Чужом 2.
Так то это не просто поселенцы, а команда специалистов: пилот, врач, инженер, археологи там всякие. из сколько там было тысяч переселенцев? - они были лучшие, иначе их бы не поставили в аварийную(!) команду на дежурство(!). Либо с Земли высылали вообще всех дебилов, либо....
Вы забываете, что колонизационный корабль не появился из воздуха - его постройку кто-то оплатил. И если плативший хоть немного адекватен, то он должен был приложить все усилия, что-бы его инвестиции не исчезли где-то в жопе космоса из-за кучки дегенератов.
Что значит суперкоманда суперученых? Ученые такие же люди, только имеют теоретические знания в какой-то узкой области. Более того, они бывают алчными до признания, и там где ты видишь опастность, он видит нобелевку, раздевается и бежит за ней.
А по мне - хороший взгляд на вселенную Чужого с другой стороны.
В остальных фильмах показывается, как инопланетная тварь низводит героического покорителя космоса Человека до еды и инкубатора.
Этот же фильм показывает, кто в действительности такие эти ваши Человеки и возвышает их, превращая в субстрат для создания, разрывающего порочный круг творения.
Не даром он заканчивается под немецкого композитора Вагнера.
В остальных фильмах показывается, как инопланетная тварь низводит героического покорителя космоса Человека до еды и инкубатора.
Чё-то хреново она его низводит.
Представьте, что в первом фильме вместо ксеноморфа был бы один из членов экипажа, решивший поубивать своих коллег. Смог ли бы он убить всех членов экипажа, кроме одного?
Представьте, что во втором фильме вместо ксеноморфов была бы банда преступников / команда наёмников. Смогла ли бы она поубивать почти взвод морпехов, принимая во внимание, что бОльшую часть покрошили бы в первой засаде?
Так что принципиального преимущества ксеноморф над человеком не имеет. Например, в "чужом изоляторе" для нагнетания страха его сделали вообще неубиваемым.
Как "машины для убийств" чужие полное говно. Эффективны они разве что против невооруженных гражданских.
Те же морпехи малым количеством и почти без оружия (уже после первого поражения когда практически весь взвод полёг) убили несколько десятков этих чужих. На что же способен подготовленный и полностью вооруженный взвод солдат? Да у ебучих ксеноморфов нет ни шанса.
Почему за персонажей-идиотов все ругают "Чужой: Завет", но никто не говорит про "Чужие", например, где морпехи - ещё бОльшие кретины? Потому что времена такие - мода на негативный хайп.
Им присылают мутную женщину, которая что то втирает про космических чертей (утрирую, конечно, но что то такое). А они - прагматики и реалисты (военные как никак). Тем более, что ксеноморфов тогда никто, кроме Рипли, не встречал из "простых смертных". Или они должны были поверить странно ведущему себя человеку, которого видят впервые и который, к тому же, штатский?
Потом они столкнулись в бою с незнакомым противником, который сражается не так, как люди. Сражается жестоко. Так что, в принципе, все в рамках человеческого поведения.
Понятно, что в "Чужих" есть несостыковки, но там в целом сюжетная линия куда ровнее и обоснованнее, кмк. Во всяком случае большую часть тупняков оттуда можно объяснить хотя бы частично.
И один с основных тупняков, они пошли с оружием под теплостанцию, где все могло взорваться, из туда отправил неопытный капитан, или кем он там был, но он был старшим, и компанияименно его выбрала не случайно. Так они потрели людей и оружие.
корабль потеряли из за того, что не понимали с чем борятся, приземлились на планету, открыли двери и ждали возвращения команды.
Да весь фильм было такое чувство, что на LV прислали взвод не профессиональных военных контрактников, а дембелей, которые на дисциплину клали большой и толстый. А им ещё и нового лейтенанта назначили, куторого ни один из морпехов в %уй не ставил...
Было бы понятно, если бы в фильме сказали, что весь этот взвод находится на зарплате у Вейланд-Ютани, и в случае нестандартной ситуации они не подают рапорт своему начальству, а зачищают локацию от свидетелей и готовят отчёт в соответствии с официальной позицией компании. Этакие "грязные морпехи", аналог "грязных копов". Естественно, что мародёрить они умеют намного лучше, чем воевать. А им ещё и командира поменяли, видать, на офицера, который по горло в сети компании влип (вот только как командир он был не очень. 38 высадок на симуляторе). Так что когда в засаде лейтенант давал весьма адекватную команду обеспечить огонь на подавление из огнемётов (что покрывает большую площадь) и под его прикрытием отступать, его просто никто не слышал.
Нет, морпехи под командованием майора МакКейна ксеноморфов бы раскатали если не в сухую, то с разгромным счётом.
Ну да, сказать, что они отличные солдаты нельзя, но опять же, можно объяснить тем, что они реально не верили в существование ксеноморфов, а когда увидели, немного подофигели от расклада, стрелять нельзя, только огнеметы. Солдаты по идее не должны паниковать, а они начали. И их быстро начали убивать. Когда они отступали, было более организовано, чем когда они поняли, что чужие везде - на стенах и сверху, а они их не видели. Далее действия были организованее, но было уже поздно, потеряли половину людей и оружие. Они изначально были настроены не серьезно, что в начале ясно показано. И компания утверждала, что там ничего нет. Там вроде говорилось, что они обязаны были взять с собой военных, так делают, когда потеряна связь с колонией, но во всю утверждали, что просто поломка связи. И они как раз вызвали неопытного лейтенанта. Может из-за этого и команда не самая серьезная. Во всяком случае, косяки есть, но они не такие значительные, и все это замечается не при первом просмотре. Фильм держит в напряжении, даже когда ты знаешь, что они везде, и уже тогда ты замечаешь действия морпехов. Но при этом все равно ждешь с напряжением появления чужих.
З.ы. они и вправду не выглядят как подгототовленные вояки, но про то, какие они крутые - говорят они сами и компания)
В самом первом чужом, экипаж из сотрудников транспортной компании (уже не покорители космоса) плюс этот экипаж вынуждает компания сесть на планету, а не они сами от нехрен делать садятся. Пересмотри внимательно.
Угу. И им совершенно наплевать, зачем инопланетная херота присосалась к их товарищу. Отлипла и ладно, всё же с ним будет в порядке, очевидно, пошли обедать!
А ничего, что их там предатель-андроид (и по совместительству единственный медицинский сотрудник) уговаривает, что всё будет нормально? И настаивает, чтобы заражённого занесли на корабль, хотя оставшаяся за капитана Рипли категорически против?
Такое хотя бы произойти может. Пикабу почитаешь, так думаешь, что каждый второй человек, которому врач с высшим медицинским образованием объясняет, какая у него болезнь и как она угрожает его здоровью, думает, что всё само пройдёт.
Кстати, в чужом изоляторе этот момент изложен более рельефно, чем в оригинале.
