Если бы у Волан-де-Морта был менеджер
Боянометр молчит (чего и вам желаю :3)
Скриню на мышь с шариком, редактирую в скайпе.
Оригинал: https://www.instagram.com/p/Bp5L1kAgcwg/?utm_source=ig_share...
он мог
- режущим спелом разрезать и мать и ребенка и дом.
- кастануть Адское пламя которе, хрен контрица, почти как Авада.
- послать всех своих шестерок в бой, а сам стоял бы в сторонке на всяк случай
но он верил на 100% только одному спелу.
Ему стоило почитать, про самоисполняющиеся пророчества и когнитивные искажения, прежде чем ...
прежде чем, делать вообще что либо.
раскрыть ветку (77)
читать инструкцию перед применением? Да ты вообще нормальный?!Ему стоило почитать, про самоисполняющиеся пророчества и когнитивные искажения, прежде чем ...
прежде чем, делать вообще что либо.
раскрыть ветку (4)
Не забывай, что у магов во вселенной ГП хуёво было с логикой. Поэтому некоторые маги искренне восхищались магглами.
раскрыть ветку (1)
Они восхищались ими, потому что магглы могли творить чудеса, не используя магию. Технический прогресс, оружие, самолёты, медицина, косметология. И всё это без магии.
Зачем магам что-то выдумывать, если можно произнести заклинание и появится в другой точке света. Магглы ради такого же сделали невероятное.
Зачем магам что-то выдумывать, если можно произнести заклинание и появится в другой точке света. Магглы ради такого же сделали невероятное.
смысл авады: убивает без мучений, не оставляет повреждений, невозможно определить, отчего умер человек (это по лору).
так что тут исходя из того, что хотел волан: кровь-кишки-распидорасило, или тихие-мирные нетронутые тела Поттеров, на минуточку - последних представителей богатого и знаменитого рода.
кроме того авада заклятие для "могучих" волшебников. не все могут его кастануть. так что является своеобразным символом крутости, пафосности.
По сюжету от создания крестражей у него крыша поехала. Лет за 10 до событий он бы так и поступил. Или даже бы не поверил в пророчество, что гораздо логичней.
раскрыть ветку (67)
Не знаю, что их все так форсят, довольно средняя поделка. Но вроде отторжения не вызывала и читалась неплохо до тех самых пор как Гарри отправился с Квиреллом освобождать Лестрейндж из Азкабана. Тут я просто дико взоржал и закрыл нахрен. Человек (пусть и 11 лет), воспитанный в семье профессора, поверил в бред на уровне АУЕ про то, что мол бедную невиновную девушку злые дяди в тюрьму засадили и надо блин прорваться в самое охраняемое место для восстановления справедливости.
раскрыть ветку (66)
Ох, сейчас мне вновь насыплют негативных палочек... Да и чорт бы с ними.
Понимаете, просто Методы закрывают уйму (нет, УЙМУ логических дыр) оригинала и этим интересны. Есть качественное фэнтези - Толкин, Гудкайнд, Сапковский, Ле Гуин... Оно характерно прописанным миром - экономически, культурно или как то иначе.
Так вот писанина Роулинг - не из них. Это и не годное фэнтези, и не каноническая сказка... Там всё в дырах - хронологических, экономических, политических, любых. Они есть везде. Но не всякое произведение сшито из них! И в МРМ они закрываются хотя бы частично. Да, литературно МРМ не особо сильная шутка - оригинал не перепрыгнула. Но в сумме - литературность + логичность - дала лучший или как минимум не худший результат. А фанфиков такого уровня больше и нет... А раз нет, то и вышла эта штука уникальной, за то и признание.
раскрыть ветку (30)
Признаю, МРМ закрыли много дыр, но наплодили ещё больше и я назвал только самую крупную из них, тупостей там было не меньше, чем в оригинале, а то и больше.
У Роулинг целая куча проблем во вселенной, да и сейчас она всё больше фейлит добавляя всякий бред. Пьесу "проклятое дитя" я предпочёл бы не трогать даже восемнадцатиметровой палкой, а чего стоит её переобувание про чёрную Гермиону, типо она нигде в книгах не упоминала, что Гермиона белая, давно у меня так не бомбило. Ей тут же скинули несколько моментов из книги и её же зарисовки к первой книге, где ясно видно, что Гермиона белая.
Но что-то я ушёл от темы. ГП это всё-таки сказка, хоть и немного претенциозная, я в детстве его читал и Гарри был отличным примером, примером того, как делать не надо. Гермиона мне была куда ближе.
Как бы я не относился к Роулинг как к человеку, писательона довольно хороший, как минимум стиль её письма неплох, МРМ до него ехатт и ехать, повествование там слишком рваное и язык так себе, плюс просто лезущая из всех дыр ещё большая претенциозность и постоянные попытки показать, какой герой невьебенно умный, хоть он таковым и не является.
Опять же, повторю свою мысль из ответа комментатору выше - я не говорю, что МРМ говно, это нормальная жвачка для мозгов, котоорая может хорошо развлечь тех, кого вселенная ГП ещё не отпустила и им хочется ещё, только вдумываться не стоит. А вот говорить, что МРМ реально учит логике и мышлению - глупо.
P.S.: эх, Ле Гуин, такую интересную вселенную создала, жаль, что мне её стиль повествования не зашёл совсем, прочитал только 2 с небольшим книги. Это ж прям преступление какое-то - придумывать такие интересные миры и так про них писать. А вообще, в любом серьёзном фентези куча несостыковок и проблем, да и не только в фентези.
У Роулинг целая куча проблем во вселенной, да и сейчас она всё больше фейлит добавляя всякий бред. Пьесу "проклятое дитя" я предпочёл бы не трогать даже восемнадцатиметровой палкой, а чего стоит её переобувание про чёрную Гермиону, типо она нигде в книгах не упоминала, что Гермиона белая, давно у меня так не бомбило. Ей тут же скинули несколько моментов из книги и её же зарисовки к первой книге, где ясно видно, что Гермиона белая.
Но что-то я ушёл от темы. ГП это всё-таки сказка, хоть и немного претенциозная, я в детстве его читал и Гарри был отличным примером, примером того, как делать не надо. Гермиона мне была куда ближе.
Как бы я не относился к Роулинг как к человеку, писательона довольно хороший, как минимум стиль её письма неплох, МРМ до него ехатт и ехать, повествование там слишком рваное и язык так себе, плюс просто лезущая из всех дыр ещё большая претенциозность и постоянные попытки показать, какой герой невьебенно умный, хоть он таковым и не является.
Опять же, повторю свою мысль из ответа комментатору выше - я не говорю, что МРМ говно, это нормальная жвачка для мозгов, котоорая может хорошо развлечь тех, кого вселенная ГП ещё не отпустила и им хочется ещё, только вдумываться не стоит. А вот говорить, что МРМ реально учит логике и мышлению - глупо.
P.S.: эх, Ле Гуин, такую интересную вселенную создала, жаль, что мне её стиль повествования не зашёл совсем, прочитал только 2 с небольшим книги. Это ж прям преступление какое-то - придумывать такие интересные миры и так про них писать. А вообще, в любом серьёзном фентези куча несостыковок и проблем, да и не только в фентези.
раскрыть ветку (6)
С "драконьей" вселенной Энн Маккефри знакомы? Читается сложно, я до сих пор все книжки не осилил, но сам мир - один из интереснейших в фэнтэ... в фантастике? В общем, офигенный мир - с космосом, драконами, бешеными планетами, очень самобытный сеттинг
раскрыть ветку (5)
Нет, не слышал даже. Включу в список, может когда-нибудь доберусь. Но там в списке книг столько уже, что на всю жизнь хватит, потому что читаю я уже не так много, как в детстве. Сейчас читаю цикл "колесо времени" Роберта Джордана, пока на четвёртой книге.
раскрыть ветку (1)
Ознакомьтесь хотя бы с первой книгой - просто понять манеру повествования, может, сама она уже не понравится. А вообще мир хорош, если всё верно помню - с эпичными крепостями, редактированием генома, драконьими потрахушками на лету, дрессировкой, хищными растениями... Классика фэнтези =)
раскрыть ветку (2)
Честно, я осилил у неё мало. Круто, мощно, самобытно, но читается сложно, нифига не гаррипоттер, а советовать могу только то, что читал сам - Всадники Перна. Там вроде ясная нумерация книг, начинайте с первой и читайте по очереди, чтобы улавливать хронологию именно в авторской задумке
раскрыть ветку (1)
Ну и отлично, я как раз ее начал скачивать. А сам оригинальный гп мне вообще не зашел, так что так даже наверное лучше)
Логичность магии там может и выше чем в оригинале, но вот логичность поведения персонажей где-то потерялась. Почти все ведут себя по одному шаблону и это, увы, весьма заметно уже на 4-10 главе.
Хотя для фанфика уровень очень хороший, можно прочитать и даже порекомендовать другим.
Есть фанф "В борьбе обретёшь ты..."
Автор со своими закидонами, но дыры ГП закрывает основательно. Написано очень неплохо, после него оригинал даже кажется сухим и плоским. Герои гораздо более логичные, сами дети и особенно взрослые.
раскрыть ветку (15)
Слух, я точно тот фанфик нашел? Он точно дыры закрывает, а не новые плодит со страшной скоростью?
раскрыть ветку (14)
Оно, да. На вкус и цвет фломастеры, как говорится, разные)
Сюжет автор прилично изменила на свой вкус, но общая история идет в том же направлении и действительно хорошо закрывает дыры оригинала. Во всяком случае, перечитываю третий раз и пока не вижу особо сюжетных косяков. А кого пугает слэш, можно не пугаться) он как бы есть, но как бы и нет.
раскрыть ветку (13)
Слеш не пугает в умеренных количествах, когда он ненавязчив без: "драко нежно провел рукой по пояснице Гарри. Кожа мальчика который выжил была мягкая и сухая..."
Последний фанфик с перепиской, который мне понравился, был "Школьный демон" Юрченко. Но там автор прямо метит в Провозвестники Инженера Времени и любой фанф или ориджинал несет в себе ярые следы проповеди и хвалу данному воплощению Иматериума. :) спецификас
раскрыть ветку (12)
раскрыть ветку (11)
Начал читать: слог гладкий, не раздражает.
Начало чем-то напомнило фанф про русского попаданца в Вернона Дурсля.
раскрыть ветку (10)
раскрыть ветку (9)
Ооо... Я был максимально скептично настроен, но там ребята ведут себя как дети: шалят, проказничают, хвастаются и т.д.
+ дурсли не ведут себя настолько по скотски как в оригинале.
раскрыть ветку (8)
Потому он и нравится многим так, там дети это дети)
Плюс каждый персонаж объемный и со своими чертами. Надеюсь вам действительно понравится, рассказ как минимум стоит внимания.
Единственное, надеюсь вас не постигнет моя участь. Стало очень сложно перечитывать оригинал, он после красочных и подробных описаний Борьбы кажется довольно скучным☻
Разумеется придумать мир с нуля сложнее, чем переделать чужой, но все же..
раскрыть ветку (7)
Уже минут пять ухаю как сова, на хохот пробивает
Вот! – Альбус Дамблдор бросил на стол ярко-малиновый журнал, переливающийся отвратительными розовыми блёстками.
Белокурая ведьма на обложке кокетливо повела точёным плечиком и подмигнула недоумевающему Северусу Снейпу.
– Женщина, – констатировал Северус. – Полуголая.
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
Прочитал. Обе части. Очень понравилось, деже слеш не раздражал. :)
Есть что-то настолько же длинное?
раскрыть ветку (4)
Ах, самой бы найти! Такого же качества еще. Если вы найдете, не поскупитесь поделиться ;)
Разве что, если будет интересно, автор есть на Дайри. Там выкладываются кусочки в процессе. Пролог и немного первой главы третьей части. По тегу названия или "лоскутки" есть зарисовки на будущее: третий, четвертый и пятый курс, как я помню. Некоторые достаточно объемные.
раскрыть ветку (3)
Ну, мне на ум сразу пришло: "Время цветущих яблонь"
Кроссовер ГП и Принцев Амбера Желязных.
Старый, добротный фанфик.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Оооо. Если кроссовер написан хорошо и миры переплетены аккуратно, то это многое искупает. Но таких вещей крайне мало.
Я почти там же бросил.Автор недурно начал, но позже заплутал и стал ещё менее убедительными чем оригинал.
раскрыть ветку (2)
Сам закончил там же, сложилось ощущение, что у автора была желание сделать лишь бы не как у Роулинг и все переиначить, зачем только? Да часть нестыковок закрывается. А что то высосано из пальца как это самое спасение лейстрейдж из тюрьмы.
раскрыть ветку (1)
Да он же не писатель. Запилил по фану фанфик, без планов на какое-то продолжение, а он вышел таким красным что фанаты появились, начали просить еще. Там уже с момента бредовой инициации Малфоя становится уныленько, а после азкабана, вообще читать невозможно.
Там дальше детально объясняются мотивы этого поступка. Как и большинство других кажущихся противоречий. А форсят их не из за сюжета, конечно, и не из-за глубины проработки персонажей. Это одна из тех книг, которая попавшись нужному человеку в нужное время может полностью перевернуть его жизнь. И это не только моё субъективное мнение. Сотни и тысячи рецензий на разных языках говорят о том, что эта книга реально многим была полезна. Помогла лучше структурировать мышление, натолкнула на какой-то путь.
раскрыть ветку (30)
Да один этот поступок прекрасно показывает, что гг - идиот. Единственная разумная причина это если бы он решил присоединиться к Волдеморту, ведь если бы он хотел помочь поймать преступника, то сразу пошёл бы к Дамблдору и дело с концом. Да и Гермиона в Райвенклоу это не умно, а стериотипично. Для неё дружба куда важнее, чем знания, она и списывать давала этим оболтусам и уроки пропускала, короче частенько жертвовала учебным процессом ради друзей. Или по вашему мнению в Гриффиндоре все должны быть тупые, а в Слизерине - злые?
Мне там только про трансфигурацию понравилось, вот это хорошая идея была.
А если человеку помогает структурировать мышление фанфик, написанный языком на уровне Донцовой, то что-то у него с мышлением не так. Лучше бы что-нибудь от настоящих учёных почитал, есть довольно много научно-популярных книг для развития логики и прочего.
Аргумент про тысячи положительных рецензий не аргумент, надо учитывать только рецензии от проверенных и авторитетных источников, а миллионы мух очень даже могут ошибаться. Взять те же сотни тысяч положительных рецензий на 50 оттенков от людей, жизнь которых эта книга перевернула.
Я не говорю, что люди, которым понравились МРМ - идиоты, это всё вкусовщина, а тут вполне нормальная жвачка для мозга и расслабляющее чтиво, если не вдумываться. Неплохой вариант для тех, кто хочет ещё погрузиться во вселенную. Это возможно даже лучше, чем проклятое дитя, к которому я в жизни не прикоснусь. Но вот говорить, что это очень продуманная и рациональная книга, это уже попахивает некой инфантильностью, а уж бегать и толпой убеждать всех вокруг, что по ней учиться надо, уже идиотизм. Ога даже ребёнка ничему путному не научит, скорее даже вредна будет. Оригинальный ГП и то больше научит рациональности, когда поймёшь, что большая часть проблем у гг из-за его импульсивности.
P.S.: мне куда больше зашёл фанфик по ГП, где Гарри - маньяк, он там ещё вызвал себе акваланг на испытание турнира трёх волшебников и пришёл на битву с Волдемортом с пистолетом, вот это действительно логично, даже Роулинг сама говорила, что один магл с автоматом справился бы со всей шайкой Воландеморта при внезапной атаке, ведь пули быстрее магии. Один из двух фанфиков, которые я читал и единственный, который понравился потому что он хотя бы смешной. Жаль найти его не могу.
Мне там только про трансфигурацию понравилось, вот это хорошая идея была.
А если человеку помогает структурировать мышление фанфик, написанный языком на уровне Донцовой, то что-то у него с мышлением не так. Лучше бы что-нибудь от настоящих учёных почитал, есть довольно много научно-популярных книг для развития логики и прочего.
Аргумент про тысячи положительных рецензий не аргумент, надо учитывать только рецензии от проверенных и авторитетных источников, а миллионы мух очень даже могут ошибаться. Взять те же сотни тысяч положительных рецензий на 50 оттенков от людей, жизнь которых эта книга перевернула.
Я не говорю, что люди, которым понравились МРМ - идиоты, это всё вкусовщина, а тут вполне нормальная жвачка для мозга и расслабляющее чтиво, если не вдумываться. Неплохой вариант для тех, кто хочет ещё погрузиться во вселенную. Это возможно даже лучше, чем проклятое дитя, к которому я в жизни не прикоснусь. Но вот говорить, что это очень продуманная и рациональная книга, это уже попахивает некой инфантильностью, а уж бегать и толпой убеждать всех вокруг, что по ней учиться надо, уже идиотизм. Ога даже ребёнка ничему путному не научит, скорее даже вредна будет. Оригинальный ГП и то больше научит рациональности, когда поймёшь, что большая часть проблем у гг из-за его импульсивности.
P.S.: мне куда больше зашёл фанфик по ГП, где Гарри - маньяк, он там ещё вызвал себе акваланг на испытание турнира трёх волшебников и пришёл на битву с Волдемортом с пистолетом, вот это действительно логично, даже Роулинг сама говорила, что один магл с автоматом справился бы со всей шайкой Воландеморта при внезапной атаке, ведь пули быстрее магии. Один из двух фанфиков, которые я читал и единственный, который понравился потому что он хотя бы смешной. Жаль найти его не могу.
раскрыть ветку (29)
раскрыть ветку (3)
Как же это тупо и от этого смешно. Давно я так не смеялся, а всё потому что это одновременно и тупо и логично, даже тут гг поступает логичнее, чем в МРМ. Ведь явно волшебник-недоучка не справится с одним из сильнейших магов с помощью магии, тут-то и приходят на помощь магловские технологии против которых магия бессильна.
Я ооооочень опоздал, но хотелось бы внести правку - в книгах Гермиона не давала парням списывать, так как была категорически против этого, максимум проверяла их работы. За всю историю, кажется, был всего один момент, когда Гермиона предложила Гарри после отработки у жабы-в-розовом скатать домашку у нее, и у парней была реакция из серии "епт, в Лесу Арагог подох, что ли?".
раскрыть ветку (2)
Точно, что-то я подзабыл немного. Надо бы перечитать, как раз на днях купил все 7 книг в росмэновском переводе.
Но всё равно это не отменяет того, что дружба была для неё важнее знаний, да и смелости с авантюризмом ей не занимать.
Но всё равно это не отменяет того, что дружба была для неё важнее знаний, да и смелости с авантюризмом ей не занимать.
раскрыть ветку (1)
Это да. Просто немного раздражает, что в головах большинства Гарри и Рон в плане учебы у Гермионы на шее сидят, хотя сами они далеко не идиоты, и к тем же экзаменам подошли со всей серьезностью.
Еще у Сергея Кима был фанфик "Огнем и сталью". Тоже не без недостатков, но дыры сюжетные, как по мне, он латает поприличней и новые не так активно плодит, а интерлюдии, когда автор отвлекается от Мальчика-Который-Еще-Всех-Переживет - просто шикарны.
Еще на тему хорошо справляется "Hydrargyrum", но тут это кроссовер, где дырявые правила мира Поттера затыкаются более проработанной системой из нихонской серии Fate.
З.Ы. А вообще не люблю фанфики. В большинстве случаев это, суть есть, творческая импотенция пейсателя (хотя редкие исключения все же радуют). Хуже только литРПГ - окончательно выродившиеся попаданцы, в массе своей представляют даже не эскапизм, а натурально ментальную мастурбацию (в лучшем случае читателю автором, в худшем одного лишь автора) - среди них я нашел ровно два приличных произведения.
Я не имею ввиду, что эскапизм - это плохо, да и подрочить иногда можно (перерыл же я эту кучу фанфиков и литров). Но одними только зифирками сыт не будешь.
раскрыть ветку (9)
Тоже не особо люблю фанфики потому что большинство из них читать тяжело. Нравятся только те, что чисто поржать сделаны, типа того же "терминатор" по ГП, где Гарри маньяк-садист, но при этом достаточно умный и логичный, чтобы прийти на бой с Волдемортом наперевес с пистолетом.
А вот в литРПГ кое-что всё же зацепило, я просто всегда мечтал об играх в виртуальной реальности, но вот не на том уровне, который сейчас есть, а на уровне капсул погружения, дожить бы. Жаль только, что пока авторы описывают виртуальный мир всё ещё довольно неплохо, ну мерисьюшно слегка (иногда не слегка), но терпимо, а вот когда берутся за реальный мир, то начинается бред полнейший в духе сериалов НТВ и Россия-1 про крутых бандитов, чётких пацанов и охуенно умных выживальщиков, аж смешно становится.
А какие две серии вам зашли? Как по мне, хорошо получилось у Руса всё довольно интересно, особенно когда он больше в юмор ударился, перестал писать про всяких мстительных стрелков в реальном мире, а потом вообще слияние миров устроил с проникновением магии в наш мир. "Путь шамана" тоже зашёл, стиль автора понравился. Ну и "ВИКС" из-за интересных ограничений на количество возрождений и другими правилами мира.
Да и вообще, это же чисто развлекательные жанры, почитать, посмеяться, совсем немножко подумать, много пофантазировать и можно дальше заниматься делами.
раскрыть ветку (8)
Бета-тестеры (Цикл еще в ЛКИ публиковался) и японская манга "Good Night World". Первый за юмор, персонажей и разнообразие, а второй за персонажей, их развитие и финал.
Руса как раз не выдержал. Хватило одной книги, чтобы и заработал на него аллергию. Остальные тоже не понравились. В частности своими мирами, большинство авторов берет и тупо копирует либо вовку, либо линейку, либо, кто по искушеннее, ультиму, в еще более редких случаях автор пытается придумать что-то свое (но лучше бы так не делал, ибо сразу становится видна абсолютная некомпетентность в плане геймдизайна (в получившееся поделие ни кто бы, попросту, играть не стал)). Ну и Мери Сью, конечно. Заполонили! (с)
Более менее зашли (не вызвав моментального отторжения) мне еще "Самый странный нуб" Каменистого - тут, как бы, изначально стеб над Русом - и "Дороги мертвеца" (кажется так) Корнева - несмотря на стандартные штампы есть несколько довольно интересных идей и сам автор хорош (люблю остальные его циклы). А на расслабить моск можно еще какого-нибудь "Легендарного лунного скульптора" читануть (хотя тоже мерисья-мерисьей)
раскрыть ветку (4)
Точно, забыл я про очень странного нуба, интересная штука.
Наверно хорошо, что и вовка и линейка обошли меня стороной, ведь у меня не было достаточно быстрого интернета в детстве, да и своего компа, так что все копирования оттуда я не вижу. Играл я практически только в героев и гта vice city.
раскрыть ветку (3)
Вот зашел я сюда случайно, наткнулся на это обсуждение, и у меня вопрос - "Мир Вальдиры" (Господство клана Неспящих - ГКН по иному) ни у кого не отложился, хоть даже и в отрицательном качестве?
раскрыть ветку (2)
Читаю его сейчас. Вроде норм, а вроде и вторично как-то. Но наверно так кажется из-за того, что я уже кучу всего в этом жанре прочитал и в большинстве своём они все мало отличаются.
раскрыть ветку (1)
Скорее всего именно из-за того, что жанр глаза намозолил. Первая книга была написана еще в 2012, когда тот же Рус то ли в 13, то ли в 14 году написал.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Еще вспомнил "Мы дворяне". Родомагия во все поля, слизерин - наш друг, Нотт лепший кореш, Драко можно перевоспитать, хоть он и заносчивая мелочь:)
У вас очень категоричные выводы и много обобщений. При том что произведение вы, как я понял, даже не дочитали. Я соглашусь с тем что бегать и толпой убеждать всех вокруг в чём бы то не было - это не очень здорово. С другой стороны, я знаю что эта книга дала мне (видимо я один из тех, у кого с мышлением что-то не так, ибо никакие научно-популярные или художественные книги до этого не давали мне столь глубокого понимания себя, а прочитал я их немало). И мне хочется поделиться этим с кем-то, кому это тоже будет интересно и полезно. Я рекомендовал фанфик всем своим друзьям и знакомым. Из нескольких десятков человек прочли его двое. Для них это было нужным и своевременным. Я это всё пишу не к тому, чтобы убедить вас или кого-то ещё в том что это супер-пупер-рациональная книга и мастхэв для каждого думающего человека, а скорее наоборот. Всему своё время и своё место, если для вас это всё банально и очевидно, то кому-то другому это может открыть глаза. И над людьми читающими 50 оттенков тоже смеяться не нужно, у них свой путь, свои ценности. И если после прочтения их жизнь стала лучше то это ведь замечательно.
P.S. Я написал "до этого", потому что раньше мне видимо не хватало какой-то базовой штуки, которую Юдковскому удалось восполнить. С момента прочтения hpmor я открыл для себя с десяток более глубоких и интересных произведений (тот же ГЭБ который так рекомендует гг). Просто раньше они были бы для меня малополезны.
раскрыть ветку (11)
Пожалуйста, не надо переиначивать мои слова, я не говорил, что те, кому понравились МРМ - инфантильны, я сказал это про тех, кто считает, что эта книга развивает логику и мышление, а это не так. Если она помогла вам лучше понять себя, то это прекрасно, художественная литература для того и нужна, она помогает людям лучше понять себя, поразмыслить над моральными дилемами, с которыми они не сталкивались в жизни, обдумать действия героев и что-то решить для себя. Это хорошо и правильно. Но вот говорить, что книга с кучей несостыковок и нелогичных поступков учит логике это глупо. И я по прежнему считаю, что МРМ может быть вредна для детей в раннем возрасте до 10-11 лет, ведь там подобные поступки преподносятся как логичные и рациональные.
По-моему я вполне конкретные примеры привожу и вывожу из них вполне логичные выводы. И прочитал я большую часть, мне хватило. Если я вижу человека, который в 11 лет прорывается с каким-то малознакомым мутным типом в тюрьму чтобы спасти якобы невинно посаженную убийцу, то я действительно считаю, что этот человек идиот и никакие аргументы меня в этом не переубедят, особенно если делается упор на то, что этот человек из интеллигентной семьи профессора, рационален и обладает развитой логикой.
Меня просто задолбали фанаты, которые пихают МРМ везде где ни попадя, я вообще любой фанатизм не люблю.
Жизнь штука сложная и каждый развлекается как хочет. И над людьми, которым понравились 50 оттенков, я не смеюсь, я лишь сказал, что множество положительных отзывов не всегда говорят о том, что произведение умное, качественно написанное и всё такое прочее, это говорит лишь, что произведение хорошо развлекает и затронуло тему, близкую многим людям, это тоже важно. Я ничего плохого не могу сказать о людях, которым понравились 50 оттенков, если они при этом понимают, что это просто развлечение и там нет ни литературной ценности ни нормального раскрытия отношений. Может просто человек ещё мало прочитал в этой жизни, может просто ему нравятся такие книги и они заставляют его смеяться, радоваться или улучшают настроение. А вот про людей, которые говорят, что это литературный шедевр, хорошая книга о любви и отношениях, которая учит полезным вещам, я могу много чего плохого сказать, ведь это бред сивой кобылы.
P.S.: прошу прощения за опечатки, на телефоне экран маловат и частенько промахиваюсь мимо букв. Вроде перечитываю, но в больших комментах не всегда замечаю опечатки.
По-моему я вполне конкретные примеры привожу и вывожу из них вполне логичные выводы. И прочитал я большую часть, мне хватило. Если я вижу человека, который в 11 лет прорывается с каким-то малознакомым мутным типом в тюрьму чтобы спасти якобы невинно посаженную убийцу, то я действительно считаю, что этот человек идиот и никакие аргументы меня в этом не переубедят, особенно если делается упор на то, что этот человек из интеллигентной семьи профессора, рационален и обладает развитой логикой.
Меня просто задолбали фанаты, которые пихают МРМ везде где ни попадя, я вообще любой фанатизм не люблю.
Жизнь штука сложная и каждый развлекается как хочет. И над людьми, которым понравились 50 оттенков, я не смеюсь, я лишь сказал, что множество положительных отзывов не всегда говорят о том, что произведение умное, качественно написанное и всё такое прочее, это говорит лишь, что произведение хорошо развлекает и затронуло тему, близкую многим людям, это тоже важно. Я ничего плохого не могу сказать о людях, которым понравились 50 оттенков, если они при этом понимают, что это просто развлечение и там нет ни литературной ценности ни нормального раскрытия отношений. Может просто человек ещё мало прочитал в этой жизни, может просто ему нравятся такие книги и они заставляют его смеяться, радоваться или улучшают настроение. А вот про людей, которые говорят, что это литературный шедевр, хорошая книга о любви и отношениях, которая учит полезным вещам, я могу много чего плохого сказать, ведь это бред сивой кобылы.
P.S.: прошу прощения за опечатки, на телефоне экран маловат и частенько промахиваюсь мимо букв. Вроде перечитываю, но в больших комментах не всегда замечаю опечатки.
раскрыть ветку (10)
"Если я вижу человека, который в 11 лет прорывается с каким-то малознакомым мутным типом в тюрьму чтобы спасти якобы невинно посаженную убийцу, то я действительно считаю, что этот человек идиот" - Ага. Никто, включая автора и гг с этим не спорит, между прочим. Там дальше Гарри практически прямым текстом говорит - "Да, я сделал херню". И объясняет почему он её сделал. Людям свойственно ошибаться. Даже 11-летним интеллектуалам. В книге, разумеется, есть логически огрехи. Написать такое масштабное произведение без них просто невозможно, но это не дыры такого уровня, как вы пытаетесь показать.
(тут где-то должна быть кнопочка цитирования, но я её не нашёл)
раскрыть ветку (9)
Я в 11 лет прекрасно понял бы, что это бред и такого вообще не стоит делать, как и любой из моих адекватных знакомых и друзей. Да, дети творят дичь и им свойственно ошибаться, но всему есть разумные пределы. В оригинале ГП тоже много чего творил, но Роулинг чуть ли не прямым текстом говорилав книгах, что Гарри чрезмерно импульсивен и легко поддаётся чувствам, но даже он таких глупостей не делал. Да и извинением можно далеко не всё оправдать. Если бы он человека убил, а потом извинился и сказал бы, что всё понял, то тоже можно было бы сказать, что он же ребёнок? Самые большие глупости, которые мы совершали в детстве это лазали по стройкам и бросались камнями друг в друга. Да, подвергали свою жизнь опасности, но только свою и ничью другую и ни у кого ни в каком возрасте не возникало желания прорываться в тюрьму и спасать "невинно посаженных" людей. Это даже для литературного преувеличения перебор. Таким макаром можно и маховики времени в оригинале назвать "логичесуим огрехом", когда это дыра в сюжете, даже при всех тех ограничениях, которые Роулинг ввела. Было ещё несколько ситуаций, в которых маховик бы очень помог. А тут, как сказали в одном из комментов, действительно логично и хорошо описана магия, с этим я спорить не буду, но при этом персонажи и их действия прописаны ужасно.
P.S.: а можете вкратце, своими словами написать, как же он аргументировал свой проступок, а то я не знаю, в каком моменте книги это, а читать всё я не хочу.
P.S.: а можете вкратце, своими словами написать, как же он аргументировал свой проступок, а то я не знаю, в каком моменте книги это, а читать всё я не хочу.
раскрыть ветку (8)
Мне кажется вы сильно преувеличиваете разумность 11-летних детей) Честно говоря, я в этом возрасте мог бы сделать и куда более глупые вещи. Да и делал, пожалуй. И даже не в 11. Сейчас вспоминать грустно и стыдно бывает.
Почему он это сделал?..
Можно с уверенностью сказать, что он пошёл на это не из прагматичного расчёта. Ему было неудобно достать лист бумаги и подсчитать все плюсы и минусы. Он боялся, что профессор Квиррелл перестанет его уважать, если он скажет «нет» или будет излишне колебаться — ведь речь шла о спасении девы в беде.
Где-то в глубинах его сознания затаилась мысль, что если твой таинственный учитель предлагает тебе первую миссию, первый шанс поучаствовать в приключении, и ты ответишь «нет», то таинственный учитель с отвращением отвернётся, и у тебя никогда больше не будет шанса стать героем…
…да, всё так и было. Сейчас это очевидно. Он начал мыслить в режиме «Моя жизнь идёт по сценарию, и я подошёл к очередной сюжетной развилке», а не, скажем, в режиме «Ага, вот тут у нас поступило предложение освободить Беллатрису Блэк из Азкабана». Вот истинная, первоначальная причина его решения в ту секунду, когда он его принял. Его мозг распознал сюжет, в котором слово «нет» прозвучало бы диссонансом. И если подумать, то понятно, что это совершенно нерациональный путь принятия решений. По сравнению с этим скрытый мотив профессора Квиррелла — заполучить остатки утраченного наследия Слизерина, пока Беллатриса жива — выглядит впечатляюще разумным. В его случае выгода была соизмерима с риском, казавшимся тогда небольшим.
Это несправедливо, просто несправедливо. Стоило ему на долю секунды забыть о рациональности, как его мозг за эту долю секунды решил, что аргументы «за» для него комфортней, чем аргументы «против».
раскрыть ветку (7)
Мне сейчас 23 и 11 было не так уж и давно, так что я достаточно хорошо помню большую часть бреда, который мы творили, но самое тупое и опасное не только для нас, что мы делали, это поджигание травы, ведь могло и ещё что-то загореться. Остальное опасное касалось только нас самих - это стройки, бросание камней друг в друга (одному бровь рассекли и потом поняли, что лучше бы так больше не делать), петарды за шиворот (неплохо меня тогда глухануло, хорошо хоть не самая мощная была, но след на куртке остался, приходилось прятать от родителей) и так далее. А всё незаконное ограничилось одной украденной шоколадкой, да и то это случайно было, просто заплатить забыл, а потом забоялся идти в магазин. И среди моих одноклассников то же самое, ну они разве что курили многие, а некоторые ещё и пили. В 13 лет один раз они прямо перед уроком выпили по бутылке пива почти залпом и один блевал прямо под парту, их потом родители налысо обрили, аргументировали это тем, что раз дети ведут себя как ЗЕКи какие-то, то пусть и выглядят так же. Странный аргумент, но всё же.
К чему все эти душещипательные истории: город у меня почти полностью состоит из выпускников местного ПТУ, гопоты много, но даже в этой среде такой поступок посчитали бы крайне тупым и нелогичным и никто бы такого не сотворил в 11 лет, кроме некоторых самых отмороженных и тупых, но их никто бы не ставил как пример логики и рационализма.
Скажите пожалуйста, какие вещи вы делали, что они были глупее, чем проникновение в государственную тюрьму с целью спасти заключённого? Причём этот заключённый даже не сват/брат/другой родственник и надоумил вас какой-то мутный мужик, с которым вы знакомы меньше года? Мне даже интересно. В голову только самодельные взрывные устройства приходят и попытки теракта с ними. Я прекрасно понимаю, что отмороженные банды завлекают детей в свои ряды, заставляют их толкать наркоту, а иногда даже убивать людей, ведь им по малолетству за это ничего не будет, но эти дети, опять же, не являются примером логики и рационализма.
раскрыть ветку (6)
Такое ощущение что мы абсолютно в разных мирах живём:)
Я не буду сейчас перечислять всю ту жесть что видел и делал сам, скажу только что это было значительно хуже того, что вы описали. Но это уже выходит далеко за рамки первоначального обсуждения. Хотя, пожалуй может служить наглядной иллюстрацией того, как наше окружение строит наши вкусы и системы ценностей. Возможно, в вашем мире люди действительно так себя не ведут, поэтому для вас фанфик никакой ценности не представляет. Примерно это я изначально и постулировал.
Цитату я вам привёл. Не знаю, достаточно ли это похоже на то, как по вашему ведут себя люди, но меня при прочтении удовлетворило полностью.
раскрыть ветку (3)
Интересное окружение, не хотел бы в таком оказаться.
Но опять же, касательно первоначальной темы, я всего лишь сказал, что местный Гарри не является примером рационализма и логики, как и любой другой персонаж книги, но меня задолбали фанбои, которые везде вокруг кричат, что это идеал и что там каждое слово и каждое действие героев преисполнено мудрости и логики. Это просто произведение, в котором довольно логично описана магия Роулинг, но вот писательским талантом автор не наделён и повествование вести не умеет, потому что всё, что не касается магии, на порядок хуже. Для факфика вполне достойное качество, но не более. Мне просто не зашло, кому-то другому зашло. Вот и всё. Я не против МРМ, я против присваивания ему тех качеств, которых там нет. Как развлекательное произведение он вполне работает, но ни в коем случае не как образовательное и не как учебник по рационализму и логике.
раскрыть ветку (2)
Это популяризаторская книга. Она должна заинтересовать, в первую очередь. Рассказать о идеях. В качестве учебника автор предлагает свой проект lesswrong. Там всё куда лучше структурировано.
раскрыть ветку (1)
Ну вот разве что так. Но не более. Художественную литературу автор пишет так себе, насчёт учебников не знаю. Хотя по той части МРМ, которую я прочитал, создалось впечатление, что кое-то в физике он понимает, на научные и околонаучные темы говорит и пишет вполне интересно, я книгу читал только ради его попыток научно обосновать правила магии и они мне вполне понравились.
Самодельные взрывные устройства тоже были. Причём уже в 20 лет, а не в 11. Не с целью теракта, конечно. Больше из любопытства.
раскрыть ветку (1)
Ну так из любопытства можно, но только если с соблюдением ТБ, то есть где-нибудь вдали на пустыре или в лесу, чтобы если кто и пострадал, то только сам подрывник.
ещё комментарии
ещё комментарии