1535

Доступная медицина или Бесплатная медицина?

Доступная медицина или Бесплатная медицина? Поправки, Здравоохранение, Медицина, Недоумение, Конституция
Доступная медицина или Бесплатная медицина? Поправки, Здравоохранение, Медицина, Недоумение, Конституция

Меня одного напрягает поправка о здравоохранении? Была медицина бесплатная ( http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_28399/8c815f3... ), станет доступная ( http://duma.gov.ru/news/48045/ )

UPD: #comment_172229563

Найдены дубликаты

Отредактировала Anna25517 1 месяц назад
Вы смотрите срез комментариев. Показать все
+13

Ну так давайте тогда и лечить только тех кто работает в белую и платит отчисления в страховую. Детей за полцены. Пенсионеров только если их пенсионная программа предусматривает медицинское обслуживание. Н или же платно.

раскрыть ветку 7
+25
Ну так давайте тогда и лечить только тех кто работает в белую

А давайте я не буду платить за чужой банкет вообще?

Отчисляю взносы уже не один год. А в больнице был лишь раз. Больше недели ждал очереди к терапевту, потом очереди на рентген, потом снимка, потом повторное посещение терапевта с результатами.


С больной спиной несколько раз туда-обратно почти месяц отбегал, пока сама не прошла. Или это и было лечение?


За вложенный в фонд ОМС бабки мог не раз подлечить спину в частной клинике.

раскрыть ветку 3
+6
А может быть подумаем лучше в другую сторону: как сделать так чтобы все скидывались и все могли сходить "на банкет", так чтобы это было качественно?
раскрыть ветку 1
+2

давно уже придумали. Покупаешь патент и лечишься по нему. Страховка называется) И всем плевать, серая у тебя там зарплата или зеленая. Купил страхову - велкам, не купил, лечись зеленкой.

+4

Ну я то ниже и писал что лучший вариант это доброволка. И можно за бабаки подлечиться и в нормальной клинике. И она как правило не частная. Ибо частные клиники у нас это фикция больниц. Никакой мало-мальски сложной  операции там не сделают. Нужно менять систему. Чтоб инвесторам было выгодно делать долгосрочные большие инвестиции в постройку новых больниц или покупку существующих. А не мелкие комерсы открывали клиники или узкоспециализированные или вообще где работают те же врачи с городских но вечерами.

+2

Обеими руками за такие инициативы. Кроме пункта с пенсионерами

раскрыть ветку 2
+2

А что с ними не так? Не люди что ли. Можно сделать субсидированную страховку за счет средств, накопленных за налогооблагаемый период жизни (пенсионный фонд). Опять же кто то из пенсионеров в деревне не ходит с утра до вечера в поликлиники и накой им платить лишние деньги из своего пенсионного обеспечения? Лучше пусть деньгами дают. Бесплатная помощь только за счет ДОБРОВОЛЬНЫХ пожертвований и благотворительных фондов. А не принудительных со всех как сейчас.

0
За безработных, пенсионеров и детей в ФОМС идут отчисления из бюджета (из наших налогов)
В то время как за себя мы через работодателя перечисляем напрямую в ФОМС
0

Прям таки каждый? А те, кто работает в черную/серую или вообще не работают. Им доступна таже медицина, что и обычному работяге в белую.

раскрыть ветку 2
+4
Доступна. Но за валюту
раскрыть ветку 1
0

Врете, гражданин. Я могу работать, могу не работать. Буду получать все медицинские услуги.

-3
И там каждый платит за страховку. А потом ещё доплачивает сверху. И страховка там - не 3.5% от зарплаты.
раскрыть ветку 8
+4

Так и у нас не 3.5%...

в фонд обязательного медицинского СТРАХОВАНИЯ 5,1%, плюс 2,9% в ФСС и от 0,2 до 8,5 % СНС

ещё комментарии
+4

Так и медицина там далеко не лучшая зато самая дорогая в мире.

+17

Обязательно копировать плохую систему здравоохранения? Почему нельзя скопировать европейскую? Та же британская система оказания помощи населению очень похожа на советскую, с более чем достойными зарплатами у врачей.

раскрыть ветку 32
+8
Американская система не плохая, а честная. Как заплатил - так и полечили. А сейчас за мой счёт, платящего в белую все налоги, лечатся в том числе и цыгане, безработные и те, кто работает в чёрную и серую. Лично меня такое положение вещей не устраивает.
раскрыть ветку 13
+4

Поддерживаю. Я только НДФЛ заплатил 11 тыс в месяц. А еще все что работодатель заплатил в другие фонды. Плюс доброволку работодатель оплачивает. При этом никуда не обращался за медпомощью. Пора вводить страховку медицинскую добровольную для всех. Хочешь - платишь. Нет - не платишь и деньги у тебя остаются. Иначе труд врачей никогда не будут уважать и будут считать обслуживающим персоналом.

+12

Ну смотри, а еще за твои налоги, как и за мои, может лечиться, учиться еще и тот, кто потом будет лечить, учить и прочее твоих детей/внуков. В теории все это достаточно справедливая штука.

раскрыть ветку 7
+2
В теории их лечение и обучение оплачено налогами их родителей. А на практике - я плачу налоги в белую, Вася - не платит вообще, а дети наши получают идентичное образование в школах и идентичную медицинскую помощь. И уже не так справедливо выглядит, не правда ли?
раскрыть ветку 6
+12

Говоря откровенно, и мои, и твои отчисления - капля в море, чтобы говорить о справедливости/несправедливости.

Однако, именно такая система с таким образованием в теории является дверью в большой мир для всех детей, невзирая на грешки их родителей. И мне совершенно плевать, платит ли налоги Вася, его сын вообще к косякам самого Васи непричастен.

ещё комментарии
+5

Забавно, а тот кто в два раза больше вас зарабатывает тоже должен возмущаться что ваши дети - нахлебники и сидят на его шее, ведь он платит намного больше налогов чем вы?

раскрыть ветку 2
-4
В процентном соотношении мы платим абсолютно одинаково.
раскрыть ветку 1
+5

о, т.е. когда вам удобно речь уже идет о процентном соотношении...


процентное соотношение надо считать от всех налогов в целом. С учетом уплаченного НДС, включенных в стоимость всего налогов на прибыль, с учетом акцизов, таможенных пошлин и т.д. и т.п.


и если уж говорить о процентном соотношении - то возвращаясь к вопросу выше, окажется что в процентном соотношении русские и немцы/американцы платят примерно одинаково налогов

0

А потом такие Васи с их детьми, нелеченными и необразованными собираются в стаи, организуют гетто и выживают за счёт того что умеют, воровство и грабёж. И живут так поколениями.

0
Американская система имеет ряд плюсов, но страховые совместно с больницами искусственно задрали ценник чтобы получить фиктивные скидки и отчитаться перед начальством в страховой, что мол какие выгодные условия я выбил для нашей компании.
И по этому раздутому ценнику обслуживают людей без страховки.
Частные больницы это не про науку, это про продажи. И никто не будет держать «нерентабельные» направления. Зачем делать сложную и многочасовую операцию, если за это время можно сделать сиськи и носы десятку пациентов, загрузив палаты и тд

Не надо идеализировать американскую и нашу системы здравоохранения. Но то что минусы в ней есть и их много это факт. Иначе бы не пытались их заткнуть.
А если ее перенести сразу к нам напрямую народ взвоет.
раскрыть ветку 2
+1
На вопрос "зачем?" есть простой ответ. Либо субсидии со стороны гос-ва, либо конский ценник.
раскрыть ветку 1
0
Хорошо, если брать американскую систему, то вы не сможете обратиться в любую больницу, тк не со всеми у вашей страховой будет договор.Те в этом случае лечение будете оплачивать полностью сами. Это касается случаев неотложной помощи, например, дтп.
-2

Да не она пожалуй самая конченая на глобусе

+3
Потому что в России. В России только плохое качество копируют, другой "мировой опыт" наших бонзов не интересует.
+1

Британская тоже разная, в Шотландии медицина бесплатна + бесплатны абсолютно все медикаменты по предписанию врача, англичане же сосут лапу

раскрыть ветку 2
0
Ну а хули. Шотландия это тот же Кавказ, только в составе Соединённого Королевства.
раскрыть ветку 1
0

Ну я там жил, не соглашусь, нет прямого соответствия Шотландцев в России, не буду вдаваться в подробности

0
Упаси нас бох от английской системы здравоохранения. С их круговой порукой профсоюзных врачей и прочим. Чтобы один несчастный зуб вылечить, тебе месяц придётся на дошираках сидеть. Про что то более серьёзное вообще молчу. Люди берут кредиты на лечение и выплачивают их десятилетиями.
раскрыть ветку 13
-3

Ага, при бесплатном-то здравоохранении, десятилетями кредиты выплачивают.

раскрыть ветку 12
0
Бесплатное не дожидаются - берут за платно. У англичан "бесплатно" и качественно, но не доступно. Не получится 3 из 3. Всегда в лучшем случае 2/3
раскрыть ветку 11
0

Я это всегда повторяю, когда говорю о доступной и бесплатной российской медицине.

Тем не менее, платной побыстрее при наличии бесплатной пользуются те, кто могут себе это позволить. Рассказы о страшной британской системе здравоохранения, в которой люди десятилетиями выплачивают кредиты - бред.

раскрыть ветку 10
0
Не понимаю. РФ - доступность, бесплатность. Качество не очень, хочешь качество - плати. Британия - качество и бесплатность, но если не хочешь ждать - плати. Только плата в РФ и ВБ разная, не? Про десятилетия конечно перебор конечно, но ведь бывает и такое, что лечение стоит миллионы (в деревянных)
раскрыть ветку 9
0

Если считать в деревянных, то средний англичанин тратит на лечение в год около 15 тысяч рублей, и те в основном не на лечение в больницах и поликлиниках, а на лекарства, стоматологию и изделия медицинского назначения.

раскрыть ветку 8
0
Причем тут средние голубцы? Я говорю о том, что вполне реально встрять на большие деньги, разве не так?
раскрыть ветку 7
+7

спасибо тупым кремлеботам, а то что мы без них делали,

оказывается то медицина в США то платная, а нас бесплатная


правда почему то каждый с ЗП платит за медицину налоги, но она конечно же бесплатная


а еще почему чуть что, то и бесплатной медицине приходится платить...

вот недавно платил за узи, до этого платил за МРТ, вот такая бесплатная медицина....


у приятеля жене рожала, нужно кесарево, но случай сложный

бесплатно - какой врач попадается, может и без опыта

хочешь нормального врача? - отдай 90 000, БЕСПЛАТНО!!!!


у другого приятеля жена рожала в штатах кесаревым - 1000$

платная медицина оказалась дешевле

смешно еще то, что 1000 баксов в россии и в сша это вообще 2 разные суммы


еще одному знакомому потребовалась операция в США, на скорой увезли с работы, опарация, потом неделю лежал, не заплатил ни копейки

страховка самая обычная, такая у всех, стоит дешево


как они там в США бедные живут, диву даюсь, не то что в россии )))

раскрыть ветку 5
+5

Нука нука поподробнее про роды в США за 1000$ да без страховки. Что это за программа такая бесплатной помощи? У местных приходов в клиниках? Хотябы штат. А если вы про роды по страховке жирной с покрытием около 90%? Вот только в этом случае роды бы вышли 10 тыс$. А это только за непосредственно роды отдадите столько. Плюс за предродовые процедуры. Плюс послеродовые. И это без осложнений. И через 2 дня на мороз выгонят вас. И будет это стоить от 10 тыс $ за врача и аренду палаты в госпитале. Остальное плюсом. И это самый дешевый вариант.
У нас роды обошлись в 1000 р. Это на простыни, подгузники и одежду малышу.

раскрыть ветку 2
+2

Ну кстати это неплохо. Нефиг плодитсья если нет на это средств.
Только у нас другая политика - надо чтобы плодились как кролики и с каждого по копеечке налогов подрезать в будущем, ну и мясо на убой если что в конфликтах.

раскрыть ветку 1
0

Да просто вырождение идет. Но это везде в цивилизованном общемстве

-2
По назначению врача - и узи, и мрт покрываются страховой.
У нормального врача - есть свой график приемов. Хочешь вне очереди? Плати. Тут все закономерно.
А про США... Это они сверху заплатили 1000$, остальное страховка покрыла. А сколько они за эту страховку в год платят?
раскрыть ветку 1
0

При чем сверху они заплатили за приём "какой врач попадётся, может и без опыта".

+2

@tasdev неоднократно и почти каждому такому как ты отписался и пруфанул, что в пересчёте на среднюю зп по стране, обычный врач (не доктор Хаус и подобные) получает самые обычные деньги в соответствии с квалификацией. Это я только его ник запомнил, а таких ребят с графиками, опытом и даже пмж за бугром тут пруд пруди. Сколько можно блять эту хуйню форсить?

раскрыть ветку 18
+3
Только вот вы сами очень плохо читали последний пост уважаемого тасдева. В пересчёте на среднюю зарплату там получает врач-резидент, в РФ именуемый ординатором. Можете сейчас прогуглить зп врача ординатора в РФ. Следующее - врач резидент (ещё раз, это человек получивший степень доктора медицины после универа и только что пришедшего в клинику, он должен там учиться/работать 3-7 лет и только потом он получит право на самостоятельность) в США имеет довольно широкие полномочия в среднем. В РФ ординатор, в большинстве случаев это писарь и не пришей нога в клинике. В США - подавляющая часть экстренной и часть плановой медицины просто зиждятся на работе/учебе резидентов. Т.е. в большинстве случаев, в США население приехав в приемный покой больницы, встретит врача-резидента. И резидент будет заниматься им (под контролем своего наставника, который впрочем, может в этот момент быть дома).
Тактм образом подытожу - невысокая средняя зарплата врача в США, на которую ссылался и пруфил Тасдев, это зарплата врача резидента, который хоть и выполняет огромный объем работы, но в первую очередь, учится.
А вот уже зарплата врача, закончившего резидентуру и получившего право на самостоятельность, вырастает сразу в 3-10 раз (зависимости от специальности, штата, условий клиники, в которую он устроится).
Поэтому нет, зп врачей за бугром (в США в частности) очень высокая. Можете призвать кого угодно к ответу, пусть отрецензируют моё сообщение и сделают независимый вывод
раскрыть ветку 16
+1

Все верно, у специалистов зарплата высокая, вот только по уровню знания и навыков, к сожалению, наши врачи-"специалисты" зачастую не дотягивают не то, что до их специалистов, а даже до их резидентов. То, что в России сертификат специалиста получить очень просто, и куда ни плюнь, попадешь в специалиста, вовсе не значит, что следует сравнивать и зарплаты позиций, которые просто похоже или одинаково называются.

Зарплата резидента в США, ассистант-арцта в Германии, реджистрара в Великобритании - это то, на что, как правило, может претендовать хороший понаехавший российский врач, это то, на что хватает его образования - а вот потом, после того как он доучится, то да, там уже и зарплаты хорошие.

раскрыть ветку 8
+1
С уровнем навыков и знаний тут я не поспорю. Отставание в среднем уровне просто фееричное. К сожалению, очень часто даже не по вине студентов. Нас просто не учат на таком уровне. Как я и написал, в РФ (да и не только) ординатор - это в большинстве случаев писарь
раскрыть ветку 7
+2

Именно. Я даже знал одно отделение, в котором ординаторов даже в ординаторскую не пускали - сидели на табуретках в коридоре, писали истории болезни.

Так вот о чем надо говорить, даже не говорить, кричать. И здесь ужасно все - и сама система послевузовского образования, направленная на быстренькую выдачу корочек "специалистов", и отношение врачей к молодому поколению, нежелание передавать знания, а часто и отсутствие знаний, которые нужно передавать.

раскрыть ветку 6
+1
Тут даже проблема не в том что кого-то не пускают. Это на столько дно, что даже говорить не о чем. Проблема есть и в тех местах, где пускают и дают что-то делать. Какая же проблема? В том, что средний уровень знаний все равно потрясающе низок. Такой врач, даже если ему давали оперировать/вести пациентов, все равно ничерта не понимает в медицине, он будет уметь/знать только то, что успел увидеть. Многому ли можно научить человека, который не умеет в ЭКГ, в рентген/КТ/МРТ? Который вообще не помнит никакой базы.
Мед образование в СНГ вообще какая-то профанация. Очень грустно от этого
раскрыть ветку 5
0

Наследие "самой лучшей в мире медицины", где приоритет отдавался количеству, и от которого все никак не уйдем - почти все, кто говорит о проблемах сегодняшней российской медицины твердят о том, что мало специалистов. Хотя их не мало, их реально много, если сравнивать с другими странами, особенно в хирургических специальностях. "Не хватает" - очень может быть, но это вообще обычное состояние в медицине любой страны, когда "не хватает" - особенно при том огромном количестве лечебных учреждений и больничных коек, которое есть в России. Плюс еще и распределение сфер ответственности, напоминающее мне советский анекдот о том, почему милиционеры ходят по трое.

Но как-то в остальных местах, где "не хватает" не додумались решать проблему снижением качества образования и раздачей сертификатов за то, что два года работал писарем - без проверки знаний и навыков.

раскрыть ветку 4
0

Интересно, по каким критериям определяли лучшесть советской медицины.

раскрыть ветку 3
-1

А, ну возвращаясь к тому, с чего собственно ваш спор с @Darkpriestt начался - все же очень высокие зарплаты у врачей, как правило, в странах с развитой частной медициной - США тут самый яркий пример, о чем и говорит @DimaEazy.

Если брать бесплатную, государственную медицину, то тут у специалиста, полностью законичвшего все обучение, навскидку от чуть меньше двух - до чуть больше трех средних зарплат (брал Финляндию, Германию, Британию, Австралию, все очень приблизительно, наверняка еще есть страны с бесплатной медициной, где что-то может быть существенно больше или меньше). С учетом меньшего количества специалистов на душу населения, то если перерасчитать еще и на количество врачей, думаю, выйдет меньше обещанных в России двух средних зарплат.

раскрыть ветку 6
+1

Благодарю, вы таки больше разбираетесь в вопросе.

0
Тут я хочу сказать такое, вы привели примеры Финляндии, Германии, Британии. Т.е. страны с довольно высокой социальной нагрузкой и налогами. Даже тут на Пикабу часто можно прочитать жалобы некоторых людей, про то, например в ФРГ очень сложно сильно повысить себе зарплату. Когда разница в зп между специалистом с в/о и неквалифицированным персоналом, может быть считанные тысячи евро. И в таких условиях, 2-3 зарплаты становятся довольно существенной разницей. Причем, как по мне, в случае врачей, нужно смотреть не на относительную з/п по стране, а на абсолютную в мире (наверное не сравнивая с США). Погодите, не кидайте в меня камнями, я объясню что хотел сказать. Потому как что толку, от того, что у некого хирурга в Воронеже есть 3, пусть 4 средние зарплаты по региону. Ведь ему, если он хочет оставаться "в теме" придется тратить не рубли, а доллары. Профессиональные сервисы типо Up-to-date стоят не дёшево. А неплохо было бы иметь 2-3 подписки на подобные сервисы. Хорошие книги по медицине стоят очень дорого (да есть пиратские материалы, но не серьезно же, представителю "элиты" общества обижать потрясающий труд своих коллег).
Было бы неплохо регулярно ездить на практические курсы от ведущих институтов, типо Mayo, Hopkins, AO. А ведь 2-5 дневный курс у них может стоять тысячи долларов, даже без учёта транспорта и проживания. А брать только один 2-3 дневный курс не эффективно, лучше бы несколько.
Надо бы ездить на мировые конференции ведущих организаций, таких как SAGES или ACS. Я прям вижу, как администрация какой-нибудь ГКБ пожелает это оплатить, ага конечно. Только за свои кровные.
Было бы неплохо, кстати, состоять членом этих sages, acs, ao/ota, только, на сколько я понимаю, это тоже стоит денег.
Так же, хорошо было бы, поставить себе дома неплохой лапароскопический тренажёр (если речь о хирурге). Ведь навыки то всегда нужно тренировать. И самые дешёвые тренажёры с Али стоят 200-400 баксов, а было бы неплохо купить не самый шлак, а что-нибудь хорошее, за 1-2к$.
Поэтому нет, я считаю, что не правильно мерить зарплату средними региональными. За 2-3 средних региональных зарплат вот вам 2-3 средних региональных уровня специалиста
раскрыть ветку 2
+1

Прекрасный комментарий.

Действительно, доступ к образованию для российского врача сложнее, чем для западного из-за ценоориентированности этого образования на запад.

Тем не менее, у некоторых организаций есть региональные цены. Да, 300 долларов для годовой подписки на Uptodate это гораздо более ощутимая сумма для российского врача, чем почти 600 для американского (а с учетом разницы в налогах, там разница еще меньше будет). И с доступом к журналам и книгам такая же ситуация. Но и тут мог бы быть выход - почему бы больницам не делать доступ через региональные учебные заведения. У медвузов, как правило, есть подписки - была бы инициатива, и все это можно было бы решить, предоставив доступ к ресурсам с рабочего места.

Что касается курсов и конференций - в России есть неплохие курсы, которые часто ведут люди, обучавшиеся в том же IRCAD - Джонсоновский учебный центр в Казани, например. И туда, и на зарубежные конференции и курсы, кстати, представители индустрии бывает возят - Ковидиен, Этикон и т.п.

Кстати, о лапароскопических тренажерах, например, я знаю точно один скилл-лаб с прекрасным тренажером, в котором он просто пылился большую часть времени - один хирург, один ординатор и один студент заходили туда при постоянно открытых дверях. Кстати, у всех все в карьере нормально сложилось.

Да, возможности образования более ограничены, но их все равно очень много - так ведь и их же не используют. Если мы говорим о среднем, рядовом враче, то его возможности обучения ограничены отнюдь не финансово.

раскрыть ветку 1
+2
Вы знаете, тут я соглашусь с тем, что финансовые ограничение даже не на первом месте, в основном (хотя лично для меня, на первом). И ладно взрослые врачи, их что называется, испортил "бытовой вопрос". Тут все со студенчества идёт. И тут уже все сильно меняется. Есть множество бесплатных/открытых материалов по разным предметам, стоит лишь немного посидеть на тематических форумах, типо реддита или SDN.
Тут начинает работать принцип "все или ничего". Кто-то уже учится для того, чтобы свалить за бугор, а для кого-то, этот английский в медицине "нахрен не нужон"
-1
А по соотношению затрат населения на обеспечение себя медициной между Россией и США какой диагноз?
В общем и целом моя позиция в том, что при качестве медицины в США - она стоит гораздо дороже нашей. Верно ли это?
раскрыть ветку 1
-1

Если смотреть по доле от ВВП, то там больше и государственные расходы, и расходы населения. О номинальных расходах на душу населения и говорить нечего при огромной разнице в подушевом ВВП.

Да, там медицина гораздо дороже. Но вообще США не самый лучший пример, потому что их система здравоохранения существенно отличается от остальных западных стран, и вообще является постоянным предметом критики.

Но да - на более качественную медицину и расходы, естественно, выше. При этом не могу не удержаться и не ввернуть сюда свою любимую тему о количестве - Россия, тратя меньше, имеет довольно много врачей и очень много больничных коек по отношению к населению, что тоже не может не сказываться на качестве.

0
+2
А может врача позовем и спросим сколько времени от рабочего у него занимают дела с бумажками? А потом еще попросим выложить табель заработной платы.
раскрыть ветку 4
-4
Зовите. Только тогда, заодно, и американского. А плюсом, американского и российского гражданина, ну так, спросить, сколько они в год на медицину тратят. Про зубы не забудьте спросить, которые у нас в ОМС включены 😂
раскрыть ветку 3
+1
Хули ты ржешь, речь о здоровье и во сколько это здоровье выходит, а так же качество лечения в случае болезни. А бесплатного нет ни образования, ни чего то еще. Либо оплата за счет налогов или страховки, либо нал безнал по факту. Так что полную хуйню несешь о чем то бесплатном. То же касается и СССР. Вопрос только куда идут деньги, на яхту или на улучшение жизни. И какой процент идет туда или сюда.
раскрыть ветку 2
-4
Ты мне про СССР кукарекать будешь? Я тебе такую историю про номенклатуру расскажу - быстро заткнешься. Когда живешь на одной площадке с Сухаревым - быстро понимаешь, что СССР - это ни разу не про какое-то там эфемерное «равенство».
P.S. Если ты не очень умненький - я тебе секрет раскрою маленький, я то, как раз, понимаю, что ничего бесплатного не бывает. Ты бы сначала в суть вник, прежде чем гавкать.
раскрыть ветку 1
0
Ты ничего не путаешь? Привык общаться и отождествлять других с животными, пиздуй туда где подобные тебе водятся, можете даже устроить зоо-пати как у таких как ты принято. СССР, ты застал совок со всеми вытекающими, нечего про него рассказывать.
+1

Разумеется не бывает. И у нас медицина не бесплатна. За все мое время работы я отчисляю взносы в ФОМС, а в больницу обратился 1 раз - и то не мог получить нормального лечения целый месяц пока само не прошло (очереди, бюрократия).

Я бы на эти деньги в частной клинике, либо по ДМС вылечился быстрее и лучше.

ещё комментарии
0
А давайте, мне 25, статистически, лет до 45 мне ничего особо серьёзнее простуды не грозит. А с этим справится парацетамол за 10 рублей и пару дней отгулов. А справятся ли без моих отчислений в ОМС пожилые люди - основные потребители мед услуг? Ситуация конечно утрирована. Система ОМС - бред, почему я должен платить за других людей? Мы ж тут капитализм стоим, вроде как. Либо платные мед услуги ( что тоже не правильно, но более справедливо), либо государство должно обеспечить всех медициной за налоги, без системы ОМС.
раскрыть ветку 7
0
А давай.
Зарплата по 2-НДФЛ какая?
раскрыть ветку 5
0
Это с темой не связано, поскольку я не пользуюсь медициной вот совсем. Ну положим, средняя для наших конубрей зарплата в районе 30 килодеревянных.
раскрыть ветку 4
-1
1500 в месяц твой работодатель отчисляет на ОМС.
Одна операция на сердце стоит примерно полмиллиона.
27 лет тебе нужно работать, чтобы ты окупил эту операцию, предоставляемую по ОМС.
Так тебе понятнее?
Пока лечение не нужно тебе - оно нужно кому-то ещё. Когда лечение понадобится тебе - его сделают, а не спросят, сколько денег ты скинул в общую копилку.
раскрыть ветку 3
0
А расскажи про неработающих и всяких людей, получающих серые зарплаты. А то, что называется "гладко было на бумаге, да забыли про овраги"
раскрыть ветку 2
0
Всяких людей, получающих серые и чёрные зарплаты надо жестко прессовать. Я давно придерживаюсь позиции, что в отношении этих категорий государство слишком лояльное.
Неработающим - ОМС, если зарегистрированы в службе занятости.
Тунеядцам - полхуя без соли.
Надеюсь, на все вопросы ответил.
раскрыть ветку 1
0
Вполне логично.
0

либо государство должно обеспечить всех медициной за налоги, без системы ОМС.

А вам лично какая разница, как это называется? ОМС - часть системы налогов и сборов, я не понимаю, для вас лично что изменится, если мы назовем его не вносом на медицинское страхование, а налогом на здравоохранение?

Это все равно бесплатная медицина, оплачивается ли она работодателем как в России, делится между работодателем и работником как в Германии, полностью оплачивается работником как в Австралии, или оплачивается из налогов как в Великобритании - это лишь системы финансирования медицины с примерно одинаковым результатом для конечного пользователя.

0

Не, нахер. А почему не канадскую?

+11

Господи, да откуда же вы такие беретесь?

Бесплатная медицина, это возможность получения каждым гражданином необходимой медицинской помощи за счет средств государственных фондов, не зависимо от того сколько налогов он платит и зарабатывает ли вообще. Государственные фонды оплачивают работу врачей не воздухом. А вся деятельность государства оплачивается его гражданами, тем или иным образом.

Вы услышали слово бесплатная и подумали, что за нее вообще никто платить не должен? В каком мире розовых поней вы живете? В мире с ограниченными ресурсами нет ничего бесплатного, даже воздух обходится государству в определенную сумму.

+8
Так же как и раньше, всё было бесплатное- медицина, образование, жилье...
раскрыть ветку 38
+21

...труд

+10
Не было это никогда бесплатным. Все это оплачивалось государством, а своих денег у государства нет. Сам сделаешь выводы, откуда на это брались средства или помочь?
раскрыть ветку 36
+4

Интеллектуал, бля
Оказывается ничего не берётся из ниоткуда. Спасибо, что просветил. Все-то считали, что "бесплатная медицина" это что-то вроде воздуха или воды в море, но тебя не наебёшь)
Скинь фото чека из больницы, пожалуйста.

раскрыть ветку 7
-2
Хуя тебя порвало. Нитку дать? Зашьёшь свой зад😂
раскрыть ветку 6
-2

Думаешь работодатель тебе бы эти деньги отдал?

раскрыть ветку 5
0
Я не думаю, я знаю, что ФОТ - это деньги работодателя. Но некоторые уникумы считают, что их.
0
Да. У него бы появилась такая возможность
раскрыть ветку 3
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку
Похожие посты
860

Простая алтайская история про врача

"Простой пример из Советского района. Там работал врач-реаниматолог на ставке 15 тысяч рублей. Что это за деньги не мне вам объяснять, а семью надо как-то кормить, он начал подрабатывать в соседнем Алтайском районе, начались жалобы, что туда переманивают специалистов, и врачу запретили подработку. И он уехал в Ухту, там ему дали служебную квартиру, зарплату в 120 тысяч. Живет припеваючи".


Взято отсюда.


Еще в самом Советском районе Алтайского края слышал про врача-реаниматолога такую историю: жена, работающая с ним же, ушла в декрет. Семью надо кормить, вот он и рванул на подработки, стал брать дополнительные дежурства и т.д. А ему запретили. Теперь уехал на прекрасную зарплату, так еще и жену увез, тоже медика. А еще спрашивают, ау, где наши врачи? Мало того, что зарплаты низкие, так еще и такое отношение.


Это я так, в качестве мата выговориться в виду офигения от системы здравоохранения.

2185

Удивительные результаты голосования в Нальчике

Не смог не поделиться.

Удивительные результаты голосования в Нальчике Политика, Поправки, Голосование, Конституция, Совпадение

Всего в славном городе Нальчике 102 участка. Явка на них была разная, от 75 до 84 процентов, а вот результат поразительным образом разделится на две неравные части: на 83 участках процент ДА составил 88-92 процента, а на остальных - 37-41 процент.

Желающие могут убедиться на сайте Центризбиркома.

Поразительное совпадение, вы не находите?


http://www.vybory.izbirkom.ru/region/region/izbirkom?action=...

101

Попасть в больницу в Алматы

Привет, Пикабу! Коронавирус не миновал и мою семью, точнее, её казахстанскую часть. В Алматы живет моя бабушка и её гражданский муж (ему 73 года). На прошлой неделе по КТ у них диагностировали двухстороннюю пневмонию. Тестов на коронавирус им не сделали, сказали, то ли их нет, то ли нет необходимости их делать. Бабушка чувствует себя относительно неплохо, температура была небольшая и слабость в наличии. А вот супруг угасает на глазах. Лечатся они дома, нашли врача, который дал назначения. Супруг на кислороде, но даже при этом сатурация у него 90, плюс подозревают почечную недостаточность и внутреннее кровотечение. Он перестал ходить. И вот при всем этом наборе скорая отказывается его забирать в стационар, ссылаясь на отсутствие мест. Через знакомых нам удалось узнать, что есть неофициальное распоряжение не госпитализировать людей старше 70 лет. Пикабу, нужен совет, что делать и куда обращаться  в Алматы, чтобы положить мужа бабушки в больницу? Проблема в том, что я в Израиле, мама (дочь бабушки) в России. Свои контакты мы задействовали максимально, но результата они пока не дали. Моя супруга, врач, говорит, что муж бабушки может не дотянуть до следующего утра. Буду благодарен любым советам и помощи. Всем здоровья.

15128

Как председатели избиркомов выигрывают квартиры

Проголосовали.

Получили лотерейку.

СУВЕНИР.

Теперь понятно, как председатели избиркомов выигрывают квартиры. Им просто очень везет: у них есть телефон с фонариком и... доступ к пачке билетов.

(Пост мой, идея не моя.)

Как председатели избиркомов выигрывают квартиры Голосование, Конституция, Поправки
500

Починили...

Починили... Здравоохранение, Медицина, Новая Зеландия, Мениск, Лечение, Длиннопост, Операция
Починили... Здравоохранение, Медицина, Новая Зеландия, Мениск, Лечение, Длиннопост, Операция

Продолжение предыдущего поста о порядке работы здравоохранения в Новой Зеландии.
Назначили мне операцию на эту пятницу, направив соответствующее письмо на мою электронку. Следом за ним пришло письмо от АСС, что они в курсе и согласны оплатить все необходимые процедуры. На сайте больницы нужно было скачать и выслать им заполненные формы из разряда "чем болел", "на что аллергия", "немного о себе". После отправки которых, позвонила медсестра и устно спросила то же самое. Вообще этот список вопросов задавали все по очереди: медсестра в приемном, анестезиолог, хирург и ещё одна медсестра.
Так как жена в назначеное время забирала младшую дочь из садика, меня в хирургический центр отвёзла жена моего босса (очень заботливый, очень им благодарен). На ресепшене со второй попытки нашли папку с моими документами (обычное российское имя для них криво звучит) и в сопровождении медсестры я пошел переодеваться в больничное.

Починили... Здравоохранение, Медицина, Новая Зеландия, Мениск, Лечение, Длиннопост, Операция

Все личные вещи, кроме телефона закинул в камеру хранения (как у нас в супермаркетах стоят на входе) ключ от неё на булавке цепляется к халату - точно не потеряешь. Кстати носки тоже входят в комплект одежды - разрешили взять с собой как сувенир :-)

Починили... Здравоохранение, Медицина, Новая Зеландия, Мениск, Лечение, Длиннопост, Операция

Потом обычная процедура: рост, вес, давление, температура, набор вопросов и мне вручили машинку - брей ногу

Починили... Здравоохранение, Медицина, Новая Зеландия, Мениск, Лечение, Длиннопост, Операция

Как с этим закончил меня проводили в комнату ожидания. Это небольшая комната 3 на 4 с креслами, тумбами (как на фото), журнальным столиком и телевизором на стене (под ним в рамочке список доступных каналов).

Починили... Здравоохранение, Медицина, Новая Зеландия, Мениск, Лечение, Длиннопост, Операция

Там уже сидело 2 пациента. К нам по очереди приходили анестезиолог, хирург и медсестра и к обычному списку вопросов добавился "а что мы тебе сегодня делаем?"
Хирург начертала стрелку, чтоб ногу не перепутали

Починили... Здравоохранение, Медицина, Новая Зеландия, Мениск, Лечение, Длиннопост, Операция

Медсестра замотала пластырем обручальное кольцо, которое я забыл снять

Починили... Здравоохранение, Медицина, Новая Зеландия, Мениск, Лечение, Длиннопост, Операция

И прождав минут 40 меня повели в операционную, по пути телефон пришлось закинуть телефон в ячейку, так что оттуда фоток нет)
Операционная большая светлая и холодная. А вот стол мягкий и очень теплый. Ложишься и как хамам.

Медсестры отточенными движениями нацепили на меня датчики, поставили рукав для замера давления, анестезиолог воткнул иглу в вену хирург просто сказала что все будет хорошо и я отключился.

Включился в палате, соображаю туго, медсестра что-то говорила, я ей что-то отвечал. Хирург зашла, тоже что-то спросила, не помню. Предложили воды, я помня ещё с операции в России, что после наркоза пить нельзя два раза спросил "а точно можно?". Оказалось можно, выпил стакан, а во рту все равно сухо, будто полотенцем вытерли. Через минут 20 вручили фруктовый лёд с лимонным вкусом на палочке. Зашло отлично :-)
Пока приходил в себя периодически просили глубоко подышать, потом покашлять, потом сесть. Колено болело и мне несколько раз вкалывали обезболивающее.
Осмотрелся, в палате уже лежали те двое, которые были со мной в комнате ожидания, парень жевал фруктовый лёд, а девушка ещё в себя не пришла - спала.
Перекатили меня в другую палату где-то через час как очухался. Там вместо каталок кресла, которые раскладываются пультом. Усадили меня на это кресло, взяли мой ключ, принесли вещи и положили на кресло рядом. Медсестра спросила не желаю ли я чаю или кофе и ещё у них есть сендвичи с сыром, с ветчиной, с чем-то ещё. Так как перед операцией есть нельзя за 6 часов я просто сказал: "Давайте все".

Починили... Здравоохранение, Медицина, Новая Зеландия, Мениск, Лечение, Длиннопост, Операция

Поел, сразу стало хорошо так. Вскоре за мной заехала жена босса и отвезла домой.
Ну самое интересная часть эпопеи закончилась, теперь период восстановления мне написали 4 недели. Хорошо, что АСС мне еженедельно перекидывает пособие на счёт - можно о деньгах не думать. Всем добра.

P.S. Оторвавшийся кусок мениска мне поставили на место и закрепили.

Показать полностью 7
1299

Ну сколько можно врать министр?

Сегодня министр здравоохранения РБ выдал вот такое:

Ну сколько можно врать министр? Медицина, Реанимация, Коронавирус, Здравоохранение, Республика Беларусь, Витебск, Обман, Министр
Ну сколько можно врать министр? Медицина, Реанимация, Коронавирус, Здравоохранение, Республика Беларусь, Витебск, Обман, Министр

Фраза про то что у нас не было лежащих в коридорах... да это символ нашей медицины больные в коридорах лежащие, а уж тем более во время эпидемии. Больные иногда после ночного дежурства, не то на коридоре лежат, они там сидят на стульях под капельницами

Как вообще такое можно говорить?
Витебск. Областной кардиологический центр. Отделение реанимации на 12 коек, и ДВА аппарата ИВЛ !!!
У нас регулярно стоит выбор какой больной тяжелее что бы его подключить
к ИВЛ , а кому то ограничиться носовыми кислородными катетерами.


https://gazetaby.com/post/karanik-u-reanimatologov-ne-bylo-t...

Показать полностью 1
4341

Маразм здравоохранения

Москва, 2020 год.
На прошлой неделе был на приеме у терапевта, с целью записаться к врачу к которому сам не запишешься по ОМС через ЕМИАС.
Меня записали, все вроде хорошо.
Прием должен был состояться через 2 недели, ладно подождем.
Спустя 2 дня звонит медсестра (м - медсестра):
м - добрый день, вы deakit?
я - да;
м - вашу запись к врачу мы отменили, он больше не принимает;
я - почему?
м - у нас не хватает врачей, и теперь он как и все будет ездить к коронавирусным;
я - а помимо коронавируса других болезней нет?
м - с вами полностью согласна....

На этом мы разговор закончили.
Мне порекомендовали попытаться записаться к нему ещё раз в июне.

PS: 1 врач с данной специализацией на 9 филиалов теперь занимается коронавирусом....
Москва

384

Ответ на пост - Взгляд снизу или Исповедь санитарного врача часть...

Навеяно постом:

https://pikabu.ru/story/vzglyad_snizu_7437210?utm_source=ioslinkshare&


Спасибо Коллега описал сейчас ситуацию с нашей пандемией в амбулаторно-поликлиническом звене.
Текста будет много, уж простите, однако картину полную не передать...

Да действительно все так и есть.
Что говорите? Нет пульсоксиметров (по странному стечению обстоятельств сам я прилёг сейчас в стационар с уже подтверждённым Ковид+, на блок, а это 30 пациентов - один бытовой китайский пульсоксиметр и это стационар!), ну да ладно, отвлёкся. Исповедь же, сразу скажу не перед вами, больше перед собой.

2003 год поступление в престижный ВУЗ, сам на бюджет, от того ещё более волнительно и здорово, предлагали и стомат и лечфак, я же к тому времени уже знал, хирург это хорошо, спасает жизни каждый день на операционном столе, терапевт лечит всех и проводит по сути первичную сортировку на спецпомощь и долечивание и так далее и так далее...Я же решил заняться глобальной проблемой-здоровьем нации, как бы это пафосно не звучало, тогда была цель и я ее достиг, поступив на медикопрофилактический факультет. Скажу, так - программы для факультета до сих пор нет, а прошло, как я уже закончил его - 11 лет, тупо взяли программу Лечфака и плюсанули гигиены с углубленной эпидемкой. Учеба тяжела, кто в меде учился, тот знает.

2005 - как обухом по голове, на одно из занятий к нам приходит декан и говорит, все ребята службу нашу в которой вы должны были по сути работать после окончания, реорганизуют и где и как будете работать вы дальше я в душе не *пу! Вот так рухнул мир в первый раз (мечта помощи людям и все коту под хвост, ну уж нет, надо идти до конца).

2009 год - год окончания Универа, за 4 года вроде как все смирились, что теперь у нас есть вместо СЭС - Роспотребнадзор и Центры гигиены и эпидемиологии, более удачного способа поссорить коллег в одной системе на тот момент даже и представить сложно. Итогом стало, что по сути с факультета ты уходишь или в Чинушы, имея диплом врача или врачом в ЦГиЭ - структуру вроде на половину подчиняющаяся Роспотребнадзору, а частично коммерческую, так как чтобы выжить да капитализм надо что-то производить, ага врач - продавец услуг!

Меня угораздило попасть назад на свою малую родину в Роспотребнадзор, а как это уже другая история (будет интересно опишу весь цирк абсурда).
И так теперь я сотрудник Роспотребнадзора, пора приступать к работе?! Хрен там, выкинь все чему там тебя учили, вот компьютер, садись изучай документы, законы, коап и т.д. Я в шоке, простите ШТА??? Говорят давай давай, кто за тебя протоколы писать будет, учись давай, у нас планы! ПЛАНЫ моя у них по протоколам, я тут это не это вам, я пришёл спасать население и заботиться о здоровье, НУ ДА НУ ДА .... ПОШЁЛ Я НА ХЕР со своим энтузиазмом и намерениями. За время работы в надзоре я стал Главным специалистом экспертом, референт госслужбы 3 класса, правда круто? В действительности нет, ни капельки!
Вся система построена на разобщение и усложнение взаимодействия с коллегами из других структур, будь то Минздрав, Центры гигиены и эпидемиологии, Полиция, Суды, кто-то вы же Федеральная служба по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека (звучит? Ещё как!), а на деле ПШИК! Ничего не могут, у руля стоят не состоятельные руководители, которые не могут принять жёсткие решения в трудных ситуациях и пойти против решения местных властей, все надо обсудить и обмусолить, чтобы никого не обидеть, тьфу аж противно!

Помните, как кто-то сказал - не устраивает идите в бизнес ну или на хер куда нибудь, ну я и ушёл....

Сейчас мы имеем то, что имеем: по сути вся ситуация говорит о том, что нетепловой было весь институт профилактической медицины было трогать, все работало и было отлажено, как часы. Санэпидслужба работала по всей стране и не было таких вспышек в лагерях у детей, не было столько заболеваемости ВИЧ и так далее и так далее.

Посмотрите, целый пласт по санпросвет работе населения лёг теперь в лучшем случае на амбулаторно поликлиническое звено (им ведь заняться то не хер, 5 минут на пациента, куча бумаг, времени вагон!), в худшем случае тексты и плакаты от Фармкомпаний, некоторые очень достойные, другие откровенная рекламщина!

По сути при капитализме, ну не нужна такая система санитарной службы, ведь если Я врач медико-профилактического дела занимаюсь профилактикой болезней и улучшения здоровья целой нации, а люди не будут болеть и умирать - зачем тогда нужны будут все эти лекарства дорогие, чиновничей аппарат Минздрава, департаменты здравоохранения и так далее и так далее....по сути сейчас мы имеем то что имеем.
Итогом становится, что у нас нет однозначной теории , как в нынешней ситуации распространяется КВИ, Клиника явно лучше показывает и отражает ситуацию на местах, тесты лабораторной диагностики не состоятельны, как проводиться отбор проб и поикаете документам вообще не понятно, методик нет.
Итог: есть больной по клинике, в контакте предположительно был в контакте с человеком, приехавшим из НижнегоН, по факту это было 3 недели назад, нет у Вас нет КВИ - это ОРВИ, через 3 дня КТ - двусторонняя полисегментарная пневмония - ещё пару дней - мазки ковид +. Выводы: не состоятельность методик и теории развития заболевания, путей и времени передачи инфекции, передержка инфекционного агента в органах мишенях до 3 недель, приводит к тому что мы имеем - а именно вся система здравоохранения работает на пределе!
У меня все! Голова пустая, простите, одна буква осталась и слово....
О - ОПТИМИЗАЦИЯ!

Показать полностью
213

Пояснительная записка

Хочу попробовать донести до обывателей, почему закон о включении в учебный план медицинских вузов практики на базе ковид-госпиталей для 4-5 курсов это новость, которая повергает в ужас.
Я – студентка медицинского вуза, последний курс.
Шестому курсу тоже вкатили сумасшедшую новость об отмене основного экзамена на допуск в ординатуру. Без сертификата о сдаче этого экзамена в обычных (некарантинных) условиях мы сможем работать никем и будем «пирожком с ничем». Но даже это не так страшно, как принуждение к работе в условиях боксированного отделения.
Напомню, что всё это ИМХО, и не нужно комментариев в духе «а я с радостью готов изолироваться с инфицированными людьми во благо нации и здоровья граждан – вы исключение из правила.
Итак, пару слов за выпускников. Причину отмены аккредитации (экзамен на получение сертификата врача) наш ректор никак не объяснил. А причина нашего негодования состоит в том, что оставь они аккредитацию, мы бы так же поступили в ординатуру, и так же НИКТО не пошёл бы по своей воле работать в ковид-госпитали. Знаете почему? Потому что нужно было поощрять желание ВРАЧЕЙ работать в больницах с помощью высокой зарплаты, а не «мотивировать» (всё ещё бесплатно) студентов/ординаторов «опытом». Плюс теперь сдача этого экзамена будет проходить у нас вместе с выпускниками следующего года, что создаст коллапс и опять не понятно, как будет справляться вуз.
Обычно после 6 курса студенты устраиваются участковыми терапевтами, поэтому «упрощение устройства на работу» совершенно никому из нас не нужно. Кадровый дефицит по участковым терапевтам у нас и так огромный. Да и вообще, с чего вдруг государству упрощать приём на работу врачей? Известно уже, что те «добровольцы» из числа волонтеров, кто заперся с ковидом наедине, в ожидании дополнительных баллов в ординатуру, выполняют там исключительно работу САНИТАРОК. Даже не медсестёр. И нас тоже назовут «врачом-стажером» и заставят драить там полы. Почему? Потому что в больницах оптимизировали эту часть персонала, и сейчас все санитарки только на аутсорсе. А студенты? Студента максимум посветят в таинство подкладывания утки под лежачего больного, и никакой «реальной практик» в БОЛЬШИНСТВЕ больниц (нельзя исключать присутствия хороших врачей в системе) студенты не получат. Можно хоть отдельный пост делать о «преемственности поколений» в медицине, а точнее о его отсутствии и даже наоборот, запугивании и унижении молодых врачей. Студенты получат то, что и на любой другой практике от университета – трата времени и нервов, негативное впечатление от «состоявшихся» врачей и желание начать делать ноготочки. Ну и попутно, вероятность заражения короновирусной инфекцией. 4 и 5 курсы просто закроют дыру, созданную в бюджете. А кто закроет потом дыру, созданную в их здоровье? Никто. Какая-то безответная получается любовь. Психологи советуют выходить из таких отношений.
Может для кого-то я раскрою тайну, но студент медицинского, как и любой другой, получает высшее образование, чтобы работать и зарабатывать деньги. С помощью интеллектуального труда, в первую очередь. И очевидно, что ни один человек в здравом уме не пойдет работать бесплатно. Скорее, такой безумец станет уверять врачей, что они «знали, куда шли». Да, знали, и сейчас способны понять, куда идти дальше. Поэтому мы и не пойдем туда, куда нам не хочется. Если люди, которые пишут «вы обязаны помогать», настаивают на том, чтобы осуществлялась безвозмездная помощь инфицированным, то никто не отменял волонтёрство. Как уже было сказано выше, в ваши задачи войдет смена утки, постельного белья, мытьё полов, измерение температуры, давления и пульса. Вы справитесь. Пока что максимум предложенный для лечения короновируса это гелий, который подаётся через аппарат, а значит куча студентов для брэйншторма там не нужна.
Хороший студент все 6 лет вкладывается в себя совсем не затем, чтобы нести потом ответственность за систему здравоохранения в целом. Он будет всю жизнь отвечать только за свои решения и (о, боги!), в любой момент может отказаться работать врачом.
министры здравоохранения в субъектах РФ, кстати, являются сертифицированными врачами. Пускай они идут работать и помогать своим гражданам. Пускай вас лечат взрослые опытные врачи, которые понимают в профессии, и своим большими умом заслужили быть министрами или главными внештатными врачами. Их помощь явно будет полезнее.
Никто не обязан против воли работать где-либо. Просто люди боятся увольнений за «неподчинение». И это парадоксально, ведь в их собственных больницах и поликлиниках не хватает медсестёр и врачей. Ещё увольнения? А может лучше здравый смысл?
Куда ушли все врачи со своих мест, образовав дефицит? Туда уйдёте и вы. Нет такой профессии на данный момент, где человеку без высшего образования платили бы меньше, чем врачу. Спасибо за внимание.

Показать полностью
125

Детские прививки

Если кто сталкивался или просто в курсе, может мне объяснить это нормально или все-таки не очень...

Суть: Москва. Ребёнку нужно сделать прививку АКДС. В поликлинике разводят руками и говорят, что вакцины нет. При этом, педиатр посоветовал спросить в коммерческом отделении этой же поликлиники. Там вакцина оказалась в наличии.  Стоит прививка около 6 т.р.

В итоге, прозвонил несколько частных детских центров. В одном из них и сделали прививку. За 5 т. р.  Жена говорит, что таких прививок надо ещё 3 сделать в течении 2- 3 месяцев.

Я что-то не так понимаю или для детской вакцинации такой расклад это норм?


Спасибо

1340

К посту о инфаркте

Наткнулась я в ленте вот на этот пост о инфаркте: http://pikabu.ru/story/_3400673

Неладное почуяла уже после слов автора: "Вещь, по сути, простая!". А дальше прочла массу информации о инфаркте миокарда, которая не только ошибочна, но и, простите уж, вредна. Длиннопост-ответ делать не буду, так как не вижу смысла. Хочу лишь продублировать свой комментарий, который дополняет и исправляет информацию в вышеприведенном посте.

Не хотелось бы выставлять себя ханжой или еще что-то в этом роде, однако, буквально год назад окончила медицинский университет. Я, конечно, не отличница с красным дипломом, но от прочитанного просто офигела, господа :
Не в обиду автору, но здесь такое обилие исковерканной, неполной, а местами и ошибочной информации, что я бы не рекомендовала подобные посты для ознакомления. Если кому интересно, вот ошибки, которые я бы подчеркнула:
1 - "Основных артерий три". Нет никаких "основных" артерий. Есть левая и правая коронарные артерии, от которых отходят еще несколько ответвлений. И да, их не три, так что слово "легенда" более чем уместно.
2 - "Правило золотого часа"! Автор, этот термин не имеет никакого отношения к инфаркту. Не буду вдаваться в подробности, но начнем с того что это термин реаниматологии применяемый к травмам и внутренним кровотечением, и закончим тем, что термин этот - необоснованное утверждение. Принято считать, что оказание помощи в течение первого часа после травм повышает шансы на выживание и не более того. Стимулирует на быстрое оказание помощи и то хорошо.
3 - Операция описанная автором... Я умолчу о самом описании, которое не только безграмотно, но и ошибочно. Суть операции - введение стента в коронарную артерию. Да, это называется не "стенд" а "стент". Стент - это жесткий каркас, который раскрывается внутри аретрии, и обеспечивает расширение ее стенок. таким образом предотвращается закупорка коронарной артерии. Обратите внимание на то, что данная операция не является лечением, а лишь специфической профилактикой ишемии сердца, которая предотвращает закупорку сосуда и, соответственно, дальнейшие некротические изменения.
4 - Что касается болевого синдрома: Не знаю откуда уж взята информация в посте но это "строго по центру" - полная чушь. Лично мне приходилось общаться с людьми, пережившими инфаркт, да и знания как-никак привили. Опять же, не хочу вдаваться в подробности, но не будем закрывать глаза на атипичные формы инфаркта! Вот краткий перечень реальных признаков инфаркта, которые вы сразу заметите:
- Боль за грудиной длительная и интенсивная, сжимающего и давящего характера. Обратите внимание, что возможна иррадиация боли в левую руку, шею, под лопатку и даже в живот!
- С чем чаще всего путают инфаркт, так это стенокардия. Самый быстрый и верный способ убедиться в наличии инфаркта - принять таблетку нитроглицерина. Если болевые ощущения прошли - у вас стенокардия. Если же нет - с большей вероятностью вы переживаете инфаркт.
- Состояние сопровождается бледностью, обильным потом, обморочным состоянием.
- Также одним из ярких признаков инфаркта является необъяснимый страх смерти у больного.

Не уверена что этот коммент поднимут в топ или вообще заметят, но очень хотелось бы. Пост попросту дезинформирует людей. Повторюсь: не хочу никого обидеть, но такие вещи слишком серьезные, чтобы "клевать" на неграмотную информацию.
Здоровья всем и не болейте.
Показать полностью
Похожие посты закончились. Возможно, вас заинтересуют другие посты по тегам: