Доспехи
Умели раньше в защиту
Умели раньше в защиту
Ну по большому счету, даже убер швиц пехота была закована в латы против таких же закованных рыцарей. Любая защита в бою лучше, чем без нее.
Ну так никто в пустыне сарацин в таких и не гоняли, зимой под доспех одевается поддоспешник. а про лед я вообще молчу. И зимой как то же воевали со швейцарцами. Поди не дураки были "предки" )
На голое тело не одевается, да.
Другой вопрос, что у нас не так много информации о поддоспешной одежде)
Есть все основания полагать, что она сильно отличалась от реконструкторских "ватников". И даже под кольчуги могли надевать довольно тонкий поддоспешник из нескольких слоев ткани.
а про лед я вообще молчуПроблема теории про провалившихся пецарей в том, что на центре за наших играли Новгородская и Псковская дружины, закованные в броню по самое не балуйся и имея пешее плотное построение создавали удельное давление на грунт значительно выше чем кавалерия ордена или примкнутые к ним эстонские крестьяне для массовки.
Конь породы дестриэ весит 800кг, матерый мужик весом 90кг, доспехи + оружие 20кг (все же они в кольчугах были, а не латах) + допништяки в седельных сумках. будет почти тонна, по 250 кг на копыто лошади (поди еще подкованное).
Пехотинец же весит не более 120, опирается на валенки 43го размера.
Даже в плотном строю на место одной лошади встанет 3-5 пехотинца. Что даже если пересчитывать в распределенную нагрузку будет все равно меньше, чем с конями.
Разрешите дое...
Современные лошади весят 400-500, рыцарские кони до 700. 800 кг - это какой-нибудь тяжёлый брабансон уже, на нём скакать крайне неудобно, потому что выводили его в качестве тяглового, причём сильно позже эпохи рыцарей.
А дальше начинается интересное: несмотря на удельную нагрузку в условные 200 кг на копыто, в пересчёте на площадь конь с рыцарем весит меньше. Дело в том, что лошадь крайне не любит плотные построения. А вот пехота легко сбивается в кучу. И на условные 3*1 метров, которые минимально занимает лошадь, можно поставить десяток пехотинцев, и ещё место останется.
Осталось дело за малым понять где новгородская и псковкая дружины забыли своих коников... ага пограьить зодили пешком по стелсу наверно
15 июля это Невская битва(1240 год). На Чудском озере 5 апреля (1242 год).
И во время второй Александр Невским назывался (внезапно!!!) в честь первой битвы. Что и дало название фильму.
Да там дело было так. Северные русские княжества успешно вели бизнес в Прибалтике. Запатентовали право на пиздюли в той местности и получали налоги от местных. Всех всё устраивало.
А тут конкуренты из АО "Тевтонский Орден" сначала разрекламировали свои пиздюли, дескать у нас лучше и дешевле, да и корпоративная культура выше - католики, папы и вот это вот всё. Под это дело, по франшизе стали ставить свои ТЦ в виде крепостей.
Естественно, от такой кипучей деятельности, специалисты из ЗАО "Новогородское княжество" знатно удивились. Доходы стали падать.
Тут же на местном хедхантере, вечевом сборе, разместили объявление типа:
ИП (индивидуальный полководец) А. Невский в связи с расширением бизнеса объявляет набор следующих специалистов - конный дружинник, пеший дружинник. Требования - стрелоустойчивость, умение работать веслом в команде, грабить и понимать сигналы боевого рога, владение мечом, копьем и луком не ниже Upper Intermеdiat.
Желающим предоставляется спецодежда и инструменты (доспехи и холодное оружие), питание и транспорт. Релокация в Прибалтику. Режим работы - вахтой. Грабежи и процент от прибыли, белая зп.
Условия хорошие и кадровый вопрос закрыли. Более того, даже местных речных викингов - ушкуйников, взяли. Оформили самозанятыми.
Набранные специалисты неплохо решили поставленные задачи, за 8 лет предшествующих Ледовому корпоративу, появлялись 14 раз на территории конкурентов. То им мастер класс по ландшафтному дизайну покажут - снесут к ебеням их сраные ТЦ, то местным свой продукт, пиздюли, презентуют. То у самих тевтонцев кадры сократят.
Разумеется, тевтонцы тоже ходили с ответным визитом, но реже. Несколько раз всего.
И вот финал - практически весь состав ИП А.Невский вместе с дружественными специалистами из ЗАО "Псковское княжество" шли в очередной раз презентовать свой улучшенный товар - пиздюли. А тут их СБшник и говорит - конкуренты то тоже идут нашим пиздюли презентовать, своего производства. А с ними еще и стажеры прибалты свои подделки под пиздюли несут. Они недалеко от нас.
Невский подумал с своими топ-менеджерами, боярами и решили. Устроим краш-тест возле Чудского озера, чьи пиздюли лучше, тот и будет ими торговать. Тевтонцы просчитали финансовые риски и тоже пришли к такому мнению, репутация, хуле. Плюс стажеров много.
Но эстонские стажеры в эту ночь удивительно быстро проанализировали предстоящий краш-тест. Русские специалисты по пиздюлям - профи своего дела, наши похуже будут. Ну его нахуй, такой бизнес, немцы до этого дела жадные, вот пусть с русскими корпоративы и проводят. И ушли с мероприятия не предупредив немецких коллег по войне.
Немцы утром знатно прихуели, пиздюлей то меньше стало, чем торговать? А русские менеджеры по убийству, вот они, уже товар готовят. Ну что делать, понадеемся на хваленное немецкое качество, порвем конкурентов!
Краш тест состоялся на берегу Чудского озера. Столкнулись две военных машины - русская и немецкая. От лобового удара немецкую вышвырнуло на лёд, где часть немецких специалистов, грубо нарушая технику безопасности попыталась уйти от столкновения, но ледовое покрытие было слабое и стали возникать многочисленные случаи промышленного травматизма приведшие к смертельным случаям от воды и переохлаждения.
После такого краш-теста, конкуренты оставили прибалтийский сектор бизнеса. А сами прибалты попросили у русских не презентовать пиздюли, мол они и так знают, что товар хороший. Вот вам денежка, всего хорошего, до встречи в следующем году.
Вот что пишет Новогородская хроника:
1.И немци и Чюдь пробишася свиньей сквозе полкы. И бысть ту сеча зла и велика Немцем и Чюди, и бг цруек от копий ломлениа, и звук от мечнаго сечениа, якоже озеру помръзшу двигнутися, и не бе видети леду, покры бо ся кровию. Слышах же и се от самовидца, оьтшаго тогда тамо.
И даша ратнии плещи свои и сечяхуть их гонящи, яко по аеру , и не бе им камо утечи; и биша их на 7 верст по леду, до Суболичскаго берега, и паде Немець 500, а Чюди безчисленное множество
Нет, не успела.
Вот актуальные данные по погоде на тот период.
Климатический оптимум уже закончился, но был период резкого скачка температуры, который в том числе сделал реальностью поход монголов.
А 42 год - это как раз конец этого периода, резкое похолодание, так что снег и лет 5 апреля вполне реален был.
Да и в целом, всякое бывает. Вон когда мы там, два года назад постили мемы про зима уходи? Хотя у нас так-то глобальное потепление и никаких ледниковых периодов нет, но даже у меня на Украине снег лежал почти до апреля.
13 век - очередное похолодание, предбанник МЛП. По Руси пушной зверек начал разгуливать лет за десять-пятнадцать до Ледового побоища. Да и бой, собственно, был на берегу, на лед ливонцев оттеснили.
Середина 13 в. считается началом малого ледникового периода. Не думаю, что тогда было так же тепло, как в 10-11 вв.
Был как то в одном подмосковном городе, так там в июле, за ангарами ещё снег лежал. А вы про апрель сомневаетесь.
Нормально в жарком климате. Во всяком случае, под палящим крымским солнцем - нормально, жить можно.
На холоде? На холоде в доспехах прекрасно вообще, под ними так-то обычная одежда.
На льду? Не хочешь ли ты сказать, что кто-то там под лед провалился?)
Убершвиц пехота одета кратно более легкие латы. Т.н. пехотный полудоспех
И То первые пара шеренг
Клевцы еще. Специально для пробития таких доспехов. Плюс всякие рогатины, багры и сети, чтобы тупо повалить и обездвижить.
Впрочем главная уязвимость этой без сомнения охуенной защиты - её стоимость. Сколько людей могли себе позволить такой доспех?
И куда вам такой оверкилл? Да, ОГшкой можно сразу кучку лыцарей с довольствия списать, однако любой тогдашний доспех 100% уязвим в любой проекции для 5.45 с сердечником, насчет FMJ есть сомнения но скорее всего пробитие будет тоже практически гарантировано на дистанции метров в 200.
Про семерку и винтовочный 7.62*54 вообще молчу.
Понятно что зависит и от того какой доспех и какой боеприпас, например 45 полуоболочка может и не пробить, к примеру. При этом 5-7 прошьет как бумагу. С девяткой та же история, 9*18 макаров пистол может не пробить, 9*19 с увеличенной навеской и серечником пробьет с гарантией, просто с меньшей дистанции.
Да что говорить многие доспехи пробивались (не со 100% вероятностью) хорошим тяжелым арбалетным болтом.
Что-то сомневаюсь, что эта открывалка сработает на стальном доспехе - она только против жести и годится, вскрывает только консервы и "железные двери" квартир.
Это должны быть весьма тяжелые молоты и булавы. Причем с шипом или острой гранью И ими еще надо было сильно и четко попасть. И то не факт, что хватит одного удара чтобы сильно ранить.
Шестоперы и алебарды используются в современных бугуртах. И кроме вмятин на доспехе ничего не дают. Чтобы вырубить или сбить с ног, надо как следует размахнуться, и чтобы противник не защитился от удара.
Знаю. Самое простое оружие против рыцаря - бревнышко. Это если ты ничего другого под рукой не имеешь, ну а дальше уже изврат разный, от веревок и сетей до горшков с горячими веществами...
Праща с каменем тоже очень неплохо работает, главное хорошо попасть по верхней кастрюле в которую рыцарь ест.
Поначалу было грустно.
Если впереди бой, и лишних полчаса на снятие и одевание доспехов с поддоспешниками нет (только с помощью оруженосцев)
То сри и ссы как есть.
Потом стали делать лючок на болтах, спереди (оруженосец должен был откручивать и закручивать, а так-же удерживать главный болт господина и направлять струю)
Фуетень полная! Польские крестьяне роняли вдвоём- втроём такого "лыцаря" баграми с лошади и запихивали ему под забрало кол. Интересно, такая хрень только против пеших разбойников с кастетами и : - Слышь, ты, маза-фака, я
Пабло, мужа кухарки с этого замка знаю, бабло давай!
Как было в одной книге сказано нахер паломники учат псалмы, лучше бы научитились стрельбе из арбалета, 30 арбалетчиков кого угодно ушатают.
Когда кого-то поправляешь, старайся делать это без ошибок. Во-первых, средний род тут ни при чём. Во-вторых, запятая после «женский» не нужна.
Нет такого правила.
http://gramatik.ru/kogda-stavitsya-tire/
Автор волен использовать тире, если хочет добавить оттенок неожиданности, или вообще может отказаться от союзов в пользу тире.
Т.е. ты хамло, готов посылать, а как тебя за это быдлом называют, так сразу же бежишь модератору жаловаться? ;)
тебе указали на ошибку, а ты послал этого человека. Именно так и поступают хамоватые быдлоганы. Вместо того, чтобы поблагодарить человека, ты его посылаешь.
@moderator, а теперь попробуй объяснить мне, в каком месте тут оскорбления? И почему если это прям реально оскорбления, комментарий имеет больше плюсов, чем минусов.
Совсем уже охамели там тереть комментарии без спроса.
и это тешит твоё чсв? почему я не должен посылать тех кто меня поправляет? этоже зануды вафельные, мне за 10 лет эти челы надоели
Меч в принципе не пробьет такой доспех. Меньше читайте плохого фентези.
И почитайте учебник русского языка, наконец.
Братан, если ты еще не понял я просто завтыкал и опечатался, всех ко мне лезет с этим делом я посылаю на 3 буквы, я считаю что уровень моей грамотности определять только мне а все те кто не согласны идут в лес
Неет, то насколько я должен быть грамотным решать только мне, и ни каким чушкам в инетернете я поправлять себя не позволю, если кому то не нравится я его просто буду посылать и всё
КТо я тебя вообще волновать не должно чел, занимайся своими проблемами а не проблемами людей в инете
Это так не работает. Не хочешь слышать о себе ничего? Молчи. Высказываешь мнение - значит люди могут высказывать своё мнение в ответ.
Снижается не настолько сильно, чтобы у этого ассасина из компьютерной игры был заметный шанс. По крайней мере, на полях средневековых сражений никаких ассасинов против латников не выпускали. А если бы кто-то попытался - получился бы ассасиновый фарш.
Не снижается, это миф (и механика видеоигр). Точнее снижается, но разница минимальная и по сути не играет никакой роли в реальном бою. На ютубе есть куча видео, как люди в полных латных доспехах бегают, прыгают, кувыркаются и разве что сальтухи не крутят.
Почему миф-то, если они тяжелее? Да и в дождливую погоду в них наверняка неудобно - будешь скользить и падать в грязь
Миф состоит в том, что легкие доспехи с кинжалами дают какое-то преимущество в бою, за счет большей маневренности и подвижности. Не дают. Для того, чтобы это сработало "легкий" боец должен двигаться раза в два быстрее "тяжелого". Иначе заметного эффекта не будет - попадать по нему будут примерно с той же частотой, что и по "тяжелому". А разница в весе брони и вооружения никак не способна обеспечить такое ускорение. Разница между проворностью в легких и тяжелых доспехах - минимальна. Так что по итогу боец в полном латном доспехе будет обладать огромным преимуществом над бойцом в легком.
И это еще если речь о бою один на один. В случае массовой схватки и говорить не о чем - в такой свалке человек физически не может отслеживать все удары и уворачиваться от них.
А в дождливую погоду ты и в легкой броне будешь абсолютно точно также скользить и падать в грязь.
P. S. Поищите на ютубе видео, как люди в реставрированных полных латах двигаются. Они там и бегают, и прыгаю, и кувыркаются. И все - очень даже проворно.