Доска Маннергейма
У вас в Питере установили памятную доску К.Г.Э. Маннергейму. Не вижу воплей возмущения, как это было с мостом А. Кадырова.
раскрыть ветку (99)
раскрыть ветку (32)
Немцы дважды просили Маннергейма присоединиться к наступлению на блокированный Ленинград и дважды Маннергейм отказал, как отказал он и в разрешении перебросить 163-ю дивизию вермахта на карельский перешеек.
раскрыть ветку (20)
Ну ты если цитируешь с вики, цитируй полностью. Хули стесняешься?
По распоряжению Маннергейма финский флот начал минирование в советских территориальных водах в Финском заливе накануне нападения Германии на Советский Союз. Таким образом, Финляндия начала агрессию против СССР ещё до германской агрессии.
В своём приказе о наступлении Маннергейм явно обозначил цель не только «вернуть» себе все территории, захваченные СССР в ходе советско-финской войны 1939−1940 г, но и расширить свои границы до Белого моря, присоединить Кольский полуостров. Впрочем, это не помешало ему в дальнейшем критиковать немцев и не дать сосредоточить управление финскими войсками в их руках.
В 1941 году финские части дошли до старой границы и перешли её в восточной Карелии и на Карельском перешейке. К утру 7 сентября передовые части финской армии вышли к реке Свирь.
1 октября советские части оставили Петрозаводск. В начале декабря финны перерезали Беломорско-Балтийский канал. Далее, после безуспешных попыток пробиться через Карельский укрепрайон, Маннергейм приказывает остановить наступление, фронт надолго стабилизируется. Маннергейм изложил версию, что поскольку безопасность Ленинграда была основным мотивом СССР для начала Зимней войны, то пересекать старую границу означало косвенно признать справедливость этих опасений (граница была повсеместно пересечена). Маннергейм отказался уступить немецкому давлению и отдал приказ войскам перейти к обороне вдоль линии исторической российско-финской границы на Карельском перешейке. Вместе с тем, именно финские войска обеспечивали блокаду Ленинграда с севера.
раскрыть ветку (12)
В твоей же цитате:
В своём приказе о наступлении Маннергейм явно обозначил цель не только «вернуть» себе все территории, захваченные СССР в ходе советско-финской войны 1939−1940 г, но и расширить свои границы до Белого моря
Что там про до Урала? Этак давайте наших политиков которые хотели сапоги прополоскать в Индийском океане подвергать обструкции за захватнические планы.
Маннергейм изложил версию, что поскольку безопасность Ленинграда была основным мотивом СССР для начала Зимней войны, то пересекать старую границу означало косвенно признать справедливость этих опасений (граница была повсеместно пересечена). Маннергейм отказался уступить немецкому давлению и отдал приказ войскам перейти к обороне вдоль линии исторической российско-финской границы на Карельском перешейке.
Вернули свое и остановились, какие предъявы к каментатору выше что де он не все так написал?
раскрыть ветку (8)
Петрозаводск захватили - это называется остановились? Вы бы хоть сначала на карту глянули.
раскрыть ветку (7)
не только «вернуть» себе все территории, захваченные СССР в ходе советско-финской войны 1939−1940 г, но и расширить свои границы до Белого моря
Плохо со зрением?
раскрыть ветку (6)
Вернули свое и остановились, какие предъявы к каментатору выше что де он не все так написал?
как эта болезнь называется, когда одна мысль другой противоречит?
раскрыть ветку (5)
Объясняю свои соображения
1. Там есть слово "обозначил", то бишь это план, а не то что реально произошло. То бишь это его (Маннергейма) представления что он хочет, и там нет "наполеоновских планов".
2. По факту он так и "вернул себе отобранное и перешел к обороне", как сказано выше. Вы это не будете отрицать? Да, финны - бывший противник, противник преследующий свои цели, поэтому смешивать их с немцами не стоит.
3. Про Петрозаводск - войска при наступлении не делают "стой, ать-два", а занимают плацдармы. Соответственно невозможно было просто остановиться в поле между озерами и окопаться. Посему дошли до Онеги и заняли железнодорожный узел города Петрозаводска. И дальше не пошли.
Да Маннергейм неоднозначная личность в нашей совместной с финнами истории, но это не значит, что он не достоин памятной доски.
16 июня 2016, была установлена мемориальная табличка, на фасаде дома №22 по Захарьевской улице, в этом здании, где сейчас располагается корпус Военного инженерно-технического университета, до революции находилась церковь Святых и праведных Захарии и Елизаветы, лейб-гвардии Кавалергардского полка. В этом полку служил Маннергейм.
Вы бы всю новость полностью написали, а не в сравнении с Кадыровым, мб и отношение было другое. А так очередная срачетема.
ПыСы Вот как по вашему генерал Деникин достоин доски там или бюста?
раскрыть ветку (4)
то есть вот когда они через всю Карелию пробежали - это называется не успели остановиться?
Финляндия хотела захватить Карелию и далее на север. Об этом неоднократно говорил сам Маннергейм.
Про попытки финнов прорваться к Ленинграду уже тысячи раз обсуждалось - там все ясно - не смогли прорвать КаУР. Не хватило силенок - пришлось перейти к обороне.
С Маннергеймом все ясно. Тот факт что данный персонаж служил когда то царю не дает индульгенцию на последующие грехи. Личность - однозначная - нахуй ее с пляжа.
раскрыть ветку (2)
Я понял вашу позицию. Ну наверн потому и всего доска на здании отмечающая именно российский момент его биографии. Однако сравнивать с мостом Кадырова ну я хз. Не думаю что стоит возводить это в тенденцию, просто разные моменты жизни города.
раскрыть ветку (1)
Полуправда - это всегда ложь ). в 41-42 году да типа отказал 2 раза, а в 42-43 согласился, тока у немцев проблемки возникли в сталинграде - от того и наступление не началось.
Там КаУр помешал финнам. Там где УР не было добежали до территории нынешней вологодской области.
раскрыть ветку (2)
А я то думал это русские солдаты в числе 80 тысяч человек которые участвовали во второй чеченской войну остановили, а оно вот как получается - Кадыров остановил.
раскрыть ветку (1)
Немножко расскажу вам, по телевизору это никогда не говорили, верить или нет дело ваше.
Ну рубеже веков, когда страна шагала в демократию, чечены начали вести активную криминальную деятельность, и то ли талант у них, то ли мы были слишком увлечены делюгой, но получилось так, что они захватили все. Все платили оброк, как не смешно, но даже некоторые русско-грузинске, русские и армянские ОПГ платили, другие же были вынуждены считаться с ними. Так или иначе пересекаться не хотел никто, потому что тупо валили, без разбора. И если бы не был найден компромисс, то Москву залили бы кровью, как Россия залила Чечню. Особо опасных для обеих сторон пустили в расход спецслужбы, ну а те кто выжил в мясорубке сейчас думают, что пусть лучше будет худой мир.
ещё комментарии
раскрыть ветку (10)
раскрыть ветку (9)
раскрыть ветку (8)
раскрыть ветку (7)
Андре́й Андре́евич Вла́сов (1 сентября (14 сентября) 1901, село Ломакино, Нижегородская губерния, Российская империя — 1 августа 1946, Москва, СССР) — советский военачальник, участник Битвы за Москву. Командовал 2-й ударной армией, в ходе Любанской наступательной операции в 1942 году попал[2] в немецкий плен и пошёл на сотрудничество с руководством Третьего рейха против политического строя СССР, став руководителем военной организации из советских военнопленных и эмигрантов — Русской освободительной армии (РОА).
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
Читаем ветку выше - на аргумент что он так то связан с Россией и у него вполне есть заслуги на памятник было заявлено что де вон Власов тоже был генералом. Так что я хз к чему ваш каммент про сам придумал сам опроверг.
раскрыть ветку (4)
да, выше было резонно замечено, что не всем генералам стоит ставить памятники. про предательство не было ни слова.
раскрыть ветку (3)
Это и было дополнение что разделение между первым генералом и вторым, которому не стоит, именно с том, что я указал.
раскрыть ветку (2)
Потому что коньюктурщики.
На бюст всем похуй:) А он с 2007 стоит:)
14 июня 2007 года к 140-летию со дня рождения К. Г. Маннергейма в Санкт-Петербурге был установлен бюст «Кавалергард Маннергейм»[22] (скульптор Айдын Алиев) и открыта экспозиция, посвященная его жизни и деятельности (Шпалерная улица, дом 41, гостиница «Маршал»)[23].
раскрыть ветку (7)
Были тогда отдельные выступления по этому поводу. Специалисты разные труды писали хороший он или плохой. Но через какое то время просто забили.
И где он стоит? Стыдливо спрятан внутри здания. Давайте еще бюсты Гитлера по квартирам посчитаем.
раскрыть ветку (5)
Стыдливо спрятан внутри здания.
Ага "стыдливо" прям вместе со всей посвященной ему ЭКСПОЗИЦИЕЙ ?:)
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
Экспозиция на улице это как?
Картины написанные маслом под дождик выставить? А так же мебель, дневники?
Ты хоть понимаешь какую хуйню несешь?
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (57)
Маннергейм в отличии от Кадырова личность спорная и Маннергейм в отличии от Кадырова имеет отношение к Петербургу.
раскрыть ветку (2)
Ага. Благодаря Маннергейму тысячи ленинградцев умерли от голода.
Хули на мелочи размениваться, надо ему сразу мавзолей захерачить.
раскрыть ветку (53)
раскрыть ветку (37)
25 июня силы советского воздушного флота нанесли авиаудар по 18 финским аэродромам и нескольким населённым пунктам[12][16]. В этот же день правительство Финляндии заявило, что страна находится в состоянии войны с СССР. 29 июня финские войска начали боевые действия против СССР
А кто начал?:)
раскрыть ветку (36)
А почему цитируем только с этого места, а не сначала где указывается, что финны нарушили соглашение о нейтралитете Аландских островов.
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
Нет, но после зимней войны они получили особый статус по соглашению между СССР и Финляндией.
раскрыть ветку (29)
Ты про Майнильский инцидент?
Так есть воспоминания того же Хрущева, где он описывает как финнов зажимали.
раскрыть ветку (19)
Воспоминания Хрущева?! Нет, серьезно? Читал я эти воспоминания, в которых так много предположений и вещей, о который он не догадывался, что проблематично их считать за авторитетный источник.
Домыслы, субъективизм и масса предположений. Это больше художественное, нежели историческое произведение, фактуры маловато.
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
Корни растут из 1917-20 ых годов. Сколько раз Финляндия воевала с нами в первой половине 20 века? И кто был инициатором?
раскрыть ветку (3)
Так то корни вообще из революции растут. А том кто инициатор всех войн тут вопрос такой своеобразный. Первая война была во многом следствием гражданской войны в Финляндии, которая все же началась из-за советов - признав независимость войска не выводили, поддерживали красную гвардию.
раскрыть ветку (2)
Обычно люди вспоминают о 1939 годе, как будто он из вакуума образовался. А финны белые и пушистые няшки.
раскрыть ветку (1)
Ну тут надо простить. Этот аспект истории особо никогда не разбирался и народ тупо не в курсе.
раскрыть ветку (10)
Ну давай с 17-го года. Легетимным ли было Советское правительство? Маннергейм присягал империи и выполнил свою присягу до конца.
раскрыть ветку (9)
В 1917 году империя приказала долго жить. Это ли не прекрасный повод начать убивать русских и захватить так несправедливо принадлежащую им Карелию?
раскрыть ветку (7)
раскрыть ветку (3)
Ну убили русских у себя, а что такого?
Ну полезли с войной к русским, мелочи какие, подумаешь.
Ну полезли с войной к русским, мелочи какие, подумаешь.
раскрыть ветку (2)
А то что Княжество Финляндское было частью Российской Империи это мы конечно забываем.
Да и убивал он не по национальному признаку, а большевиков.
раскрыть ветку (1)
Мы не забываем, мы вкурсе. Но это же не повод отжимать Карелию?
Вообще то погибшие бежали от большевиков. Убивали их по национальному признаку. Русский значит красный и вперед к стенке.
Вообще то погибшие бежали от большевиков. Убивали их по национальному признаку. Русский значит красный и вперед к стенке.
Естественно это не повод. Я и выводов не делаю никаких, просто подкорректировал товарища на тему присяги.
раскрыть ветку (2)
25 июня силы советского воздушного флота нанесли авиаудар по 18 финским аэродромам и нескольким населённым пунктам[12][16]. В этот же день правительство Финляндии заявило, что страна находится в состоянии войны с СССР. 29 июня финские войска начали боевые действия против СССР
"Садись, два!" номер три.
раскрыть ветку (8)
раскрыть ветку (7)
раскрыть ветку (5)
1. Финские подводные лодки начали постановки мин на выходе из Кронштадтской бухты и в Копорском заливе 21 июня. Лодка, ставившая мины в Копорском заливе, была замечена советской стороной, там же уже утром 22 июня нашли и мины.
2. С территории Финляндии с 21 на 22 июня начали вести боевые действия немецкие торпедные катера.
Казус белли налицо.
раскрыть ветку (4)
Военные действия начались 22 июня 1941 года, когда в ответ на занятие финскими войсками демилитаризованной зоны Аландских островов финские войска подверглись бомбардировке советской авиации.
То бишь они зашли на считай свою территорию, но демилитаризованную (читаем что такое Аланды) а мы по ним вломили. У нас это Аланды попросили или как?
раскрыть ветку (14)
раскрыть ветку (13)
раскрыть ветку (8)
раскрыть ветку (7)
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
Да это тебе говорю я. Ну так сядешь за учебники или так и будешь с протянутой рукой просить ссылки?
раскрыть ветку (4)
ещё комментарии