-20

Долгосрочная гарантия - новый закон

Увидел в интернете рекламу товара с гарантией 20 лет и задумался: ну явное же наебалово. Как они собираются обеспечить эту гарантию, когда в России нормальная ОООшка сворачивается через 3 года, чтобы проверяющие органы мозг не высушили???

Кто за то, чтобы проголосовать за законопроект, согласно которому изготовитель / продавец не может давать гарантию сроком больше, чем срок его работы в этом бизнесе?


Ну, ей богу, пора прекращать эту херню с гарантией 50 лет.

Дубликаты не найдены

+5

Смотря какая компания даёт такую гарантию...если ООО"Ебу Алибабу", нут понятно, что наёбка. А если это представительство иностранной компании типа Leatherman например, то дело совсем другое. Ты конкретно напиши, что за товар и что за компания.

+5
Давайте отделом мухи от котлет: продавец или таки изготовитель? Потому что изготовитель скорее всего такую гарантию дать сможет (ну за исключением ИП Худойбердыев, производящего крышки для закатки банок).
+5

согласно которому изготовитель / продавец не может давать гарантию сроком больше, чем срок его работы в этом бизнесе? - откуда Вы знаете сколько срок его работы в бизнесе?

+1
Ага особенно мне нравится такое правило:подписал выполненные работы- заплати налог и не важно оплатили тебе работы или нет.
раскрыть ветку 1
0
На ОСНО так было всегда, на УСН доход возникнет только после фактической оплаты.
Что не так?
0

Хули пост заминусовали? 😞 Нравится когда наебывают вас?

раскрыть ветку 2
+1

Ты на мой вопрос ответил? Что конкретно за товар/продукция/услуга с такой гарантией?

раскрыть ветку 1
0

Матрасы, к примеру

-4

Не давать свернуть/объявить банкротом и т.д. до окончания гарантийного срока обслуживания товаров (или пусть выкупают)

-2
У икеа есть гарантия 25 лет на матрасы например.
раскрыть ветку 1
0

давайте не будет про 25 лет

читаем на официальном сайте (скрин снизу)


через год чеки выцветают

https://ammo1.livejournal.com/706634.html

ибо термобумага

https://ostrnum.com/pochemu-vytsvetayut-kassovye-cheki-i-kak...

а вот эти сказки ИКЕА пусть детям на ночь рассказывает. про сохранность чека 25 лет.

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Похожие посты
7624

Парикмахерская с гарантией

Жена рассказала, далее с её слов.

Звоню в салон красоты, предварительно записаться на стрижку (дальше ж - жена, а - администратор)

Ж - Здравствуйте, можно записаться на стрижку?
А - Да, конечно! Когда желаете?
Ж - Завтра утром есть свободное время?
А - На 9:30 запишу, нормально будет?
Ж - Хорошо.
А - Ой..., а какую стрижку вы хотели?))
Ж - Каре...
А - Ммммм... ээээ... а на 12:30 можете?
Ж - А что не так???
А - Дело в том, что я не могу гарантировать, что у мастера на 9:30 получится каре, а вот у мастера на 12:30 гарантирую!!!

В итоге жена записалась на 12:30, всё прошло удачно и с гарантией))

475

Нагибалово от МТС (ао РТК). Махинации с телефоном

Извините за сумбурность и пунктуацию, но просто бомбит нереально.
Итак по порядку:
Решили мы с женой купить дочке младшей телефон, к первому учебному году. Купить заранее и научить пользоваться, а то мало ли ситуаций. Выбор пал на бюджетный Redmi go за 4990 руб. Думаю, куплю в салоне МТС. У меня и бонусов (мтс-овских) 1000 руб. накопилась, сэкономлю. Посмотрел наличие по городу Волгограду(в котором обитаю), выбрал ближайший салон в котором телефон есть в наличии. А это оказалось на улице Елецкой в доме 10. Приезжаю 2 июня с утра оплачиваю рублями, остаток бонусами. Забираю телефон и еду на работу. Телефон оказался разряжен в ноль, сразу проверять не стал. Да и что может быть, ведь он новый!(вот идиот!). Вечером зарядили, включаем и...(фоткал уже в салоне МТС)

Нагибалово от МТС (ао РТК). Махинации с телефоном Негатив, МТС, Мошенничество, Телефон, Закон, Помощь, Юридическая помощь, Юридическая консультация, Видео, Длиннопост

Ну ладно, обновление устанавливается, подождем. Также смутили пленки с пузырями спереди и сзади, как будто их уже снимали (спереди к сожалению фото не осталось, но было также:

Нагибалово от МТС (ао РТК). Махинации с телефоном Негатив, МТС, Мошенничество, Телефон, Закон, Помощь, Юридическая помощь, Юридическая консультация, Видео, Длиннопост

Весь день 3 июня картинка не отличалась разнообразием, поэтому было принято решение менять по гарантии. 4 июня приехал в салон и тут начался подлинный вертеп. Девушка сказала, что обмен невозможен, поскольку аппарат сложно технический, только ремонт. На мои возражения, что не прошло даже трёх дней, а не то что двух недель и обмен должен быть совершен, мне предложили сдать на 45 суток или валить на... улицу.

На все вопросы о качестве и замене телефона послали на номер 0890. Кто хоть раз звонил, тот знает, там занимаются проблемами связи и только. Прямо там позвонил в Роспотребнадзор и там посоветовали написать претензию в свободной форме и вручить продавцу под роспись. После предъявления претензии в письменной форме, мне наотрез было отказано в приёме телефона. Типа, вот юристы разберутся и дадут ответ, а вы пока идите и не мешайте (ага, через две недели я уже смогу только на ремонт претендовать).
Или сдавайте в ремонт до 45 дней.

Нагибалово от МТС (ао РТК). Махинации с телефоном Негатив, МТС, Мошенничество, Телефон, Закон, Помощь, Юридическая помощь, Юридическая консультация, Видео, Длиннопост
Нагибалово от МТС (ао РТК). Махинации с телефоном Негатив, МТС, Мошенничество, Телефон, Закон, Помощь, Юридическая помощь, Юридическая консультация, Видео, Длиннопост

Попытался зафиксировать беседу на видео и услышал: "Будете снимать видео- вызову охрану!" Я- ну ок:

Подождали молча. Минут через десять приехали два бойца чопа и начали разруливать ситуацию. Поскольку смутьян я явно никакой, никого не бил и не обзывал, то выставить меня за дверь было нельзя. Объяснил свою позицию, что хочу поменять телефон и имею на это полное право. Те согласились. Поняв, что поддержки не будет, продавец приняла телефон на диагностику (на неопределенный срок) и приняла претензию (ну как приняла, сделала ксерокопию для меня и написала непонятный номер на бумажке, якобы по нему можно проверить статус рассмотрения юристами). На резонный вопрос, почему в квитанции указано о каких-то царапинах, был ответ- бланк стандартный, или так или никак. С ощущением, что я сделал все, что мог, удалился восвояси томится в ожидании результатов.

Нагибалово от МТС (ао РТК). Махинации с телефоном Негатив, МТС, Мошенничество, Телефон, Закон, Помощь, Юридическая помощь, Юридическая консультация, Видео, Длиннопост
Нагибалово от МТС (ао РТК). Махинации с телефоном Негатив, МТС, Мошенничество, Телефон, Закон, Помощь, Юридическая помощь, Юридическая консультация, Видео, Длиннопост
Нагибалово от МТС (ао РТК). Махинации с телефоном Негатив, МТС, Мошенничество, Телефон, Закон, Помощь, Юридическая помощь, Юридическая консультация, Видео, Длиннопост

На следующий день получил смс, что телефон принят и ждитя....

Нагибалово от МТС (ао РТК). Махинации с телефоном Негатив, МТС, Мошенничество, Телефон, Закон, Помощь, Юридическая помощь, Юридическая консультация, Видео, Длиннопост

Странно, но я сдавал его на диагностику, даже в квитанции пометка есть. Ну да ладно, ждём всего неделю и "О,чудо!", телефон цел, забирайте его поскорее:

Нагибалово от МТС (ао РТК). Махинации с телефоном Негатив, МТС, Мошенничество, Телефон, Закон, Помощь, Юридическая помощь, Юридическая консультация, Видео, Длиннопост
Нагибалово от МТС (ао РТК). Махинации с телефоном Негатив, МТС, Мошенничество, Телефон, Закон, Помощь, Юридическая помощь, Юридическая консультация, Видео, Длиннопост

13 июня прихожу опять, чтобы узнать, могу ли я получить новый телефон взамен воскресшего, ведь это прописано в законе о защите прав потребителей и... нифига. Нельзя, потому, что начальство не разрешает. (Ооо как? А у вас в квитанции написано, что можно.)
Теперь, поступаю умнее, чем в первый раз. Ведь ставить печать они имеют право только на собственном бланке (по утверждению продавца), значит дайте мне пожалуйста ваш бланк претензии! Пишу претензию аналогичную по содержанию с просьбой о замене телефона.(она сверху текста)
Снова ухожу ни с чем(ибо телефон забирать не стал, абсолютно не уверен, сколько он проработает после ремонта). На неделе приходит смс от сервисного центра (из Ростова, по словам продавца):

Нагибалово от МТС (ао РТК). Махинации с телефоном Негатив, МТС, Мошенничество, Телефон, Закон, Помощь, Юридическая помощь, Юридическая консультация, Видео, Длиннопост

Опять привезли?

То есть мой телефон всё таки был на диагностике, а не в ремонте и всё чики- пуки. Не переживайте, мы просто забыли уточнить. Лады. Жду очередную субботу и 20 июня иду узнавать статус моих претензий, так как смс мне не пришло, по номеру статус не пробивается, да и вообще, нигде нельзя ничего узнать или пожаловаться. Нет у МТС недовольных покупателей, нет и всё! И начальство только в столице. Разговаривать не с кем и жаловаться некому! Кроме одного продавца никого нет. Опять пытаюсь поговорить и узнать, что же там с моими претензиями?
-Рассматриваются. Время рассмотрения до 45 суток (любимая цифра?)
- А где хоть одно доказательство, что их рассматривают, ведь если срок рассмотрения превысит семь дней, то продавец должен компенсировать мне неустойку? (кажется 3% день, от стоимости товара). Где смс, звонки по моему номеру?
Или вы просто отложили мои бумаги в сторону и забыли о них? Или юристам всё до лампочки?
- Ждите, вам сказали!
-Тогда вызываем полицию, для составления протокола о нарушении правил торговли и мошенничестве.
Звоню, девушка продавец начинает заметно нервничать и просится выйти на перерыв. Я не возражаю.
"- Тогда выйдите из салона.
- Нет, спасибо.
-Но мне некого оставить!
- А я причем?"
Ага, я выйду, а потом как идиот буду встречать наряд полиции у закрытых дверей.

Нагибалово от МТС (ао РТК). Махинации с телефоном Негатив, МТС, Мошенничество, Телефон, Закон, Помощь, Юридическая помощь, Юридическая консультация, Видео, Длиннопост

Тут события начинают бурлить , как Ниагарский водопад. Появляется уже знакомый чоповец и грубо пытается меня вывести, потому, что мне "Отказали в обслуживании"! Еле сберёг свой телефон. Охранник(личность неприкасаемая) был не очень доволен, когда я стал снимать на видео его попытки вытолкнуть меня из салона. Поняв, что руки выкручивать нехорошо, он вышел на улицу и поговорил по телефону, затем вернулся и перешёл к тактике запугивания. Потом просьбы выйти , а потом взятие на понт( "Ты чё не мужик? Отвечаю, всё норм будет!"). Но я включил режим китайской стены и врос в пол намертво. Девушка тем временем вышла из салона и с кем то общалась по телефону, видимо с начальством, которое есть только в Москве.

Всё это длилось около получаса (по ощущениям- вечность) и наконец прибыл полицейский. Вкратце рассказал суть конфликта и составили протокол с объяснением. Вроде как административно- правовое нарушение и может рассматриваться в суде. Теперь жду, что решит участковый и по результатам будем судиться.

Случайно наткнулся на отзывы других покупателей "по рту". Оказывается, это не единственный случай:

https://yandex.ru/search/touch/?text=ао ртк&clid=2298210&&lr=38

Подытожу:  Да, сам виноват. Лоханулся несколько раз. Но!!!
Более циничного нарушения правил торговли я в жизни не видал, более того, они и не пытались как-то что-то исправить. На связь не выходят, как то урегулировать тоже не хотят. В связи с этим прошу совета у юристов: как правильно поставить мерзавцев на место и заставить уважать покупателей. Пока всё, будет продолжение.

Показать полностью 12 5
260

Как я попал на гарантию в Онлайн-Трейд. Большой отзыв

Всем кто собрался покупать дорогостоящую технику в этом магазине настоятельно рекомендую ознакомится с данным текстом.


Всем доброго времени суток! Сегодня поведаю вам историю невероятной наглости магазина Онлайн-Трейд, а так же в процессе раскрою пару грязных приёмов с гарантией, чтобы предостеречь людей. Ведь предупреждён — значит вооружен.


Началось всё с того, что 07.02.2018 по счёту на оплату №CB020017597 мной в магазине Онлайн-Трейд была куплена видеокарта GTX 1080 от Gygabyte в референсном дизайне для нового компьютера. Куплена она была через юр. лицо, о чём я в последствии очень сильно пожалел....

Как я попал на гарантию в Онлайн-Трейд. Большой отзыв Негатив, Длиннопост, Отзыв, Магазин, Мошенничество, Онлайн трейд, Гарантийное обслуживание, Гарантия

Фото из интернета, т.к. свою видеокарту я не фоткал после покупки

Как я попал на гарантию в Онлайн-Трейд. Большой отзыв Негатив, Длиннопост, Отзыв, Магазин, Мошенничество, Онлайн трейд, Гарантийное обслуживание, Гарантия

Где-то через год у видеокарты зажужжала турбина, а потом и вовсе перестала крутиться. Явно производственный брак, ведь турбины обычно надёжные и долго ходят.


14.01.2019 сдал карту по гарантии. Мне выдали акт-приёма передачи оборудования №20002827, и я начал ждать. Жду месяц, жду два, стал писать в магазин, каждый раз меня отпинывали тем, что видеокарта на обслуживании у производителя или просто игнорировали. В итоге 3 месяца ожидания и наконец видеокарта пришла в пункт выдачи, якобы отремонтированная (при этом в наличии у магазина не было ни акта выполненных работ, никаких других сопроводительных документов из офф. сервиса производителя).

Как я попал на гарантию в Онлайн-Трейд. Большой отзыв Негатив, Длиннопост, Отзыв, Магазин, Мошенничество, Онлайн трейд, Гарантийное обслуживание, Гарантия

Онлайн обращения с игнором от магазина к сожалению не сохранил

Ну ладно подумал я, документов нет и нет, черт с ними. Но не всё так просто, дальше меня ожидал ещё один сюрприз от магазина рассчитанный на мою невнимательность. Открываю коробку с видеокартой, начинаю её осматривать и не вижу наклейки с серийным номером (хотя при сдаче в магазин шильдик был на месте, иначе они бы её у меня просто не приняли).  Отказываюсь забирать товар, т.к. отсутствие наклейки влечёт за собой полную потерю гарантии. Направляю в магазин претензию с требованием возврата денег, на что получаю ответ, что якобы у них в магазине отсутствие наклейки никак не влияет на гарантию (что серьёзно? да серьёзно!)) ).


После нескольких претензий и однотипных ответов, я всё же решаю забрать видеокарту с пометкой в акте приёма передачи об отсутствии наклейки после "ремонта" (почему в кавычках поймёте дальше). Может быть действительно случайно потеряли наклейку, когда транзисторы сзади проверяли, подумал я, всякое может быть.

Как я попал на гарантию в Онлайн-Трейд. Большой отзыв Негатив, Длиннопост, Отзыв, Магазин, Мошенничество, Онлайн трейд, Гарантийное обслуживание, Гарантия
Как я попал на гарантию в Онлайн-Трейд. Большой отзыв Негатив, Длиннопост, Отзыв, Магазин, Мошенничество, Онлайн трейд, Гарантийное обслуживание, Гарантия

Отдельного внимания достойна последняя строчка, смотрим и любуемся угрозой присвоения чужой собственности))


Забираю видеокарту, вставляю в компьютер, запускаю, а турбина не крутится, всё как и до ремонта. Ну и тут до меня дошло. Если бы я проглядел отсутствие серийного номера на видеокарте и забрал её без пометок в акте и претензий, то вернувшись в магазин с видеокартой и понятным вопросом, был бы отправлен далеко и надолго со словами "видеокарта не наша, на ней нет серийника, мы её не примем". Но к несчастью для Онлайн-Трейда я всегда всё проверяю. В итоге, прихватив с собой видеокарту и акт приёма передачи с пометкой, в тот же день 16.06.2019 направляюсь в магазин. Со скрежетом зубов на пункте эту карту у меня принимают во второй раз.

Как я попал на гарантию в Онлайн-Трейд. Большой отзыв Негатив, Длиннопост, Отзыв, Магазин, Мошенничество, Онлайн трейд, Гарантийное обслуживание, Гарантия

Начинаю опять ждать. Ни ответа ни привета несколько месяцев как и в прошлый раз. Пишу в сервис онлайн обращений магазина, там сообщают, что гарантийный случай подтверждён. По такому поводу направляю претензию для расторжение договора купли-продажи и возврата денежных средств из-за присутствия в товаре существенного недостатка в соответствии со ст. 475 ГК РФ п. 2, т.к. недостаток проявляющийся вновь после его устранения считается существенным. В итоге магазин опять присылает мне отказ ссылаясь на то, что товар не имеет существенного недостатка, мол приходите и забирайте видеокарту, мы её "отремонтировали" (вот уж действительно на воре и шапка горит, сами же знают, что второй раз видеокарта не ломалась, а просто попытались мне её не отремонтированную спихнуть).

Как я попал на гарантию в Онлайн-Трейд. Большой отзыв Негатив, Длиннопост, Отзыв, Магазин, Мошенничество, Онлайн трейд, Гарантийное обслуживание, Гарантия

Тут в претензии я немного накосячил с датами и номерами, но суть ясна

Как я попал на гарантию в Онлайн-Трейд. Большой отзыв Негатив, Длиннопост, Отзыв, Магазин, Мошенничество, Онлайн трейд, Гарантийное обслуживание, Гарантия

А тут свою угрозу решили модифицировать


В итоге решаю всё-таки забрать многострадальную видюху, т.к. всё это время в сборке вместо положенной там GTX 1080 работает старенькая GTX 680.


06.05.2020 прихожу в уже знакомый пункт выдачи, там мне сообщают, что видеокарту отправили на удалённый склад в Москве. Естественно говорю, чтоб её вернули обратно. В итоге получаю в ответ опять полную тишину и абсолютное бездействие магазина. Дату когда мне вернут видеокарту назвать никто не может. В пункте выдачи сообщают, что движений по акту приёма-передачи никаких нет, телефоны у них как всегда недоступны.


После 2-х недель звонков и онлайн обращений в итоге с горем пополам наконец получаю видеокарту обратно. И что вы думаете. Они снова отдали мне сломанную видеокарту. Документов из сервисного центра опять нет. На турбине в видеокарте видны следы пыли, значит её даже и не думали менять.


Итак что мы получаем в сухом остатке от взаимодействия с Онлайн-Трейдом: видеокарта сломалась и была передана им 14.01.2019, по сей день (01.06.2020) уже примерно 1,5 года они не могут решить проблему с гарантийным обслуживанием, решать которую является их обязанностью. Уже 1,5 года в компьютере вместо 1080 стоит старая видеокарта. Всё это сопровождается явным нарушением законов и договорённостей (ведь даже в акте приёма-передачи обусловлены сроки, которые они не выполняют), разными уловками типа отдирания наклеек с серийниками.


Надеюсь благодаря всему написанному другие люди не попадут в такую-же ситуацию. Будьте внимательны, изучайте законы, и всегда читайте отзывы и истории других людей перед покупкой дорогих вещей в магазинах. Всем удачи!

Показать полностью 7
693

Мой первый суд. Как я 2 года боролся за правду с Эльдорадо и не только. Часть 3: Финал

Часть 1 - здесь
Часть 2 - здесь

По традиции, небольшая предыстория, если вы пропустили предыдущие серии: Купил проектор, заметил дефект в виде неравномерной подсветки, отдавал дважды на проверку в АСЦ - неравномерность на словах видели, но дефектом не признавали, а в акте делали вид что ничего нет. Заказал независимую экспертизу, они те еще балбесы, но дефект всё же зафиксировали, после чего Эльдорадо мозги немного понасиловали, 67 000 руб за проектор вернули, однако 10 000 руб за экспертизу зажали, объясняя это тем, что доказывать недостаток я не имел права, что они мне разрешения на экспертизу не давали, что доказательств в необходимости экспертизы я не предоставил, и что они вообще якобы сами заметили дефект. Конец предыстории.

Итак, я подготовил претензию с обоснованием своей позиции, где отдельно упомянул, что в случае удовлетворения требования я готов отказаться от требований выплаты неустойки, предусмотренной п. 1 ст. 23 ЗоЗПП:

Мой первый суд. Как я 2 года боролся за правду с Эльдорадо и не только. Часть 3: Финал Длиннопост, Гарантия, Суд, Защита прав потребителей, Закон, Право, ЗОЗПП

Тогда я еще надеялся в их адекватность. Я полагал, что компания такого уровня не может нести настолько откровенную чушь и тут дело в банальном человеческом факторе. Я думал, что сотрудники просто не внимательно ознакомились с моей проблемой.

Параллельно я написал претензию на сайте на бездействие сотрудников, а также написал лично руководителю отдела поддержки клиентов. На случай, вдруг это лишь самоуправство филиала, а не позиция компании. Мне даже позвонили из отдела поддержки, я их пытался вразумить и говорил что ваша позиция откровенно проигрышная, но слушать меня не хотели.

В ответ на претензию Эльдорадо заморачиваться не стали и просто выдали мне идентичный ответ, что и в прошлый раз, один-в-один.

Ъуъ!

Мой первый суд. Как я 2 года боролся за правду с Эльдорадо и не только. Часть 3: Финал Длиннопост, Гарантия, Суд, Защита прав потребителей, Закон, Право, ЗОЗПП

Поняв, что компенсации за экспертизу мне от них не добиться, я решил зайти с другой стороны, и посмотреть что мне ответят на требование выплаты неустойки, предусмотренной п. 1 ст. 23 ЗоЗПП, на всякий случай крупно выделив, что я к ним обращался еще год назад, вдруг там все в глазки долбятся.:

Мой первый суд. Как я 2 года боролся за правду с Эльдорадо и не только. Часть 3: Финал Длиннопост, Гарантия, Суд, Защита прав потребителей, Закон, Право, ЗОЗПП

Разумеется, я понимал, такую сумму никто добровольно компенсировать не будет. Была призрачная надежда на хоть какой-то диалог и любые другие предложения по компенсации, о чем и упомянул в претензии.

Если бы их предложение покрыло мои 10 000 руб. за экспертизу, пусть хоть не рублями, а бонусами, то на этом бы все закончилось, мне лишь хотелось вернуть свое и побыстрее с этим покончить. Мне, наивному, казалось, что увидев сумму неустойки, их юридический отдел осознает риски и хоть что-нибудь предпримет.

Ну и если все же и дойдет до суда, то не будут лишними доказательства неоднократных попыток досудебного урегулирования спора.

Эльдорадо же, увы, стояли на своем:

Мой первый суд. Как я 2 года боролся за правду с Эльдорадо и не только. Часть 3: Финал Длиннопост, Гарантия, Суд, Защита прав потребителей, Закон, Право, ЗОЗПП

Частично, ответ повторяет прошлый. В этот раз они вроде как признали, что я действительно обращался еще год назад, но все равно продолжали твердить о том, что выявленный недостаток несущественный, что возврат не полагается, но они такие лояльные, закрыли на это глаза. В прошлой части я подробно рассказал, почему существенность недостатка в данном случае не имеет значения.

Также, за литрами воды спрятано несколько новых моментов. В очередной раз перевод с канцелярского для вашего удобства я возьму на себя:

- Мы тебя неоднократно уведомляли о необходимости предоставить товар на проверку качества, а ты сам тянул время. У нас есть доказательства!

- Мы освобождаемся от ответственности если неисполнение наших обязательств произошло из-за непреодолимой силы или по иным основаниям, предусмотренным законом. Некомпетентность сотрудников АСЦ лишь твое предположение, которое ничем не подкреплено.

- Ты в праве предъявлять требование выплаты неустойки только в случае обнаружения недостатка. А раз он не был обнаружен в течение года, то и неустойка тебе не полагается.

Давайте пройдемся по ним.

Мы тебя неоднократно уведомляли о необходимости предоставить товар на проверку качества, а ты сам тянул время. У нас есть доказательства!
Этот абсурд был подробно разобран в прошлой части. Как видно из копий телеграмм, продавец посредством изложения своих требований ввел меня в заблуждение относительно даты проведения проверки качества, поскольку проведение проверки качества в указанный в телеграмме день продавцом не планировалось, а планировалась только отправка на проверку качества. На что они рассчитывали и какие такие у них есть доказательства "неоднократного уведомления"?

Мы освобождаемся от ответственности если неисполнение наших обязательств произошло из-за непреодолимой силы или по иным основаниям, предусмотренным законом. Некомпетентность сотрудников АСЦ лишь твое предположение, которое ничем не подкреплено.

Ключевое слово "если".

Согласно разъяснению, содержащемуся в а. 1, п. 28 постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 28 июня 2012 г. N 17 "О рассмотрении судами гражданских дел по спорам о защите прав потребителей", при разрешении требований потребителей необходимо учитывать, что бремя доказывания обстоятельств, освобождающих от ответственности за неисполнение либо ненадлежащее исполнение обязательства, в том числе и за причинение вреда, лежит на продавце.

Продавец что-то доказал? Нет. Лишь переливал из пустого в порожнее.

Ты в праве предъявлять требование выплаты неустойки только в случае обнаружения недостатка. А раз он не был обнаружен в течение года, то и неустойка тебе не полагается.
О недостатке было изначально заявлено продавцу 14.06.2018 и 27.06.2018. Поскольку ранее заявленный недостаток был обнаружен продавцом только 21.06.2019, то следует полагать, что предыдущие результаты проверки качества оказались неверными, соответственно и ответственность для продавца наступает с даты первого обращения.

Вооружившись этой позицией, я стал готовить исковое заявление в суд.

На удивление, это оказалось не особо и сложно, за юридической помощью обращаться не пришлось, и даже можно все оформить онлайн с помощью сервиса https://ej.sudrf.ru/ (не реклама, сервис государственный).

В заявлении изложил все обстоятельства спора, законы, на которые я ссылаюсь и требования. 
Мой первый суд. Как я 2 года боролся за правду с Эльдорадо и не только. Часть 3: Финал Длиннопост, Гарантия, Суд, Защита прав потребителей, Закон, Право, ЗОЗПП

Мои исковые требования были такие:

1. Возмещение экспертизы - 10 000 руб.
2. Неустойка за нарушение сроков выполнения требования о возмещении экспертизы - за два месяца просрочки будет от 40 000 руб, но в иске это не отражено, потому что я указал конечную дату расчета неустойки по день вынесения решения.
3. Неустойка за нарушение сроков выполнения требования о замене\возврате товара - 234 000 руб
4. Моралка - 20 000 руб.
5. Штраф 50% от присужденной суммы за неисполнения требования в добровольном порядке - 152 000 руб.

Итого иск получился на 456 000 руб :)

Мой первый суд. Как я 2 года боролся за правду с Эльдорадо и не только. Часть 3: Финал Длиннопост, Гарантия, Суд, Защита прав потребителей, Закон, Право, ЗОЗПП

Скажете, мол, раскатал губу :) Но я просто руководствовался законом, и по максимум решил все возможные рычаги применить, что-то да "выстрелит". Я понимал, конечно, что сумма нереальна и ее 100% урежут по 333 ГК РФ. И рассчитывал на компенсацию в ~70 000 руб, что соразмерно цене проектора.

Спустя пару дней мое исковое зарегистрировали, а спустя еще 4 дня мне приходит СМСкой (!) приглашение. Технологии, будущее! 

Мой первый суд. Как я 2 года боролся за правду с Эльдорадо и не только. Часть 3: Финал Длиннопост, Гарантия, Суд, Защита прав потребителей, Закон, Право, ЗОЗПП

Отношу в магазин копии искового и ожидаю суда. Думал, что теперь то Эльдорадо, может, и предложат мировую, но нет, они непоколебимы.

Итак, наступает долгожданный день заседания, со стороны Эльдорадо приходит представитель и вручает суду и мне ответ на исковое, которое аналогично ответу на претензию. Вообще без фантазии ребята.

Судья начинает изучать дело, и не проходит и пары минут, как он со словами "Я что, сам считать должен?" схлопывает папку, говорит, что суд переносится на 2 недели из-за отсутствия расчета иска и уходит. Я даже и слова вставить не успел.

Мой первый суд. Как я 2 года боролся за правду с Эльдорадо и не только. Часть 3: Финал Длиннопост, Гарантия, Суд, Защита прав потребителей, Закон, Право, ЗОЗПП

Здесь подкралась моя пятая ошибка:

Во втором пункте исковых требований, черт меня дернул указать конечную дату расчета неустойки по день вынесения решения, а не какой-то конкретный день. Из-за этого точная сумма иска была не известна, что не понравилось судье. По какой-то причине, информация о том, что надо указывать точную сумму и производить расчет самому прошла мимо меня. Я считал, что в суде сами разберутся и посчитают, но реальность оказалась несколько иной и церемониться со мной не стали. Как мне рассказали потом на форумах, то что судья только лишь перенес заседание, а не отменил его - это он еще добрый :)

Ну что ж, пришлось садиться и снова изучать законы и составлять дополнение к исковому

Мой первый суд. Как я 2 года боролся за правду с Эльдорадо и не только. Часть 3: Финал Длиннопост, Гарантия, Суд, Защита прав потребителей, Закон, Право, ЗОЗПП

Стоит отметить, что моралку и штраф 50% в расчете иска указывать не нужно.

Спустя 2 недели прихожу на очередное заседание, вручаю дополнение к исковому, и не успеваю сесть на свое место, как судья захлопывает папку со словами "Суд переносится на 2 месяца из-за изменения суммы исковых требований".

Приехали.

Мой первый суд. Как я 2 года боролся за правду с Эльдорадо и не только. Часть 3: Финал Длиннопост, Гарантия, Суд, Защита прав потребителей, Закон, Право, ЗОЗПП

Логика судов конечно странная штука. Как бы понятно же, что при изменении расчета второго пункта конечная сумма поменяется, зачем снова переносить заседание?

Через два месяца, наконец, нормальное заседание состоялось, я рассказал своими словами все обстоятельства, а вот представитель ответчика в этот раз не явился, что, наверное облегчило мне работу. Я подготовил себе заметки, как оперировать на его возражения, но не пригодилось.

По итогу заседания в мою пользу присуждают... 34 500 руб.

Убытки - 10 000 руб.
Неустойка - 10 000 руб.
Моралка - 3 000 руб.
Штраф - 11 500 руб.

Нуу...

Мой первый суд. Как я 2 года боролся за правду с Эльдорадо и не только. Часть 3: Финал Длиннопост, Гарантия, Суд, Защита прав потребителей, Закон, Право, ЗОЗПП

Вроде и победа, но довольно скромная. Напомню, что я рассчитывал на ~70 000 руб.

Теперь остается ждать когда решение вступит в силу. И вот, спустя 2 месяца, за пару дней до нового года, меня наконец приглашают получить решение и исполнительный лист.

Мой первый суд. Как я 2 года боролся за правду с Эльдорадо и не только. Часть 3: Финал Длиннопост, Гарантия, Суд, Защита прав потребителей, Закон, Право, ЗОЗПП
Мой первый суд. Как я 2 года боролся за правду с Эльдорадо и не только. Часть 3: Финал Длиннопост, Гарантия, Суд, Защита прав потребителей, Закон, Право, ЗОЗПП

Не обращайте внимание на то, что решение подготовлено в начале декабря, а получил я его в конце. По факту оно на тот момент готово не было, его оформили задним числом.

Это же Россия.

Мой первый суд. Как я 2 года боролся за правду с Эльдорадо и не только. Часть 3: Финал Длиннопост, Гарантия, Суд, Защита прав потребителей, Закон, Право, ЗОЗПП

Остается дело за малым. Выяснить, в каком банке находятся счета ответчика и вручить заявление. В случае с Эльдорадо это не составило труда, все их реквизиты есть на сайте.

Я прихожу в Банк ВТБ, отдаю заявление и оригинал исполнительного листа:

Мой первый суд. Как я 2 года боролся за правду с Эльдорадо и не только. Часть 3: Финал Длиннопост, Гарантия, Суд, Защита прав потребителей, Закон, Право, ЗОЗПП

Честно говоря, почитав отзывы о том, что в ВТБ сотрудники всячески увиливают от принятия исполнительных листов, я уже настроился ругаться, однако ничего подобного, меня вежливо обслужили без лишних вопросов. Разве что сказали, что заявление будет рассматриваться неделю, хотя по закону должны уложиться за три дня.

Спустя пару недель, я, наконец, получаю заветную сумму на карту.

Мой первый суд. Как я 2 года боролся за правду с Эльдорадо и не только. Часть 3: Финал Длиннопост, Гарантия, Суд, Защита прав потребителей, Закон, Право, ЗОЗПП

Выдохнул.

Итого, вся эта эпопея заняла 1 год и 8 месяцев, с 14.06.2018 по 05.02.2020.

Разумеется, такой большой срок это не вина Эльдорадо. Отсюда можно сразу вычитать 7 месяцев моей прокрастинации перед обращением в независимую экспертизу.

Также, резюмируя мои ошибки, можно сэкономить 2 месяца, если сдавать товар на проверку качества через магазин, а не напрямую в АСЦ, плюс еще бы 2 месяца сэкономил если бы сразу посчитал правильно сумму иска. Итого за 9 месяцев управился бы.

Ну или, как уже говорил в первой части, можно было бы вообще всё решить за 10 дней, если бы я не тянул кота за хвост, а обратился в первые 7 дней после покупки. Благо, товар был заказан дистанционно, а значит к нему применяется ст 26.1. И не важно, технически сложный он или нет.

Учитывая, что продемонстрировать недостаток в условиях яркого освещения торгового зала было невозможно, то легко можно было бы вернуть его по этой статье, банально не сообщая о наличии недостатка. Даже бы если его отправили в АСЦ, то учитывая их подход, вряд-ли бы что-то нашли, а если бы даже и нашли, то тут же бы они сами себя обрекли на возврат по ст. 18.

Но я же честный, блин, за что и поплатился.

Что в итоге?

Соизмеримы ли эти 25 000 руб этим двум годам мучений? Скорее нет, чем да. Но зато я получил опыт, а это самое ценное. За эти два года я неплохо так прокачал свои знания законов, и теперь любые терки с магазинами решаются максимально быстро и эффективно.

Конечно, можно было подавать апелляцию и растягивать это дело еще на год, возможно даже подключать юриста, но я так устал от всего этого. Для первого в своей жизни суда считаю вполне компромиссный результат.

Главное, я получил назад свое и доказал, что был прав, что недостаток имеет место быть, что компенсация мне была положена, а Эльдорадо - редиски.

А что до денег... Сила ведь не в деньгах, сила в правде.

Мой первый суд. Как я 2 года боролся за правду с Эльдорадо и не только. Часть 3: Финал Длиннопост, Гарантия, Суд, Защита прав потребителей, Закон, Право, ЗОЗПП
Показать полностью 17
184

Мой первый суд. Как я 2 года боролся за правду с Эльдорадо и не только. Часть 2

Часть 1 - здесь

Небольшая предыстория для тех, кто не видел первую часть: Купил проектор, заметил дефект в виде неравномерной подсветки, отдал на проверку - дефект не признали. Отдал второй раз, при проверке присутствовал и продемонстрировал дефект - неравномерность увидели, но дефектом не признали, в заключении никаких обоснований не писали, просто делали вид что ничего нет. Опустились руки, забил на проблему на пол года, затем решил обратиться в независимую экспертизу. Те дефект еле нашли, все сроки просрали, без пинков не шевелились, кормили завтраками и сыпали нелепыми отмазками, в итоге вместо обещанных 15 дней, выдали заключение через 2 месяца, наличие дефекта, наконец, подтвердили. На этом предыстория заканчивается.

Воодушевленный своей маленькой победой, я мчу в Эльдорадо и отдаю копию заключения и претензию с требованием возврата суммы за проектор и компенсации расходов на проведение экспертизы.

Через 3 дня я получаю телеграмму, в которой меня приглашают в определенный день в магазин по месту подачи претензии, с целью принятия товара и проведения проверки качества.

Мой первый суд. Как я 2 года боролся за правду с Эльдорадо и не только. Часть 2 Длиннопост, Гарантия, Суд, Защита прав потребителей, Закон, Право, ЗОЗПП

В назначенный день, прихожу в магазин, и тут внезапно выясняется, что проводить проверку качества сейчас никто не собирается, и мне подсовывают бумажку о готовности принять товар с последующей отправкой на проверку качества в АСЦ, без моего присутствия, с предоставлением результатов в течение 21 дня. И какой был тогда смысл меня приглашать в определенный день?

Меня, разумеется, такое положение вещей категорически не устроило, так как лимит доверия к Эльдорадо и его АСЦ был исчерпан полностью, поэтому я сразу на месте пишу заявление об отказе передачи товара на проверку качества через магазин, и изъявляю готовность самостоятельной доставки товар на проверку качества в моем присутствии, с требованием уведомления о дне и времени проведения.

Мой первый суд. Как я 2 года боролся за правду с Эльдорадо и не только. Часть 2 Длиннопост, Гарантия, Суд, Защита прав потребителей, Закон, Право, ЗОЗПП

Сотрудники при этом уверяют меня, что у них так не принято и мне 100% откажут.

Вечером того же дня мне приходит телеграмма, где Эльдорадо заявляет о том, что я якобы лишил их возможности провести проверку качества и они вправе приостановить свои обязательства, и где меня снова приглашают в магазин, для проведения проверки качества, а не для отправки.

Мой первый суд. Как я 2 года боролся за правду с Эльдорадо и не только. Часть 2 Длиннопост, Гарантия, Суд, Защита прав потребителей, Закон, Право, ЗОЗПП

Стоит ли говорить, что в магазине точно также никто проводить проверку не собирался?


Тем временем подо мной начинает полыхать стул:

Мой первый суд. Как я 2 года боролся за правду с Эльдорадо и не только. Часть 2 Длиннопост, Гарантия, Суд, Защита прав потребителей, Закон, Право, ЗОЗПП

Моя позиция такая:

- Меня пригласили на проверку качества, я на нее пришел, но сотрудники ее провести были не готовы, поэтому заявление о том, что я лишил их возможности проведения проверки качества безосновательно.
- Требование о самостоятельной доставке к месту проведения проверки качества не препятствует праву продавца на проведение проверки, а лишь способствует осуществлению моего права на участие, предусмотренного п.5 ст. 18 ЗоЗПП.
- Закон не обязывает меня сдавать товар на хранение продавцу и передаче его службе доставки, соответственно я вправе распоряжаться своим имуществом как угодно, в рамках п.2 ст. 209 ГК РФ. Внутренний регламент Эльдорадо по принятию товара на проверку качества в этом случае меня совершенно не волнует.


На основании этого я пишу очередную претензию, где подробно обосновываю свою позицию:

Мой первый суд. Как я 2 года боролся за правду с Эльдорадо и не только. Часть 2 Длиннопост, Гарантия, Суд, Защита прав потребителей, Закон, Право, ЗОЗПП

На что я получаю ответ который и хотел - меня приглашают на проверку качества непосредственно в АСЦ. Вот сразу бы так.

Мой первый суд. Как я 2 года боролся за правду с Эльдорадо и не только. Часть 2 Длиннопост, Гарантия, Суд, Защита прав потребителей, Закон, Право, ЗОЗПП

Но без ложки дегтя не обошлось - это тот же АСЦ, что и был ранее, который наличие дефекта не признавал. Но выбора нет, отправляюсь к ним в назначенный день.

В АСЦ меня мастер встречает вопросом:
- Опять вы? До сих пор бегаете?
- Да, млять, до сих пор, из-за вас, идиотов! - думаю я про себя.

Далее мастер повторяет ту же мантру, что и в прошлый раз:
- Это не дефект, а допустимая неравномерность, производственная особенность.

- Это нормально для ультрафокусного проектора, у него кривое зеркало и поэтому оно может искажать.

- Вы не правильно его эксплуатируете и ставите слишком близко к стене.


На мои возмущения, что независимая экспертиза наличие недостатка подтвердила, на помощь приходит его коллега и добавляет:
- Ну, независимые экспертизы всегда пишут заключения в пользу заказчика, их мнение нас не волнует.
На что я отвечаю, что меня ваше мнение тоже особо не волнует и ваша задача как минимум зафиксировать и подтвердить наличие неравномерности, а дальше я сам как нибудь решу вопрос с Эльдорадо.

После чего, они опять берут паузу, чтобы сделать запрос в LG, на чем мы прощаемся. В итоге, вместо положенных 10 дней, вся это канитель растянулась почти на месяц.

Понимая, что ситуация может повториться как в прошлый раз, я параллельно начинаю активную "войну" в интернете. Пишу везде где только можно, оставляю отзыв о проекторе на Яндекс.Маркете (там LG активно следит за отзывами и отвечает), пишу публичные отзывы на Эльдорадо и LG в их группах ВК, пишу им в сообщения ВК, на email и через форму на сайт, жалуюсь им на некомпетентных сотрудников АСЦ. В общем делаю всё, что бы мою проблему не спустили на тормозах.

И уж не знаю, то ли из-за моей активной бомбежки по интернету, то ли из-за того, что они поверили заключению экспертизе, то ли из-за всего вместе, меня, наконец, приглашают в магазин получить деньги.

Победа!
Мой первый суд. Как я 2 года боролся за правду с Эльдорадо и не только. Часть 2 Длиннопост, Гарантия, Суд, Защита прав потребителей, Закон, Право, ЗОЗПП

На самом деле не совсем. Если бы все так было просто :)

В магазине, при оформлении возврата мне на подпись дают бумажку с суммой в 67 000 руб. за проектор и 300 рублей морального вреда (которых я даже не требовал). На вопрос о том, что насчет компенсации в размере 10 000 руб. за экспертизу, меня уверяют, что она будет согласована позже, а пока только так.

Мой первый суд. Как я 2 года боролся за правду с Эльдорадо и не только. Часть 2 Длиннопост, Гарантия, Суд, Защита прав потребителей, Закон, Право, ЗОЗПП

Отнесся я к этому заявлению скептически, но все таки посчитал, что лучшим решением будет получить большую сумму сейчас, а остальные попытаться выбить по возможности потом, поэтому я подписываю, получаю деньги и перехожу в режим ожидания.

Режим ожидания продлился недолго, на четвертый день я не выдержал, и решил на всякий случай накатать еще одну претензию на возмещение расходов на экспертизу:

Мой первый суд. Как я 2 года боролся за правду с Эльдорадо и не только. Часть 2 Длиннопост, Гарантия, Суд, Защита прав потребителей, Закон, Право, ЗОЗПП

И спустя 4 дня я получаю просто невероятно абсурдный, феерический и сюрреалистический отказ в компенсации.

Чтобы вам не пришлось читать весь ответ целиком, вот краткая выжимка их позиции. Для удобства, я это перевел с канцелярского языка на человеческий:


-  Выявленный недостаток несущественный, но не смотря на это, мы такие хорошие, решили пойти тебе на встречу и вернуть деньги, хотя тебе полагался только ремонт.
- Ты не имеешь права доказывать недостаток, только продавец имеет на это право.

- Мы тебе разрешение на проведение экспертизы не давали, требований ты не предъявлял, возможности провести экспертизу самостоятельно ты нам не дал.
- Ты не предоставил доказательств подтверждающих неизбежной необходимости нести расходы на проведение экспертизы.
- Решение о возврате мы принимали не на основании независимой экспертизы, а на основании своей проверки. Мы и сами заметили дефект, не нужно было делать экспертизу.

Мой первый суд. Как я 2 года боролся за правду с Эльдорадо и не только. Часть 2 Длиннопост, Гарантия, Суд, Защита прав потребителей, Закон, Право, ЗОЗПП

Не могу не вставить эту картинку

Мой первый суд. Как я 2 года боролся за правду с Эльдорадо и не только. Часть 2 Длиннопост, Гарантия, Суд, Защита прав потребителей, Закон, Право, ЗОЗПП


Теперь пройдемся по порядку по их перлам:

Выявленный недостаток несущественный, но не смотря на это, мы такие хорошие, решили пойти тебе на встречу и вернуть деньги, хотя тебе полагался только ремонт.
Согласно п 1. ст. 18 ЗоЗПП, в отношении технически сложного товара потребитель в случае обнаружения в нем недостатков вправе отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за такой товар суммы в течение пятнадцати дней со дня передачи потребителю такого товара. По истечении этого срока требование подлежит удовлетворению в случае обнаружения существенного недостатка.

Поскольку дата передачи товара 31.05.2018, а дата предъявления требования 14.06.2018, что укладывается как раз в эти 15 дней, то существенность недостатка в данном случае не имеет значения.

То, что продавцом был обнаружен недостаток не сразу, а только через год, ввиду его халатности, не освобождает продавца от исполнения требований. Таким образом, требование о возврате было в рамках закона, и попытка продавца выдвинуть данное действие как проявление некой клиентоориентированности или добродушия звучит нелепо.

Ты не имеешь права доказывать недостаток, только продавец имеет на это право.

Продавцу была дважды предоставлена возможность воспользоваться своим правом доказывания наличия недостатка, но он этого сделать не смог, поэтому я воспользовался своим правом распоряжаться своим имуществом как угодно, в рамках п.2 ст. 209 ГК РФ.


Мы тебе разрешение на проведение экспертизы не давали, требований ты не предъявлял, возможности провести экспертизу самостоятельно ты нам не дал.
А вот здесь тот самый интересный момент, о котором я упомянул в прошлой части, когда рассказывал про свою четвертую ошибку.

Напомню, что согласно п. 5 ст. 18 ЗоЗПП нужно было сначала дать продавцу возможность провести экспертизу за его счет или руководствуясь приказом МАП РФ от 20.05.1998 N 160 получить соглашение на самостоятельное проведение экспертизы, чего я не сделал.

Сделав я иначе, это бы может и сбавило градус накала, и ускорило процесс, однако, есть нюанс.

В п. 5 ст. 18 ЗоЗПП говорится, что в случае спора о причинах возникновения недостатков товара продавец обязан провести экспертизу товара за свой счет. Из буквального толкования закона следует то, что у Эльдорадо была обязанность провести экспертизу за свой счет только в том случае, если был спор о причинах возникновения, а не спор о наличии недостатка. Спора о причинах возникновения недостатка не возникло, так как причин возникновения недостатков быть не может, ввиду отсутствия недостатка, по мнению продавца.  Соответственно в этом случае п. 5 ст. 18 ЗоЗПП не применяется, а применяется возмещение убытков по ст. 13 ЗоЗПП.


Тем не менее, лучше все же не испытывать судьбу и дать продавцу провести экспертизу или получить на это соглашение, чтобы в случае чего, у него было меньше рычагов давления.


Более того, согласно ч. 7, п. 3 приказа МАП РФ от 20.05.1998 N 160, проверка качества товара - понятие более широкое и может включать в себя проведение экспертизы.


Из этого следует, что проверка качества и экспертиза являются тожественными терминами.

Таким образом, заявление продавца о том, что ему не была предоставлена возможность провести экспертизу самостоятельно несостоятельны, поскольку продавец мог ее провести в рамках проверки качества, тем самым воспользоваться своим правом на проведение экспертизы.

Однако вопреки этому, продавец выявить наличие недостатков не смог или не захотел, и инициативы со стороны продавца не последовало, не смотря на мои неоднократные обращения.


Ты не предоставил доказательств подтверждающих неизбежной необходимости нести расходы на проведение экспертизы.

При попытке урегулирования спора до проведения независимой экспертизы, в виде неоднократной передачи товара на проверку качества, продавец проявил бездействие, либо в связи с некомпетентностью сотрудников, либо намеренно. В следствии чего и возникла неизбежная необходимость в понесении расходов на экспертизу, с целью восстановления нарушенного права, поскольку продавец наличие недостатка не признавал и иных способов доказать наличие недостатка у меня не осталось.

Решение о возврате мы принимали не на основании независимой экспертизы, а на основании своей проверки. Мы сами заметили дефект.
Ну это уже совсем смешно. Почему-то Эльдорадо забыли, что до этого один и тот же АСЦ проверял проектор дважды, и только на третий раз, по случайному стечению обстоятельств, именно после проведения независимой экспертизы, наличие дефекта они таки признали. Внезапное прозрение, не иначе.

На основе этого, я написал очередную претензию и вручил им. У меня еще была надежда на то, что они одумаются (спойлер: не одумались)


Пользуясь случаем, передаю привет ООО "МВМ" (Эльдорадо) на ул. Академика Шварца, 17 - вы отвратительны, ваши юристы -

Мой первый суд. Как я 2 года боролся за правду с Эльдорадо и не только. Часть 2 Длиннопост, Гарантия, Суд, Защита прав потребителей, Закон, Право, ЗОЗПП

На этом я заканчиваю вторую часть.

В следующей части я, наконец, подберусь непосредственно к самому процессу суда.

Часть 3

Показать полностью 11
11340

Ловкость рук

Перед каким-то прошлым Новым годом согласилась я скупиться на новогодний фуршет в офисе (коллектив небольшой был, 6 человек)


Набрала полную тележку всякого, выложила на ленту, кассир пробивает товар,  стою, быстро складываю всё в пакет, по сторонам особо не смотрю.

Параллельно прокручиваю в голове, всё ли взяла.

Закончила складывать покупки, и понимаю, что вроде как две банки икры брала, а в пакет только одну положила.

Говорю кассиру "а я разве не две икры брала?"

Кассир говорит "Ой, я наверное магнит снимала и в торопях оставила на полке" - и достаёт из-под кассы мою банку икры.


"Бывает" подумала я и пошла в офис.


На следующий день моя коллега в обеденный перерыв пошла в тот же магазин скупиться домой, приходит в офис. шарится по пакету и говорит "блин, я была уверена, что я два куска лосося брала. И вот, в чеке два. Где делся - непонятно, выронила по дороге, что ли?"


И тут меня осенило, что рассеянность кассира распространяется,  вероятно, только на дорогие продукты.

469

Истории о Мексике. Как присвоить чужую недвижимость


Все написанное ниже ни коим образом не является руководством к действию.


Итак, в Мексике есть один очень интересный закон: человек, который докажет что живет в конкретном доме уже 5 лет, исправно оплачивает квартплату, счета на воду и свет, может зарегистрировать право собственности на себя.


Например, решила я снимать дом, подписала договор аренды, исправно оплачиваю аренду владельцу, оплачиваю свет, воду, делаю мелкий ремонт... Проходит 5 лет, владелец уже потерял договор... и тут я заявляю "Я здесь живу уже давно, вот смотрите за 5 лет есть  все квиточки, и соседи подтвердят, так что дом теперь мой!" Вот так просто можно отжать чужой дом.

Поэтому наверно снять помещение здесь проблематичнее чем в РФ- зачастую просят справку с работы (типа нашей 2НДФЛ), подписи двух свидетелей-поручителей, переподписывать договор просят каждый год


Дальше еще интереснее. Допустим никто мне не захотел сдавать жилплощадь, а можкт у меня просто денег не было. И прогуливаясь по улицам города я увидела дом если не заброшенный то явно с признаками что там давно никто не появлялся, конверты под дверью, дорожка не подметена, газон не подстрижен... После опроса соседей выясняется что уже пару лет дом пустует, про владельца они ничего не знают. Окей, ломаю замки, подметаю дорожку, оплачиваю долги за коммунальные услуги за пару лет - 12 тыс руб плюс минус (минималка везде разная, допустим 200 руб за воду и 300 за свет в месяц). Подстригаю газон, протираю пыль и начинаю в доме жить. Исправно плачу по счетам, дружу с соседями.


Проходит 10 лет, из тюрьмы освобождается законный владелец недвижимости (ну или переезжает из другого города, возвращается из путешествия - можно долго фантазировать на тему где может пропадать человек столько времени) Приезжает домой... а ключи не подходят, и из-за закрытой двери голос говорит "Пшол вон, я тут живу и это теперь мой дом!"


Да, по закону, если я стала жить в доме в результате противоправных с моей стороны  действий, то до момента оспаривания прав на эту недвижимость я  должна прожить и обеспечить " обслуживание" (mantenimiento) в течение 10 лет.


Вот так все просто.

422

О пожизненной гарантии на кабель и честных производителях

О пожизненной гарантии на кабель и честных производителях Гарантия, Кабель, Честность, Производители, Замена товара, Длиннопост

Довелось мне чуть больше года назад купить кабель от Nonda (не реклама т.к. в продаже я его более не нашел). Купил в обычном сетевом магазине города.

В целом он рекламировался как "ультра не убиваемый супер нано карбон турбонадув кабель".

Стоил внушительную сумму - 2000р.

В общем я повелся, думал может наконец будет хоть 1 кабель, который не разорвется в лохмотья за пару месяцев и будет служить хоть пару лет.

О пожизненной гарантии на кабель и честных производителях Гарантия, Кабель, Честность, Производители, Замена товара, Длиннопост

Чуда не произошло! Прошло около 11 месяцев и он стал вот таким. На перегибе контакт хромал и заряжать им было не возможно.

В отличии от описаний в интернете, где этим кабелем буксировали машины, я использовал его в быту и по сути он дальше комнаты не уходил. Не скручивал, не тягал его - просто заряжал свой телефон!

В общем чуть больше чем через год использование стало не возможным и я вспомнил про нереальную для русского пользователя "пожизненную гарантию". И тут случайно попался при уборке чек на данное изделие.

О пожизненной гарантии на кабель и честных производителях Гарантия, Кабель, Честность, Производители, Замена товара, Длиннопост

В магазин смысла обращаться не было т.к. и в наличии таких нет и гарантия уже по чеку прошла. Зашел на официальный сайт и собрал в кучу все свои "Лондон из зе кэпитал оф Грейт Бритен" и через форму отправил запрос.

О пожизненной гарантии на кабель и честных производителях Гарантия, Кабель, Честность, Производители, Замена товара, Длиннопост

Мне ответил робот и попросил больше данных.

О пожизненной гарантии на кабель и честных производителях Гарантия, Кабель, Честность, Производители, Замена товара, Длиннопост

Все отправил, получил ответ в стиле - "ОК, приятно. Ничего более не требуется и назад можешь товар не возвращать потому что ты "хороший". Обещали прислать трэк код.

Но трек я не получил!:(

О пожизненной гарантии на кабель и честных производителях Гарантия, Кабель, Честность, Производители, Замена товара, Длиннопост

И вот сегодня на почте мне вручили странный пакет! А там!

О пожизненной гарантии на кабель и честных производителях Гарантия, Кабель, Честность, Производители, Замена товара, Длиннопост
О пожизненной гарантии на кабель и честных производителях Гарантия, Кабель, Честность, Производители, Замена товара, Длиннопост

В общем всем честной гарантии. Вопрос обменяют ли второй раз - остается открытым:) У кого валяется такой же кабель - пишите в ТП и меняйте. Всем успехов.

Показать полностью 8
558

Гарантии

Буквально вчера звонит телефон, номер начинается на 8(495)... Определитель показывает, что звонок возможно связан с предложением финансовых услуг, ну ОК. На другом конце трубки уставший мужской голос начинает ввинчивать про какую-то финансовую контору, которая "поможет" стать мне великим финансистом. Важно: обратился ко мне по имени отчеству. Обрываю этого типа на полуслове и высказываю опасения не мошенник ли он... Далее тип задвигает ну просто шикарную вещь: "Андрей Игоревич, я только сейчас понял, что мы полные тёзки.... Я понимаю, когда звонят всякие Никиты, Вячеславы - это 100% мошенники, а тёзка тёзку никогда не обманет"....
Гарантия безупречная, пошел снимать деньги.

43

Служба безопасности банка

Банки очень очень тщательно изучают своих клиентов, прям чуть ли не отпечатки пальцев снимают, все ты им расскажи и покажи, обоснуй экономический смысл платежа и так далее.


Все силы банка брошены на проверку клиентов... да так, что на проверку своих сотрудников сил уже не хватает.


Помню несколько лет назад счёт надо было открыть уже не помню в каком банке... чтоб открыть счёт сначала должен приехать сотрудник - проверить действительно ли организация находится по месту нахождения, пофоткать там... анкетки заполнить... анализы взять.


В общем сижу, жду...


И тут чудо, заходит в офис мой недавний клиент, которому год назад условный срок дали... по 159 УК (мошенничество)... он тогда в банке работал и с товарищем карты левые выпускал и банк свой обезжирил на пару миллионов.


Мы поржали с ним, конечно, пофотографировались и счёт мне благополучно открыли.


Но вот к надежности банка вопросы появились🤔

780

Деньги задержат на входе. Карты предложено блокировать при получении подозрительных платежей

Ассоциация банков России (АБР) анонсировала заседание комитета по информбезопасности 27 августа, на котором обсудят поправки к закону «О национальной платежной системе» и антиотмывочному закону. Идею предложили сами банкиры как меру по борьбе с выводом похищенных у клиентов кредитных организаций средств со счетов и карт. Как пояснил “Ъ” вице-президент ассоциации Алексей Войлуков, предлагается продумать механизм, который даст возможность банку получателя денежных средств замораживать суммы, украденные мошенниками.


Сейчас, отметил господин Войлуков, по закону это возможно только в момент списания из банка отправителя. Но чаще всего клиент о хищении узнает лишь постфактум, когда средства уже списаны с его счета. «И даже если лишившийся денег клиент быстро среагирует и сообщит в банк о хищении, то юридических оснований для возврата средств у банка-отправителя уже нет»,— отметил господин Войлуков. В то же время, по его словам, существует временной лаг между зачислением средств и снятием их в банкомате, и именно это время будет у банка-получателя на то, чтобы временно заблокировать полученные мошенническим путем средства.


К закону о национальной платежной системе предлагается внести поправки, позволяющие банку получателя без согласия клиента-плательщика «приостановить использование клиентом-получателем электронного средства платежа» до подтверждения легитимности трансакции. Если отправитель денег обратился в полицию и получил там талон-уведомление, то блокировка может действовать 30 рабочих дней. На тот же срок можно будет блокировать сомнительную операцию в обеспечительных целях и по антиотмывочному закону. Если отправитель средств не предпримет таких действий, то карта получателя денег будет разморожена через два дня.


Как рассказали “Ъ” члены комитета по информбезопасности АБР, идею поправок предложил управляющий директор департамента кибербезопасности Сбербанка Сергей Велигодский. По словам директора FBK CyberSecurity Александра Черненко, за эту инициативу банки проголосовали почти единогласно. Он добавил, что исходно шла речь о блокировке банком суммы спорной трансакции, однако на встрече 27 августа будут обсуждать идею блокировки карты в целом. По словам директора департамента информбезопасности Росбанка Михаила Иванова, изменения позволят заблокировать карту мошенника, и эта норма серьезно осложнит вывод похищенных средств. При этом эксперт отметил, что «данные предложения являются только одним из элементов комплексного решения вопроса».


https://www.kommersant.ru/doc/4066363?utm_source=yxnews&...


ИМХО.

Вот прям банки озаботились чьими-то там деньгами, кроме своих? Кто-нибудь в это верит? Давайте я расскажу реальную историю (одну из тысяч... или сотен тысяч...), как банк использует уже имеющееся право блокировать счета при подозрении на отмывание денег. Бдительность проявляет, ага...


Банк предложил относительно неплохие условия для ИП. ОК, клюю на эту приманку, открываю счёт. Заключаю договоры, получаю на этот счёт авансы для закупки оборудования под договоры. Нихрена ещё не закупил, банк приостанавливает операции по счёту и требует документы, подтверждающие легитимность перечисленных средств.

Твою ж банковскую мать...


По согласованию с контрагентами предоставляю всю коммерческую тайну - договоры, ТЗ, проекты, сметы... Банк требует ещё какую-то херню типа анализа рынка, который подтвердил бы, что стоимость оборудования не завышена и ещё чё-то, теперь уж и не вспомню. Вот делать мне больше нечего, только сидеть от зари до зари, составлять ответы на бесконечные запросы... А счёт заблокирован, не могу начать выполнение договоров. А сроки в договорах прописаны. Правда, контрагенты с пониманием относятся к ситуации, помня, в какой стране живут.


Прихожу в банк, прошу свиданки с их службой безопасности, которая этой хернёй и занимается. Мне говорят, что это невозможно и ваще эта служба располагается не в этом здании.

НО!

Вот тут мы и переходим к сути...

Я могу закрыть счёт и получить свои деньги... за вычетом 10% в пользу банка. Это не рэкет и не шантаж и не афёра. Это закон такой. Да, банк так может сделать. Типа, банк борется с отмыванием средств путём изъятия в свою пользу десятой части этих средств. Интересно, да?

А я-то, дурень, что-то пытался объяснять, да доказывать...


Я слегка охренел, но орать не стал. Почесал затылок и сообщил, что счёт я закрывать не буду. А буду я готовить материалы в суд. И не только на возврат средств, но и на выплату мне недополученной прибыли. И обсужу с контрагентами, какие претензии они смогут предъявить этому замечательному банку или мне. А то, что предъявят мне я тоже переадресую банку. И разумеется, найму адвоката, которого мне банк оплатит по результатам рассмотрения в суде. Хер с ним, потеряю время и нервы, но займусь этим вопросом плотно и до упора.


Девочка-оператор загрустила и сказала, что ей нужно обсудить это со службой безопасности и скрылась за какими-то дверьми. Видимо, это был портал в далёкое здание, где находилась служба безопасности.


Деньги вернули полностью в тот же день. В качестве особой милости, ага...  А мужику, который буйствовал у соседнего окошка по тому же вопросу - не вернули. Я так понял, что этот процесс на поток банком поставлен. И если есть хоть какая-то причина зацепиться и не хватает времени или решительности идти до конца - тебя ограбят.


И почему-то мне кажется, что новая инициатива банков из той же оперы.

Показать полностью
29

Возврат средств за ноутбук (Онлайн-трейд, продолжение)

В продолжении этой истории.


Привет пикабушники! Спасибо всем большое за советы. Хотелось бы рассказать, как развивалась ситуация дальше, да и вдруг кому-то это поможет в будущем.


В тот же день, как я написал пост на пикабу (23.04.19) со мной вечером связался представитель магазина и сообщил о том, что в настоящее время ноутбук отремонтирован, магазин готов обсудить компенсацию и вернуть мне ноутбук, а законных оснований требовать возврат средств я не имею. Это если коротко. В итоге я попросил паузу в 1 день для того, чтобы подумать и всё-таки уже окончательно разобраться в данной ситуации в плане закона.


На следующий день с утра сходил в Роспотребнадзор СПб (благо он оказался рядом). Рассказал там полностью всю историю и мне сказали, что я абсолютно прав, закон на моей стороне и посоветовали для начала ещё раз написать в магазин с обязательным упоминанием того, что я к ним обратился, а если магазин не будет отступать - они с удовольствием примут жалобу в разработку. По возвращению домой я написал очень длинное письмо (писал часа два), в котором я очень подробно (со всеми ссылками на пункты и статьи закона "О защите прав потребителей") расписал еще раз всю историю, почему я прав и что магазин должен сделать в данной ситуации. Ну и что бы не быть голословным приложил копию документа, подтверждающего обращение в госорган. (если интересно, могу выложить как-то отдельно, а то оно очень большое, но вдруг кто попадет в такую же ситуацию).


В четверг (25.04.19) ближе к вечеру со мной снова связались из магазина, и сообщили, что ждут меня с заявлением на возврат с моими реквизитами в ПВЗ. Отдельно мы оговорили, что положенную по закону компенсацию будем считать с первого дня просрочки удовлетворения возврата средств (22.04.19) и до дня подачи нового заявления (26.04.19). На следующий день (то есть 26-ого) я принёс заявление, у меня без проблем его приняли и сообщили что в течение двух-трёх рабочих дней у меня будет произведена выплата. Отдельно я попросил о том, чтобы меня уведомили о том, что конкретно магазин произвел выплату.

Возврат средств за ноутбук (Онлайн-трейд, продолжение) Длиннопост, Покупки в интернете, Гарантия, Онлайн трейд, Закон

Из интересного - и когда мне звонили, и когда я отдавал заявление на ПВЗ мне зачем-то прям говорили, что читали мою историю на пикабу. Что именно повлияло на итог - публичная огласка или всё-таки заявление со всеми ссылками на закон и обращение в Роспотребнадзор - я не знаю.


Если вы попадете в подобную ситуацию, я бы посоветовал следующее:


1) Фиксируйте по возможности все общение с магазином (скриншоты переписок, по возможности записи разговоров с представителями по телефону - они ведь все равно их тоже пишут, во всяком случае так заявляют автоинформаторы). И храните эти данные всегда в нескольких экземплярах.


2) Изучите закон "О защите прав потребителей", он в целом написан понятным языком. Только желательно читать изначальный текст закона (например, на consultant.ru, это не реклама), а не "разжевывание" на юрсайтах.


3) Если в чем-то не уверены, или наоборот уверены, но магазин твердит обратное - сходите в госорган (в нашем случае Роспотребнадзор) - это бесплатно и действенно, и там работают нормальные люди (за редким исключением, наверное). Если ваша цель не нажива (стрясти с магазина по максимуму), то лучше попробовать не много потратить время на решение вопроса "по-мирному", чем сгоряча подать в суд. Да, суд вы выиграете, но потратите немалое время (процесс может растянуться на долго) и деньги (вернуть могут не все расходы, как мне сказали в Роспотребнадзоре).


4) Если все-таки продавец упирается - обязательно жалоба в Роспотребнадзор (за неподчинение законам нужно отвечать), ну и теперь уже в суд. Про суд сказать ничего не могу, но много слышал про конторы с юристами, которые пообещают золотые горы (по решению суда конечно), стрясут с вас много денег, а потом (как написал выше) суд может обязать вернуть не все расходы.


В конечном итоге сказать, что проблема окончательно разрешена еще рано, но на текущий момент я жду уведомление от магазина о выплате и когда деньги вернутся мне на счёт (обновлю пост, когда придут, или в комментариях отмечу).


Спасибо за помощь и оказанное внимание!

Показать полностью 1
148

Полиция нас защищает.

Если ты ведешь бизнес в России, то ты четко должен понимать, что твои права как предпринимателя не защищены от слова «Совсем», если у тебя нет родственников во властных структурах.

Пару лет назад я получил отличный опыт покупки оборудования и общения с правоохранительными органами.

Если коротко: решили купить плоттер. Нашли компанию, заключили договор поставки, собрали все необходимые данные (включая паспорт директора), внесли предоплату. А зря. Станок нам никто отправлять и не собирался. Телефоны «компания» отключила и пропала. Пару раз абонент появлялся в сети, и даже взял трубку при звонке с другого номера, но услышав знакомый голос – телефон бросил.

Мошенничество? Конечно. При чем на сумму, которая тянет на уголовную ответственность.

Полиция. Заявление. Три месяца хождений. Отказ в возбуждение дела, в связи с отсутствием состава преступления.

То есть, человек получил деньги, отключил телефоны, не собирается ни деньги возвращать, ни оборудование поставлять – состава преступления нет.

Арбитражный суд тоже ничего не дал, так как уставного капитала там 10.000.

Как оказалось мы такие не одни, в интернете нашлось огромное количество случаев, когда компания получала деньги, ничего не поставляла – и с ней ничего невозможно сделать.

С точки зрения Российского законодательства – если ты получил деньги от физического лица, и не отдал товар (например телефон за 5.000) – это статья (и тебя будут искать). Но в то же самое время, ты ЗАКОННО можешь получить предоплату за товар от юридического лица, и просто товар не поставить. И тебе ничего не будет)

С тех самых пор, оборудование мы берем ТОЛЬКО через лизинг. Во-первых – вся ответственность лежит на лизинговой компании, и они проверяют поставщика от и до. Во-вторых при ОСНО, переплата за лизинг идет в налоговый вычет по НДС. Так что пользуйтесь лизингом ребят.

Кстати, чувак тот до сих пор, под тем же аккаунтом сидит в онлайне, и продает оборудование (вернее наеб…т). И ничего ему за это не будет. Законы России на его стороне.

626

Преступление против гуманизма

Сегодня в очередной раз видел попрошаек на улице и навеяло на грустные мысли. Их, ведь, даже за мошенничество не привлечь. И даже тех, кто «не может уехать домой». Хотя, вроде бы, и есть состав мошенничества, но, полиция связываться с этим не будет. Чисто из-за того, что задолбаешься доказывать.

Неплохо бы ввести в уголовный кодекс повышенную ответственность, если преступник использует гуманизм жертвы. Например, если подобрал человека на безлюдной трассе, а он тебя ограбил — получи по полной и без права на условное наказание. Решил выпрашивать деньги, прикинувшись опоздавшим на поезд — получи как за мошенничество в особо крупном размере (и не важно — выклянчил ты 1000 или 10 рублей). Просто, из-за таких мудаков дошло до того, что люди банально боятся помочь друг другу. От этого, как всегда, будут страдать невинные у которых реально украли вещи и они не могут уехать. Потерявшихся детей мужчины скоро будут за километр стороной обходить. Закончится бензин на трассе — хрен у кого допросишься, все будут уверены что ты — разводила.

В общем, понятно что никто повышенную ответственность за это не введет и законодателям вообще похуй на гуманизм. Оттого и тошно друзья. Извините, если кого расстроил.

605

БиЛайн, почему я вчера взял у тебя кредит под 5840% годовых ???

Билайн предоставляет целевой займ на оплату услуг связи на 250 рублей за 40 рублей на 3 дня.

Это 16% в день или 5840% годовых!!!


Закон ограничивает банки и микрофинансовые организации максимальной процентной ставкой. Не законно выдавать займы с процентной ставкой выше определенного порога:


По автокредиту:

Максимальная ставка равна – до 18,6% для нового авто и до 26,2% для поддержанного ТС.


Целевой кредит на покупку товара:

до 1 года - до 38,271%, дольше 1 года - до 25,953%.


Банковский займ на потребительские цели:

В размере менее 30 тыс. руб. – до 36,445%. Свеше 100 тыс. руб.– до 29,985% в год;


Кредитная карта:

до 32,485%.


Для микрозаймов:

Максимальная ставка на займы до 30 тыс - 820,085% годовых. Там сложная табллица, чем вышесумма, тем ниже процентная ставка.


Вы скажете, что все нормально. И Билайн не давал мне займ, а взял комиссию за за услугу по отсрочке платежа или типа того. Да ладно? А телевизоры так можно продавать? И чем это будет отличаться от целевого кредита на покупку товара?


Мне кажется, что вот таким должны заниматься контролирующие органы. В какое "спорт-лото" писать,, чтобы проверили этих товарищей?


@BeeLineRU, что скажете на это? Выглядит не законно.


P.S. Я понимаю, что это не только в Билайне. МТС и Мегафон тоже выдает аналогичные займы.

195

Про честность

Начитался постов про мошенников, которые не гнушаются обмануть пенсионеров и детей, а вчера к остановке подошел дедок, торгующий какими-то фуфельными газетами, по 10 р за штуку. Один парень ему сотку дал и сказал, что газеты не нужны, так тот настоял на своем, чтоб 10 газет все-таки взяли у него, мол "родственникам отдашь или соседям". Не захотел брать деньги нечестно заработанные, неправильно это.
232

История о том, как меня н@€*@ли. часть два.

Первая часть поста тут https://pikabu.ru/story/kirgizskiy_magazin_svetoforinfo_5246...


Для тех, кому лень читать первый пост, краткое содержание:

Купил в крупнейшем интернет магазине страны (Киргизии) Svetofor iPhone. Через какое то время он сломался, в магазине меня послали на три буквы, сказали, что я его уронил, и чинить не будут.

Послали делать экспертизу. Результаты экспертизы были в мою пользу, заводской брак

История о том, как меня н@€*@ли. часть два. Мошенничество, Svetofor, Длиннопост, Кыргызстан, Гарантия, Гарантийное обслуживание, Суд
История о том, как меня н@€*@ли. часть два. Мошенничество, Svetofor, Длиннопост, Кыргызстан, Гарантия, Гарантийное обслуживание, Суд
История о том, как меня н@€*@ли. часть два. Мошенничество, Svetofor, Длиннопост, Кыргызстан, Гарантия, Гарантийное обслуживание, Суд
История о том, как меня н@€*@ли. часть два. Мошенничество, Svetofor, Длиннопост, Кыргызстан, Гарантия, Гарантийное обслуживание, Суд

Экспертизу привёл для людей, которые мне не повертели читать её не обязательно, да и не нужно.


После предъявление экспертизы в магазине Svetofor меня снова послали нахер. Мотивировали что мы вам ничего не должны, и экспертизе не доверяем.


Далее было обращение в Госагенство По Антимолопольному Урегулированию. Они в свою очередь, направили в Svetofor определение, о возврате мне средст потраченных на смартфон. Ответ магазина меня поразил: «кто продавал вам смартфон у нас больше не работают» решайте проблемы с ними сами.

История о том, как меня н@€*@ли. часть два. Мошенничество, Svetofor, Длиннопост, Кыргызстан, Гарантия, Гарантийное обслуживание, Суд
Как не странно в гарантийном талоне нет никакой информации о ИП «Ахманов Т.К.»
История о том, как меня н@€*@ли. часть два. Мошенничество, Svetofor, Длиннопост, Кыргызстан, Гарантия, Гарантийное обслуживание, Суд

То есть, магазин светофор не предупредил меня, о том, что я покупаю телефон у некого Аманова ТК, и выдал мне гарантийный талон в своём сервис центре.


Дальше было полтора года судебных разбирательств. На которых Аманов ТК не появлялся ни разу, и адвоката своего не присылал.

Суд постоянно откладывали, из за неявки ответчика, потом привлекали третью сторону «Антимонопольное Урегулирование».

И вот всё закончилось, суд вынес решение в мою пользу, теперь Аманов ТК должен мне деньги за услуги адвоката, телефон и экспертизу (моральный ущерб не признали, то что я тратил своё время и нервы, на все эти разбирательства, не имеет значения по киргизскому законодательству).


И вот! Свершилось!!! Я еду с судебным приставом домой к ответчику.

Ворота нам открыл Сам Аманов ТК, и тут началось: «меня обманули! Я вообще не приделах! Я там просто работал! На меня повесили все гарантийные случаи! Я к продажам устройств не имел никакого отношения! У меня пачка исков из судов, я не знаю что с ними делать» 

Прикидывался он дурачком очень убедительно, видно не впервой, имущества у него нет никакого, арестовывать нечего, из страны он уже не выездной. Как я понял, Пристав, к нему не может никаких мер воздействия применить. Все это понятно, но Аманов ТК вышел из ворот в двухметровом заборе, и как я мог заметить на территории его участка два больших двухэтажных дома отделанных дорогим облицовочным кирпичом. Но имущества своего он не имеет.


Пристав дал ему две недели срока, на погашение задолженности, которые истекают 4ого апреля 2018г.


Как я понимаю деньги мне ни кто не вернёт, и даже колено Аманову ни кто не прострелит.


Если кому интересно решение суда после 4ого апреля могу выложить.

Ещё хотел бы узнать у юристов, могу ли я применить,к нему, какие то меры воздействия??? Или как то повлиять на приставов если они не сделают свою работу.

Показать полностью 6
4074

Возврат авто по гарантии

Всем привет.

Хочу поделиться своим опытом по возврату авто по гарантии.


Всё почти как в предыдущих постах https://pikabu.ru/story/vozvrat_avto_po_garantii_3457949 и https://pikabu.ru/story/vozvrashchenie_avto_po_garantii_isto... от @SQUEALER.


Купил Гранту в сентябре 2014, со скидкой около 50000 руб, в виду того что она 2013 года выпуска и почти год простояла у дилера.

В апреле 2016 года обнаружил отслоение ЛКП на обоих порогах, после нескольких посещений дилера завод одобрил гарантийный ремонт. Покрасили вроде норм.

Возврат авто по гарантии Гарантия, Авто, АвтоВАЗ, Закон, Длиннопост

Но весной 2017 я заметил что на левом пороге опять отслаивается краска. К тому времени я был уже знаком с первым постом @SQUEALER о возврате авто решил что попытаюсь вернуть авто по гарантии. Т.к. я находился в Уфе, я решил что надо обратить к дилеру. Но дилер, ссылаясь на письмо от Автоваза от 25 апреля, меня послали с ремонтом куда подальше, даже не посмотрев что с порогами. Тогда я начал искать экспертизу ЛКП в Уфе, полагая, что надо доказывать свою правоту. Но экспертов в области ЛКП в Уфе не было, все советовали покрасить пороги самому, т.к. "это же отечественная машина, что ты хочешь? возьми и покрась сам".

К счастью появился второй пост от @SQUEALER, который подвигнул меня напрямую написать АвтоВАЗу. За основу взял его претензию, добавил несколько недочётов по своей машине и отправил 11 июля заказным письмом.

Возврат авто по гарантии Гарантия, Авто, АвтоВАЗ, Закон, Длиннопост
Возврат авто по гарантии Гарантия, Авто, АвтоВАЗ, Закон, Длиннопост

В ответ пришла телеграмма от завода с приглашением на осмотр у местного дилера. Инженер по гарантии осмотрел автомобиль полностью, дополнительно нашел отслоение краски еще под передними брызговиками.

Возврат авто по гарантии Гарантия, Авто, АвтоВАЗ, Закон, Длиннопост

После осмотра ждал ответа от АвтоВАЗа около 20 дней и мою претензию удовлетворили. Я аж сам не поверил.

Возврат авто по гарантии Гарантия, Авто, АвтоВАЗ, Закон, Длиннопост

Автомобиль сдал дилеру 5го сентября.

Осталось снять с учета. Это наверное было самой сложной частью во всей этой истории. В первый раз в ГИБДД выяснилось что дилер забыл выдать соглашение о расторжении договора купли-продажи и пришлось обратно ехать к дилеру. Потом в ГИБДД не понравился акт передачи автомобиля - не хватало ссылки на предыдущее соглашение. К счастью один таксист подсказал поехать в другое отделение ГИБДД. Там мне объяснили, что надо через 10 дней после передачи авто дилеру прийти и написать заявление о прекращении регистрации в связи с передачей другому лицу. Через 10 дней я всё-таки смог снять с учета.

Возврат авто по гарантии Гарантия, Авто, АвтоВАЗ, Закон, Длиннопост

20 сентября отдал ПТС и карточку о прекращении регистрации дилеру и 22 сентября деньги поступили на карту.

Возврат авто по гарантии Гарантия, Авто, АвтоВАЗ, Закон, Длиннопост

Сама по себе Гранта не доставила никаких проблем за 3 года эксплуатации, для первой машины очень даже ничего.

Что хотелось сказать своим первым постом на Пикабу: законы работают (некоторые), не надо самому ремонтировать гарантийное авто ДАЖЕ если оно отечественного происхождения, даже если "авто за какие-то 400 000, конечно оно будет ломаться".


P.S. пользуясь случаем, выражаю огромную благодарность @SQUEALER за то что поделился своим опытом!

Показать полностью 6
714

Как бы не стать мошенником

Вот этот пост напомнил https://pikabu.ru/story/kak_ya_prodavshchitsu_nagrel_na_samo...

Заказал пиццу на дом, штуки четыре-пять, не помню, бухали с друзьями. Причём народ уже спал почти,  я в итоге в одного эту пиццу встречал. А был в гостях у другана, у которого квартира в хорошем доме так сказать.

Может из-за этого молодой курьер занервничал, но при расчёте когда я ему показал купюру 5000, он быстро отсчитал сдачу, отдал пиццу и резво начал сваливать.

Я еле успел его из лифта достать и сказать, что он деньги взять забыл.

Порадовала смесь эмоций в его глазах, что-то вроде "вот я дурак", "вот ты дурак" и "спасибо".

Я себя дураком не считал и не считаю.

Похожие посты закончились. Возможно, вас заинтересуют другие посты по тегам: