Дизайнерский взгляд на медицину в других странах
В двух словах, обильное питье и жаропонижающее/обезболивающее — уникальный рецепт для большинства случаев недомогания. :)
В четверг поднялась температура, пятницу и выходные держала постельный режим, обильное питье, жаропонижающее при t>39. "Это ОРВИ" - думала я - "буду лежать, да гонять чаи". "КАКИЕ ЕЩЕ АНТИБИОТИКИ, НЕРАЗУМНЫЕ ВЫ ЛЮДИ, ЭТО ЖЕ ВИРУСНОЕ ЗАБОЛЕВАНИЕ!" - возмущенно отвечала я советчикам. В понедельник пошла за больничным: сбор анамнеза, флюорография, диагноз пневмония. Две недели невменоза с температурой, адским кашлем и амоксиклавом 1000 два раза в день. Вот такое вот фьють, ха!
раскрыть ветку (48)
Был похожий случай. температура 39, небольшой насморк и слабость такая, что с кровати встать не могу. Думаю "ОРВИ", лежу, пью жидкость. Мучаюсь где-то сутки. Советчики говорят "прими антибиотик, ну позязя". Принял. Через час после приёма 37.5 и желание хорошенько поужинать. Угадал, повезло. Пошёл к врачу на следующий день, но ничего определённого уже не нашли. Антибиотик допил на всякий случай в течение 5 дней, чтобы не синтезировать в себе биологическое оружие.
Больше мне в такую рулетку играть не хочется, теперь вызываю врача.
раскрыть ветку (20)
Да просто мы же теперь все умные, все наученные врачами и медицинскими журналистами, которые регулярно пишут, что грипп и простуда - это вирус, и что повальное назначение и бесконтрольный прием антибиотиков - зло. Простудился - сиди дома и пей малиновое варенье с мёдом. А вот как отличить вирусную инфекцию от бактериальной как-то нас не научили :С
раскрыть ветку (18)
раскрыть ветку (9)
Вместе с анамнезом. Нет такого волшебного анализа, который точно скажет, бактерия или вирус. Вот только пару часов назад обсуждала эту тему с доказательным педиатром, дочь сейчас болеет.
Если это не что-то острое и имеющее типичную клиническую картину, то отличить вирус от бактерии не так просто.
Например, для меня было новостью узнать, что вирусы, вызывающие бронихит, могу вести себя совершенно по-разному, да ещё и в зависимости от состояния организма человека: могу быть сначала сопли, типа типичное ОРВИ, а потом хоп - бронихит. Может быть наоборот. Может быть вообще без соплей. Такая динамика развития заболевания и не значит, что получили осложнения от нелеченного ОРВИ (которое и лечить нечем особо).
Если это не что-то острое и имеющее типичную клиническую картину, то отличить вирус от бактерии не так просто.
Например, для меня было новостью узнать, что вирусы, вызывающие бронихит, могу вести себя совершенно по-разному, да ещё и в зависимости от состояния организма человека: могу быть сначала сопли, типа типичное ОРВИ, а потом хоп - бронихит. Может быть наоборот. Может быть вообще без соплей. Такая динамика развития заболевания и не значит, что получили осложнения от нелеченного ОРВИ (которое и лечить нечем особо).
раскрыть ветку (3)
Ваш педиатр немного слукавила. Сейчас живём в Испании, и нашему ребёнку такой тест делали несколько раз.
дважды а ургенции, а один раз в CAP ( обычной поликлинике)
Причем, как правило, с этого теста и начинается осмотр ребенка.
это для детей, для взрослых не знаю, взрослым надо ситу( визит) к врачу ждать несколько месяцев. С детьми все проще
дважды а ургенции, а один раз в CAP ( обычной поликлинике)
Причем, как правило, с этого теста и начинается осмотр ребенка.
это для детей, для взрослых не знаю, взрослым надо ситу( визит) к врачу ждать несколько месяцев. С детьми все проще
раскрыть ветку (1)
Нет, просто не стала это упоминать в комментарии. Про тест тоже сказала, у нас стоимость стартует от 2000 руб, при каждом чихе такой не наделаешься. В критичных вопросах - да.
В общем анализе крови надо обратить внимание на то, что именно повышено - нейтрофилы или лимфоциты. Это тоже диф диагностика. Волшебные анализы - это бак посев и серологические исследования.
Можно с определенной долей вероятности. Быстро накатывает = вирус, постепенно всё хуже и хуже = бактерия.
раскрыть ветку (3)
т.е в выхи меня продуло, а пн после обеда накрыло, сопли горло и темпа 37 и 3. Это вирус?
раскрыть ветку (2)
Не понимаю понятия "продуло". Когда находишься несколько недель вдали от людей и цивилизации, то почему-то как не мерзни, в пределах разумного, не простужаешься. А всё потом, что "продуло" - это чем-то заразили, в условиях ослабшего иммунитета.
А так, если в течении первых 2-3 суток происходит только ухудшение ситуации, то вероятно - это бактерия.
Если температура сразу, в течении суток-двух, достигла максимума, обычно это около 38гр, а на 3 день стала чуть снижаться, то - это вероятно вирус.
раскрыть ветку (1)
в выхи был сильный ветер.ездили к ролителям в деревню. туалет на улице, выбежала без куртки, потом опа куст с малиной, надо мелкому пособирать. И так 2-3 захода. На улице норм, но сильный прохладный ветер.
Да и то, лечение надо начинать раньше, чем анализ готов. Так что я теперь как-то не так яростно против "повального" назначения АБ... Вот так вот жизнь иногда фейсом об тейбл приложит и резко пересматриваешь свои принципы.
раскрыть ветку (6)
В доказательной медицине интерферон имеет довольно узкое применение, и лечение простуд к нему не относится
Интерфероны/рчИФН-α-2b и рчИФН-бета-1b — рекомбинантный человеческий интерферон альфа-2b/бета-1b: в инъекционной форме (только инъекционной) для лечения вирусных гепатитов, рассеянного склероза и рака. Капли/свечи/мази — псевдопрепараты, паразитирующие на славе вышеупомянутых двух единственно работающих настоящих препаратов, значимой эффективности не имеют
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
Он может это делать, чтобы вам "руки занять", некоторые родители ругаются, если врач не назначил лекарства или назначил, но мало. Ну или действительно по незнанию и по советскому наследию.
раскрыть ветку (3)
Не, она говорит, что если б сразу с первого дня температуры давали бы интерферрон курсом. А так вам на третий день придется аб выписывать.
Без температуры лечу детей промыванием носа, имбирем и полосканием. При темп выше 38,5 сбиваю. Врача вызываю, если темп больше трех дней, но такое раз в год бывает. В поликлинику тоже хожу только за справкой на кружок)
раскрыть ветку (2)
Значит от незнания. Можете больше не давать. Антибиотиками лечат бактериальную инфекцию. А ОРВИ лечит сам организм, если дать ему покой. Можно принимать интерферон, можно принимать имбирь, можно принимать сахар, и одинаково выздоровеешь за 4-7 дней
раскрыть ветку (1)
Это я знаю. Имбирь реально тема, по крайней мере психологически - горло дерет) главное - это слизистые очищать. У сына такое строение носоглотки - не отсмаркивается вообще ничего, с промыванием выходят кучи соплей. Промываем аккуратно, гайморитов и отитов не намыли еще ни разу. Дочь ваще - сутки температура, и выздоравливает сама, и сопли сморкает как трактор. 5 дней и здорова. Сын никогда быстрее недели не выздоравливал)
У меня в детстве был похожий случай, когда папа меня чуть не угробил :D Ну как в детстве, было мне лет 12-13. И вот тоже температура 39, сбивается буквально на 2-3 часа, не могу есть, не могу встать с кровати, очень-очень плохо. Папа радостно заставляет пить чай и убеждает, что это простуда. А температура рили была все время на уровне 39))) Врача вызывать не хочет, а я в состоянии грибочка. Да и в принципе не особо самостоятельная была. Ну вот это на четвертый день приехала мама, вставила отцу дичайших пиздюлей, вызвала врача, и это оказалась ангина+бронхит) В итоге я лежала-болела дома 3,5 недели :D
В позапрошлую пятницу заболело горло, ну думаю это проходили уже. Сода соль йод полоскать плюс Мирамистин. В нос промывающий раствор. Обильное питье. В понедельник подключился кашель. Ну думаю это тоже проходили ОРВИ с осложнением на бронхи. Купила откашливающее и грудной сбор. Делал ингаляции, все также обильное питье. Во вторник работала одна, в среду четверг пила на работе горячее молочко с изюмом и медом. Вечером четверга чуть не выкашляла легкие, от кашля рвало. В пятницу в больницу - бактериальный бронхит. Нихрена не вирус. Антибиотик уколами.
Потому что на фоне ослабления организма вирусами присоединяется вторичная бактериальная инфекция из условно-патогенной флоры
Это вы еще легко отделались) Мне амоксиклав 1000 по 2 таблетки 3р в день не помогли. Хотя сразу начал пить) Половина легкого поражено было)В итоге 3 недели в стационаре, капельницы с антибиотиками 3р в день) Улучшение пошло только спустя 2 недели)
раскрыть ветку (1)
А пневмония сопровождается ужасным кашлем ? Или как обычная простуда с температурой протекает ?
раскрыть ветку (1)
Из того, что тут писали люди, которым в итоге ставился этот диагноз, симптоматика может разительно отличаться. Классическая клиника на википедии описана.
Давайте учиться использовать МНН вместо коммерческих названий. Вы лечились лекарством амоксициллин.
раскрыть ветку (1)
Лол, при пневмонии пиздец должна болеть грудь, особенно при кашле. Этот симптом УЖЕ является поводом сходить в поликлинику в тот же день, если темпа скачет больше 38 в тот же день - резкое течение болезни, можно позвонить в скорую, спросить алгоритм действий/лечение, мол, "дохтур не примет до понедельника, сейчас пятница, ощущения что сдохну". Обычно рекомендуют начать антибиотики широкого спектра
Сам "проболел" вирусную пневмонию дома первые 3 дня, пил амоксиклав вечером второго дня, т.к. при пневмонии лёгкие - открытый котёл, можно спокойно подцепить и бактерии.
раскрыть ветку (18)
ещё комментарии
ещё комментарий
У меня при пневме не было болей, но температура до 41 доходила, я встать не мог, все кружилось. В больницу поехал, там под капельницу и вливали лекарства и глюкозу, потому что не есть, не пить не мог. Через день уже резвее чувствовал себя. Потом 2 недели долечивался какими-то таблами, что давали в больнице, уже не помню название. Но точно помню что был хрип заметный
раскрыть ветку (2)
При звонке в скорую могут порекомендовать только три вещи:
1) Вызвать саму карету скорой помощи (если пиздец плохо);
2) Вызвать дежурного врача на дом (если по времени успеваете)
3) Ждать понедельника или возможности вызвать дежурного врача.
Никаких процедур и лекарств они не назначают
раскрыть ветку (3)
Не назначают, а "рекомендуют".
Да, плохая практика, но когда температура сбивается, очевидные симптомы, тебе 20 лет и ты бухал в -17 куря на улице, как бы, сам себе дебил, можно и к бабке не ходить :D
раскрыть ветку (1)
Может быть ))
Моя дочь в три года слопала черешни вместе с косточками. Звоню в скорую спросить, насколько всё плохо/нормально. Ответ:"Считаете, что плохо, вызывайте неотложку. Считаете, что само выйдет, сидите дома"
(Сейчас я считаю, что они в тот день ржали в голос сразу же, как трубку положили 😂)
Назначают. Я как-то сильно траванулась едой(как впоследствии выяснилось) - желудок несколько часов болел так, что я ни спать, ни думать ни о чем больше не могла, и дикая изжога была. Но при этом не тошнило, никаких других симптомов.
Думала, мой гастрит вернулся, или язва какая открылась и мне пипец - позвонила ночью в скорую, посоветовали таблетки, если они не помогут - перезвонить.
У меня пневмония была вообще без кашля и с температурой 37-37,2. Пока через 3 недели не сделали внеочередную флюорографию врачи не могли поставить диагноз, уверяли что слабость просто после перенесенного ОРЗ.
Кашель начался вечером в воскресенье, а боль появилась в понедельник. До этого только температура и сопутствующие ей недомогания. Боль такая, что я как мышки из анекдота - кашляла и плакала)))
раскрыть ветку (4)
Ха-ха))0
Запомните это состояние, не стройте из себя железную леди и берегите организм. У пневмонии плачевная статистика (конечно, там больше случаев травматической или внутрибольничной пневмы, как добивающее осложнение), 1/65 со смертельным исходом.
раскрыть ветку (3)
Ну как бы из моих сообщений видно, что все меры были приняты вовремя и сообразно состоянию.
Насчет "дохтур не принимает до понедельника": не все знают, что в поликлинике по выходным сидит дежурный врач до 12 ч. Правда, это может оказаться ортопед, а не терапевт))). Но если совсем плохо, все же можно ему показаться, он посоветует, куда дальше двигаться.
Так, по крайней мере, на Украине. Интересно, в России тоже?
У кого как пневмония протекает. У меня не было ни специфических болей в груди, ни повышенной температуры. Ну кашляю и кашляю. К этому привыкла из-за хронического бронхита. В больницу пошла чисто за справкой, освобождающей от физкультуры. А так хрен бы узнала, что у меня пневмония.
ну на самом деле если пневмонию быстро определить - то проблем можно избежать, так же нужно использовать небулайзер, как правило если кашель - уже нужно бежать к врачу, в этот день, желательно, обычно кашель начинается резко, допустим вышел на улицу, а если делаешь любое упражнение - идет одышка, всё это на фоне температуры 37-38, если в этот момент успеть, то уже через 3 дня отпустят симптомы, а через 5-7 станет легко, как обычно, но курс нужно пропить все рекомендованные 2 недели, если время упустить будешь валяться в коматозе недели две
ещё комментарии