Замер ВВП - это такая очень особая дисциплина специальной олимпиады.
В стране А специалист по отбеливанию анусов отбелил оный модному юристу за 300 долларов.
А в стране Б фермер вырастили тонну пшеницы, стоимостью 100 долларов.
В итоге один белый анус в 3 раза эффективнее поднял ВВП.
раскрыть ветку (75)
Да, но у юриста триста долларов откуда то тоже появились, и он их готов потратить на свой анус
раскрыть ветку (40)
Да, он выиграл суд на 50000$ - кто-то в присутствии его клиента -негра афроамериканца сказал слово "чёрный", чем причинил ему невыносимые душевные страдания.
раскрыть ветку (27)
Ну так этот кто-то тоже 50000$ где-то взял. Вы конечно можете тут бесконечную цепочку развивать, что деньги он нашел, а выкинул этот мешок грабитель, который деньги украл из банка, куда их положил наследник дядюшки-миллионера и т.д. Но в конечном счете мы придем к тому же самому фермеру, только пшеницу он выращивает больнее редкого сорта и в больших количествах за счет более хороших инструментов и механизации.
раскрыть ветку (26)
Вообще то нет. Мы придем к банкам. И к так называемому банковскому мультипликатору. Который зависит от количества выдаваемых банком кредитов.
раскрыть ветку (23)
А банки обеспечивают более выгодный кредит с низким процентом, на который этот фермер и купит новую технику и зерно для посева. Можно подумать, что у нас в России банков нет. Есть, только процент в них конский.
раскрыть ветку (21)
раскрыть ветку (20)
Умеем мы "локтями работать" экономически или нет. Мы же ведь почти ничего инновационного не производим. Какие-то единичные производства есть и то это в большей части имитаторы, а не технологические лидеры (государственные монополии не берем). А что из этого уходит на экспорт? Санкции ввели и хоть кто-нибудь из граждан стран, которые эти санкции ввели это заметили? Мы сами заметили санкции, которые наложили на Северную Корею?
раскрыть ветку (18)
раскрыть ветку (17)
раскрыть ветку (16)
Вообще то НЕСЫРЬЕВОЙ ЭКСПОРТ из России давно превысил сырьевой. Вооружение, бытовая техника, сельхозтехника, строиматериалы, продовольствие, хим.материалы, по, двигатели, гидросистемы, титановые детали и многое другое.
раскрыть ветку (15)
Откуда у тебя такая инфа?
Минеральные продукты - 60 % от всего объема экспорта России в 2017 году
раскрыть ветку (14)
раскрыть ветку (13)
раскрыть ветку (12)
6.02% техники и оборудования, 6.7% химии, а остальное - минералы, металлы, дерево и т.п. Да и из этих 6.02% большая часть продукции - это продукция гос.монополий и корпораций
И? Там же указано, что в минеральные поставки входят продукты переработки, а это уже не совсем сырье. Всякие воски, битумы, бензин, смазки, дизель и прочее....
раскрыть ветку (10)
Хз, допустим, автомобильные бампера делают из пластика, например, нужна полиамидная гранула - и разве она не является сырьем? По сути та же древесина порубленная на бревна.
раскрыть ветку (9)
раскрыть ветку (7)
раскрыть ветку (6)
Да конечно. Не скажешь откуда в Ссср везли хорошую косметику, мебель, зерно? А может быть мы у себя делали хорошие машины или станки? Кстати, куда ж все делось в 91 году, что люди в очереди за импортом стали выстраиваться? Если было все свое хорошее, то почему кинулись за импортноц бвтовой техникой, одеждой, лекарствами, машинами...
раскрыть ветку (5)
Мы делали одежду, которую можно было носить, лекарства, которыми лечились, машины, на которых ездили, бытовуху, которой пользовались.
Никто не спорит, что отдельные вещи на западе производились красивее (далеко не факт, что лучше, кстати, я помню советские джинсы и китайские/турецкие - советские носил намного дольше).
Главной чертой производимого в СССР продукта была практичность и надежность.
Поздний СССР начал сдавать, причины известны (если вы не в курсе - читайте/слушайте, например, Е.Спицына).
Станки делали, представьте )
раскрыть ветку (4)
Главной чертой производимого в СССР продукта были отсутствие изменений этого самого продукта и производственных цепочек. Да и качество этого продукта на самом деле было не на высоте. Вспомните те же самые жигули, над надежностью оных кто только не потешался. А о причинах развала кто только что не говорит. Некоторые считают виновником Сталина из-за его трансформирования лозунга Ленина из возможности победы социализма в отдельно взятой стране в возможность постройки социализма в отдельно взятой стране.
раскрыть ветку (3)
О Сталине бред, даже обсуждать не буду.
В смысле - отсутствие изменений? Они были, изменения, однако верхушка перерождавшихся уродов ничего не пускала нового. Некоторые причины вполне были, конечно, и правильные, однако... Вы видели музей АЗЛК? А в курсе - почему приоритет отдали ВАЗ, а не АЗЛК? Ну и т.д... Ебаный блат и родственничество.
Ну и производственные цепочки... Менялось, как не менялось... Только медленно, причины выше.
раскрыть ветку (2)
Чем же это бред? Такое действительно имело место быть и это противоречило классическому марксизму.
А качество продукции напрямую зависит от потребительской стоимости, которую при социализме сложно определить. Это обсуждалось на 25-м съезде КПСС.
раскрыть ветку (1)
Марксизм не догма, а живое учение.
Качество продукции при социализме зависит от людей, её производящих, по всей цепочке: наркомпром -> заводы -> цеха. После ИВС провал был на самом верху.
Просто для меня сырье это продукт без какой то технологичной переработки или цепочки. Типа песок кварцевый, нефть, бокситы. Ведь для получения этих платиковых гранул надо построить не один завод, а целую промышленную цепочку.
Банковский мультипликатор имеет границы, чтобы не было пузырей ЦБ(или ФРС в США) следит за этим.
Ну так этот кто-то тоже 50000$ где-то взял.
Взял из госдолга 14 триллионов. Думаю даже китайцы стали бы гораздо лучше жить дербани они на всех такую сумму ))
раскрыть ветку (5)
Ага, в Зимбабве самостоятельная печать денег очень помогла. Вы же понимаете что это инфляция и никак не поможет?
раскрыть ветку (4)
Дададада... Только с той разницей, что у Зимбабве фантики, а у США мировая резерваня валюта. Которая всем остальным стоит реальной нефти и пота, а США - стоимости бумаги.
раскрыть ветку (3)
Владение мировой резервной валютой им на голову упало? Или может это результат деятельности американских элит?
раскрыть ветку (2)
Взял в кредит. При этом денег ему не дали, а дали обещание выплатить если надо (электронные деньги). И он этим обещанием расплатился.
Тогда 300 кредит, 300 анус и 300 на счете - 900 баксов ВВП. А на деле 0 бабла и белый анус.
раскрыть ветку (1)
и Украина чуточку не дотягивает до Швейцарии :)
Нигерия круче Польши и тому подобное.
ВВП на душу населения по интереснее будет, хотя тоже не отображает качество жизни в стране.
Да, было бы круто сравнивать покупательскую способность.
Сколько "ПРОДУКТА" может купить гражданин со средней зарплатой.
Под продуктом можно принимать разные вещи: биг мак, 100 грамм хлеба, 1 литр молока, что-то такое, что есть у всех и все его потребляют.
раскрыть ветку (1)
В этом и заключается магия. Мы живём в мире глобального экономического рынка. В США рабочий получает, например, 50000 баксов в год, из них 45000 тратит на жизнь, в России 10000 и 9000 соответственно. При этом оба рабочих создают одинаковое количество продукции. В чем прикол, скажите вы? Рабочий из США может на оставшиеся деньги купить 5 айфонов, а из России только 1.
раскрыть ветку (17)
раскрыть ветку (8)
раскрыть ветку (6)
Это замечательно. Вы на почте давно были? Или в других гос конторах? Мужчина, не видите у нас обед уже не актуально?
Я сужу по себе и коллегам. Люди не знают свой инструмент труда (комп и по) и пользуются им крайне не эффективно.
раскрыть ветку (4)
Как будто в других странах все overqualified.
Я привёл обратный вашему пример. Вам пора его увидеть, прочесть и понять. Пытаться доказать мне, что вы правы, а я нет бессмысленно. Почему, мистер KrLzzzzz, почему вы упорствуете?
раскрыть ветку (2)
Хорошо.
Я даже до уровня диванного эксперта в экономике не дотягиваю, соглашусь с вами.
Но. Почему так все тогда хреново то? Только Вовка виноват?
раскрыть ветку (1)
Да потому, что это субъективно.
Картина мира индивидуальна, человек может жить в отрицалове и кричать: "Власть дрянь, образование дрянь, люди дрянь". И эту дрянь он будет встречать.
Может жить в радости и кричать, что мир прекрасен и в нем полно возможностей. И будет встречать радость и позитив.
Причём и то и другое мало связано с мат. положением.
А самому миру плевать, что о нём думает Вася Пупкин эволюционировавший из обезьяны несколько тысячелетий назад.
Мне иногда кажется, что процентов 80 пикабушников - это дегенераты, у которых мозг поврежден дешёвым пивом и телеканалом ТНТ.
Не так считаешь. Важен общий объем товаров и услуг производимый в стране на человека, то есть ВВП на душу населения. Ты не можешь платить рабочему товарами и услугами на 50000$ в год если в стране столько на него не произвели. Точнее можешь, но не во всех ситуациях, скажем, если ты делаешь что-то на экспорт и это твой основной рынок сбыта. Однако, основные рабочие места это сфера услуг, то есть торговля, услуги ЖКХ, транспорт и т.д. Они слабо завязаны на внешний рынок и поэтому физически не могут тебе обеспечить оплату труда выше некоторой планки.
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
Поясняю. Я считаю, что вы ошибаетесь и выражаю это имеющимся инструментом. Или типа любое мнение отличное от вашего иметь нельзя?
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
Поэтому берется ввп по ппс. Так как в стране а вырастить пшеницу стоит 1000 баксов, а в стране б оибелить анус 50 баксов, так как не популчрно. Все это и приводится к единому знаменателю.
Нет, бро, ты не прав!
Если в стране "А" отбелили анус местному юристу за 300$, а в стране "В" фермер продал пшеницу на 100$ в другую страну, то ВВП вырос только во втором случае. Вся фишка роста ВВП в разнице между Импортом и Экспортом (если исключить банковские махинации, как это происходит в случае США).
раскрыть ветку (7)
Я даже хочу послушать про "банковские махинации" от человека, который даже в определении ВВП путается
раскрыть ветку (1)
ОК, отчасти я тупанул, я не экономист. Посмотрел сейчас определение ""ВВП – это стоимость всех товаров и услуг, произведенных страной. Складывают все: стоимость проданного бензина, автомобилей, турпутевок и т.д."", и я все равно не понимаю, в чем в целом я не прав. Если вы знаете поправьте по нормальному, а не просто "не прав, и всё".. мне реально интересно.
-
То есть получается, по этому определению (что "Складывают все: стоимость проданного бензина, автомобилей, турпутевок и т.д."), что ВВП это грубо говоря сколько денег в стране. Чем их больше течет в страну, тем их больше можно потратить за год, логично же? Да я забыл про полезные ископаемые и пр., но тот же импорт экспорт создает положительный баланс, и деньги текут в страну, и народ мажет больше купить всего на эти притёкшие деньги, и это разве получается не один из способов увеличения ВВП?.
-
Под "банковскими махинациями" я имел ввиду создание денег из воздуха, и например обмена "воздуха" на реальные блага. Поясню, а вы поясните, в чем я не прав, мне так же интересно. Вот пара способов:
1. Который более всех на слуху, США использует свой долг для создание денег из воздуха - когда они чувствуют что у них мало денег (а это постоянный процесс), они выкидывают на рынок свои долговые обязательства, грубо говоря, нарисованные бумажки, обязательство, что "мы вернем с процентами, или по крайней мере будем платить процент". И страны типа Китая покупают этот воздух, это пустое обязательство. Потом, через тот же год когда приходит время платить по долгам, они не парятся, и выпускают ещё долговые обязательства, чтобы долг покрыть новым долгом, и ещё, и ещё, и всем прекрасно понятно, что они не в состоянии отдать реальные деньги, и идет просто перетекание денег из других стран в США, и США на эти деньги покупают "бензин, автомобили, турпутевки и пр.", и получается у них на ровном месте как бы растет ВВП, так ведь?
2. Или еще может подойти под махинации, то как они же отжимают блага у развивающихся стран (посмтри историю центральной америки, и многих других). Так же из воздуха банками создаются деньги (могут использовать тот же долг), и даются кредиты бедным странам, которые, с самого начала очевидно, что не смогут отдать долг. Это естественно знают банки, их цель не вернуть те, например 10 млрд., а выкупить за бесценок в счет долга землю, недра и пр., вытянуть реальные блага из страны. Т.е. создание денег из воздуха -> дача их в долг -> через несколько лет прикарманивание земельных ресурсов, полезных ископаемых и пр. другой страны.
Тем самым реальные деньги текут в те же США и на эти деньги люди покупают "заводы, пароходы", и когда считают ВВП, получается что оно у них выросло. Вроде логично...
раскрыть ветку (1)
Ну.. Видимо я в чем-то не прав, но как может в этом не участвовать импорт/экспорт? Объясните мне дураку, мне реально интересно...
Я думал что ВВП - это грубо говоря сколько денег крутится в каком-то государстве. Допустим, в государстве крутится 100 млрд.$ Т.е. выращивается той же пшеницы, добывается сколько-то полезных ископаемых, продается столько-то вещей и пр.
-
Да, я тупанул, забыл про полезные ископаемые и пр. Но, допустим если забыть о них, и говорить о импорте/экспорте. Допустим, если баланс у страны положительный (экспорт на 20 млрд.$, а импорт всего лишь на 10 млрд.$), то получается же, что при всех равных, в следующем году внутри государства будет же ведь на 10 млрд$ больше денег? И народ может потратить не 100 млрд, а уже 110 млрд, а за 10 лет при всех равных ВВП удвоится, или я не прав? Я конечно не экономист, но это кажется логичным...
раскрыть ветку (2)
А платежный баланс не влияет на ВВП?. Если у народа в целом 100 млрд за год, он купит всяких продуктов и услуг на 100млрд/год. Если в страну извне поступает из-за положительного платежного баланса +10 млрд/год, то разве в следующем году народ не сможет купить товаров и услуг на 10 млрд больше, и ВВП разве не составит 110 млрд при всех равных?..
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии