Не понимаю этого прикола, зачем бросать человека, при условии что все хорошо, если выиграл бабла?
из СП там был скорее капитан-слоупок, или что-то типа того. в общем, не тот, о котором речь.
Он не говно, которое плавает, а капитан. А капитаны ходят по морям, а не плавают. Ну крайний раз ходят.
И жто странно, потому что "лучшесть" человека не определяется наличием у тебя какого-то капитала. Как это повлияет на качества людей вокруг и что мешает искать кого-то получше в отсутствии богатсва?
хотя если человек потреблять обыкновенная и ему интересен только внешний вид рядом стоящего, то конечно леньги ему помогут купить кого-то подороже.
Ну вот у тебя и ответ в вопросе. Нахрен без повода отвлекать? Я задолбался туда-сюда летать
Что в вашем понимании "хорошо"? Огромное множество людей равнодушны или даже ненавидят своих жен/мужей. Я бы даже сказал большинство, о чем говорит стата разводов.
В юности любили друг друга, потом быт, дети, пилеж обоюдный. Вот и нет любви, а разводится - куда? Детей бросай, жилье дели. Что делать?
Вот и живут люди десятилетиями так. А тут выиграл миллион долларов - шанс начать новую жизнь или просто просрать его по фану. Зачем в новой жизни супруг, которого ты ненавидишь?
Разводы как раз говорят о том, что жить предпочитают таки с любимыми людьми - с нелюбимыми разводятся
Что в вашем понимании "хорошо"? Огромное множество людей равнодушны или даже ненавидят своих жен/мужей. Я бы даже сказал большинство, о чем говорит стата разводов
обратно к этому - это хорошо
Что за хуйню ты сморозил? Какие общественные интересы в семейной жизни? Надо прожить жизнь с нелюбимым человеком из-за того, что так принято? Из-за того, что стране нужны новые граждане? Да нахуй, я для себя пожить хочу. Времени осталось мало и так.
Вот два варианта приоритета общественных или личных иниересов в семье.
Так что свет там в каком то виде есть.
Чувак. ты как-то слишком наивен. Чтоб семья была счастлива всю жизнь, это или кому-то из партнеров (возможно обоим) надо меняться и прогибаться под партнёра или над семьёй надо планомерно и постоянно работать. Так как меняются все и то что подходило для тебя и твоего партнера друг в друге, перестает подходит через какой-то промежуток времени. но это происходит всегда. Плюс фактор надоело. человек просто надоедает, хочется нового. чтоб не надоел, над этим тоже надо работать. а работать никто не хочет. да и лень. уклад жизни, всё устаканилось, возраст, налаженный хоть и хреновенький быт. живут по инерции, привыкая к недостаткам партнера. а при получении огромного бабла у тебя есть ресурсы чтоб попробовать и попробовать сразу, а не планировать считать и прикидывать что многие так же ненавидят да может и не получится. можно не думать как выплачивать ипотеку, платить алименты или в случае женщин как прокормить одеть самой ребёнка без мужа, как отремонтировать машину и что ты будешь жрать завтра. ты просто всё это покупаешь. у тебя все новое, хорошее, современное, плюс ты съездил/съездила, отдохнул душой и телом и у тебя появились силы, желание и средства на завоевание противоположного пола которого ты уже будешь ВЫБИРАТЬ, с учётом твоего поднявшегося статуса.
Только подумай кто такой успешный человек против успешной династии? Хотя, если в семье так заведено что можно плевать на родных и делать свое дело - никто не держит, это свобода каждого. Если же это действительно семья, то самые близкие с которыми прошел огонь и медные трубы - вот они, и в случае каких то разладов в семье, надо налаживать отношения, потому что роднее людей на планете нету.
Не путаёте тёплое с мягким. И не надо на капитализм гнать. Свобода - это хорошо, не будешь счастлив по неволе или потому, что так партия сказала. Просто чтобы небыло такого, как в анекдоте "Дорогая я выиграл миллион" - нужно идти на взаимный компромисс, если партнёру это не нужно - сразу прерывать такие отношения не обманываясь чувством влюблённости, не обещая себе его исправить и искать хорошего человека, у которого есть правильные установки в голове. Вот вам и счастливая жизнь. И при этом остаётся свобода каждого. Не запрещать человеку, а выстраивать своё поведение в соответствии с его поступками. Изменила жена - бросайте её, а не проверяйте телефоны на предмет новых измен и не устраивайте истерик. Другой момент, что в нашей стране женщины законодательно защищены от мужчин, тогда как мужчинам приписываются больше обязанности, чем права, но это уже проблемы государства, а не политики отношений.
ну да, ну да. статистика разводов именно об этом и говорит что "надо налаживать отношения, потому что роднее людей на планете нету."
как легко сказать НАДО и как трудно это сделать. и многим проще расстаться чем налаживать. Так как начать с нуля, являясь по сути уже другим человеком чем 10-15-20 лет назад и обладая прокаченными навыками семейных отношений, иногда на много проще, чем восстановить из пепла уже порушенную семью и не каждый на это решится. Так как сил психических и физических уходит на это очень много. надо работать над собой, ломать себя и свой уже привычный уклад, договариваться с партнером, "ломать" партнера, опять договариваться, разграничивать бытовые проблемы, финансы. очень много того что надо сделать. И всё это в итоге может не привести никчему.
Я несколько утрирую и возвожу в абсолют. не у всех так и не все такие и не во всех семьях все мною перечисленные проблемы присутствуют. но мысль именно та, что сказать НАДО просто, а сделать это иногда практически невозможно.
Вы против свободы поскольку против ответственности за решение. Хочется быть верным, причастным к чему-то большему, даже если это большая куча говна (не заявляю, что это в любом случае будет куча говна)
Свободному человеку не избежать ошибок, в том числе и в семейной жизни. Ошибок не бывает только у тех, кто перекладывает ответственность на "так принято", "так положено", "так сказали", "так должно быть"
Общество то тут причём?
Если вкладывать в семью, потому что "так принято" или "обществу надо" - никто в такой семье счастливым не будет.
Когда люди вкладываются в семью и счастливы при этом - это их личная заинтересованность.
Это значит, они понимают, что делают общее дело, стараются помогать друг другу, потому что в итоге это сделает жизнь именно того, кто вкладывается, комфортнее.
Это может быть моральное удовлетворение от успешных отношений или ещё что-то.
Но, в любом случае, это именно личный интерес, реализующийся через вкладывание в семью и помощь своему партнёру.
И еще вопрос - что такое счастье?
1. Пенопласт делали из молочной пены. можно было детей кормить.
2. Сила гравитации была слабее процентов на 80. люди на дом запрыгивали с разбегу.
3. Человек жил в среднем 150-190 лет. болезней не существовало кроме трудовых мозолей.
4. Если на улице споткнешься и упадешь - люди подбегали, деньги в карман засовывали, в губы целовали, предлагали выпить, породниться.
5. Зайцы и куропатки сразу на сковороду залетали.
Хлеб покупаешь - тебе еще доплачивают.
К реке страшно подойти было: налимы в котелок прыгали.
6. Дед рассказывал: люди ночью просыпались от счастливого доброго смеха. Утром все обливались ледяной водой из ведра.
7. Срок беременности составлял 4.5 месяца. Дети рождались по 12-15 килограмм с белокурыми волосами и ясными голубыми глазами и волевыми умными лицами - сразу на производство просились.
8. Вода в Волге была сладкая как патока. А Енисей состоял из тёмного пива.
9. Зимою было минус триста, все румяные ходили.
10. Ягоды росли на опушке с кота размером. Коты были с собаку, собака с корову, а корова как цех, а в цеху мужики в шахматы играли по методике ботвинника - конём мат ставили с первого хода!
Бля, ну что за херня? Где ты видел не товарно-денежные отношения?
Покажи мне одного, однюсенького человека, который такой "Нарожаю 6 детей, мне они нахрен не нужны, но население страны падает! Страна во мне нуждается!". Или "Я выйду работать сегодня бесплатно, ведь так я помогу заводу!"
ВОВ за пример можно? вспоминается одна женщина, которую искалечили так, что ни рук ни ног не было. но муж её не бросил. и дети у них были, ога.
ну и работа на заводе под артобстрелами, или там погибшие работники ботанического института, не тронувшие свои образцы семян.
это вопрос целеполагания, на самом деле. разница в том, что у одних цель в жизни - максимум удовольствий и комфорта, у других же есть цели, выходящие за пределы их времени жизни.
Нет, ВОВ за пример нельзя. Это сродни тушению пожара. Не соберетесь всем селом и не потушите - перекинется огонь и весело станет всем.
Коммунисты хотели что-то вроде идеального общества, где интересы страны были выше твоих собственных. И что в итоге? Ядерная бомба и крестьяне в лаптях. Человек в космосе и километровые очереди за базовыми продуктами. Дворник с ЗП в 100 рублей, и образованный инженер с ЗП в 120.
но, пардон, моя бабушка (инженер) мою мать растила одна вполне нормально. им хватало денег по всему СССР мотаться каждый отпуск и дачу летом снимать. и внезапно, на качественную еду, а не на тот ужас, который в магазах сейчас.
к слову сказать, аргумент про тушение пожара ни хрена не принимается. там девушка, кстати, и не надеялась, что муж с ней останется.
Да, я с тобой согласен, этих денег хватало на месяц, при желании даже можно было откладывать. А что потом с этими деньгами делать? Может можно было недвижимость купить? Или вложить в что-то, кроме "книжки"?
И кстати, про качественную еду. Ты из Москвы?
Все было хорошо, пока не стало плохо, угу.
У нас в городе тоже были хорошие продукты. Колбаса к примеру. Нужно было всего лишь раз в неделю встать в 6 утра и простоять очередь. И больше 3-х палок в руки не давали. И ситуация, когда человек пристраивается к очереди, отстоит половину, а потом "А что тут продают?" - регулярно. За шмотками все в Москву ездили. В магазинах было изобилие консервов, это да. Многих, казалось бы, простых продуктов попросту не было, их никак не купить. К примеру гречки.
Вот такие дела. Возможно по описанию похоже, что я из какого-то Усть-залупинска с одним магазином на весь город. Но нет, вот такая замечательная ситуация была в Киеве.
ну что сказать. спасибо хрущеву. сделал продавцов царями. теперь же у нас цари другие. но что то разница не огромна.
и про еду ты прав, ростов-на-дону на выходные ехал в жданов, ибо в рсфср не в москве с жрачкой было туго, а в усср, да и в прибалтике - все норм
Если ты найдешь кооператив, если ты отстоишь очередь, чтоб в него вступить, если тебя не вычеркнут из очереди. Если, если, если. Прям свободная торговля.
А, кстати, накопить денег в Рязани и купить жилье в Москве - даже не рассчитывай. Только в своем городе есть шансы.
а потом поменяться с доплатой. не сгущайте, кто хотел и имел средства - тот реализовывал всякие схемы, сейчас такая изворотливость и не снилась
Ядерная бомба и крестьяне в лаптях.
Охуенно сказано) Сейчас так и про США можно сказать, сильнейшая экономика в мире и реднеки в драных комбинезонах.
Человек в космосе и километровые очереди за базовыми продуктами.
Это в 1961 году были километровые очереди за базовыми продуктами? Что ещё расскажешь?
Дворник с ЗП в 100 рублей, и образованный инженер с ЗП в 120.
Хоть один пруф на это, пожалуйста.
Не сравнивай разогнавшийся СССР 1960-х годов с переломавшимся СССР 1980-х годов, это совершенно разные вещи.
А насчёт работы на страну -- опять же подъём СССР после войны. Люди работали, перевыполняли планы и что в итоге? Подняли страну в рекордные сроки после таких жутких потерь от ВОВ.
Зато сейчас у большинства в головах "как бы тут денежек урвать, как бы тут сэкономить, как бы тут обмануть, а здесь бы спиздить, ну а тут похалявить, всё равно не заметят" и что в итоге?)
Ты вообще понимаешь суть плана, плановой экономики? Меня прям радовали девизы 30-х "Выполним пятилетку за 4 года!". Заебись, а что вы еще год делать будете?
Сейчас я тебе на пальцах попробую объяснить.
Есть 3 завода. 1 - дверные ручки, 2 - дверное полотно, 3 - собирает двери из ручек и полотна. И у них есть план, норма выработка, на нее все 3 завода ориентируются. Если один из них начинает ПЕРЕВЫПОЛНЯТЬ план - возникает куча проблем. Где хранить его продукцию? Что делать с избытком? Где брать сырье, ведь его поставки тоже подчиняются плану. Если мы перенесемся в страну радужных пони где все перевыполняют план - оппа, добро пожаловать в кризис перепроизводства.
И да, если ты считаешь что в совке не было взяток, никто не пытался экономить и все делали по ГОСТу - у меня для тебя плохие новости.
А зачем ты мне вдруг стал рассказывать про суть плановой экономики, друг?)
В том то и был смысл, чтобы выполнить пятилетку за 4 года всем или подавляющему большинству. Т.е. чтобы эти три твоих придуманных завода работали вместе на перевыполнение.
И да, ща бы попасть в кризис перепроизводства в то время, когда стране нужно было всего и как можно больше)))) Ну и конечно же эти лозунги совсем не сработали! Ой, или таки сработали?
Ты бы лучше вместо объяснений очевидных вещей обосновал свои пустые слова в комменте повыше)
И да, если ты считаешь что в совке не было взяток, никто не пытался экономить и все делали по ГОСТу - у меня для тебя плохие новости.
Нет, конечно я так не считаю. Но воровать можно по-разному. Есть у тебя мифический завод в котором ты директор. Тебе выделяет деньги государство. И я не вижу ничего особо плохого в том, что этот директор пиздит какой-то процент с этих денег, при условии, что его завод развивается и выпускает достойную продукцию.
Я вполне могу допустить, что с тех же строек крали какие-то материалы, где-то экономили, но эти огромные советские здания до сих пор стоят. О чём это говорит?)
Ну а про взятки и кумовство на местах вообще отдельный разговор, это было всегда, да и будет продолжаться в обозримом будущем.
Кумовство на местах возможно, только в неразвитых государствах. Я что то не могу предствить ситуацию, чтобы в Норвегии на должность технического директора принимали чьего то сыночка, а не нормального специалиста, а в совке хоть куда. Я не говорю про владельцев частного бизнеса, но в совке бизнеса небыло, там были только места, где сидели местные царьки и распоряжались кого брать, а кого гнать.
И ещё момент, а как ты оправдываешь концлагеря? Подъём в 50-ых был не только за счёт ударного труда граждан, но и за счёт того, что каждый двадцатый за неправильные мысли уезжал валить лес в нечеловеческих условиях. Критиковать власть было нельзя, создавать своё дело было нельзя. Была плановая экономика сверху, где всё за всех решал великий вождь, а люди - винтики обслуживающие систему. Это вам не проклятый капитализм, где талантливый человек сам решает где ему работать и жить, может выбрать страну проживания или открыть свою компанию. Когда ровняешь всех, то с одной стороны ты поднимаешь уровень бедных, а с другой обдираешь умных и талантливых. Мне нравится прогрессивная шкала налогов на западе. Если з.п. больше 5к долларов - плати 40%, если больше 20к - 50%. При этом у тебя всё равно будет много денег и ты будешь жить гораздо лучше дворника, но и дворник бедствовать не будет. Нам с Европы и США нужно пример брать, а не с СССР с его плановой экономикой и запретами на выезд.
"Я выйду работать сегодня бесплатно, ведь так я помогу заводу!"
в 90-х так работал каждый третий (если не второй). я хз, сколько тебе лет, застал ли ты, но тогда не платили месяцами! многими месяцами... так что мимо твой сарказм.
Нет, в 90-х я еще не работал, но уже был в сознательном возрасте и видел все это. И блин, если ты все это застал, то ты-то должен понимать что ходили туда не ради благополучия завода, а ради скромной надежды, что хоть когда-то заплатят, т.к работы не было вообще, найти что-то другое было просто жесть как сложно.
ходили туда не ради благополучия завода, а ради скромной надежды, что хоть когда-то заплатят, т.к работы не было вообще, найти что-то другое было просто жесть как сложно
верно. но выглядело по сути это всё так, как ты и написал в предыдущем сообщении.
Ну, если туда вообще не ходить, то вероятность, что завод закроется выше и тогда уж 146% не заплатят.
тю, в 90-е! у нас так шахтеры в ростовской области месяцами на "кингкоуле" работали бесплатно еще год назад
Почему сразу бабла? Просто мужик должен обеспечивать женщину, а если у неё 50 лямов, то у ее мужика должно быть 50 лярдов
Мне кажется прикол в том, что конкретно эта девушка не сильно довольно своим молодым человеком.
В том что в большинстве своем девушки встречаются с парнями потому, что что то с них имеют. С паршивой овцы как говорится... Знакомая под 30 встречается с жирным мужиком, что влюблен в нее. Я ей задал вопрос: "будь ты обеспеченна финансово, ты бы с ним была?". От ответа она ушла.
Если девушка рассматривает наличие детей в своей жизни, то ей нужен будет мужик, который сможет все время декрета ее содержать. Поэтому, если он зарабатывает меньше ее, то конечно, это неприятно. Она полагается только на себя в денежных вопросах и хорошо, если мужчина сам себя прокормить может, а не объедает еще и ее. Если зп у обоих большие, то там уже без разницы, у кого побольше.
Я еще и со здоровьем плохо дружу, так что вторую половинку, которой едва на свою жизнь зарплаты хватает, не рассматриваю. Я знаю, что не смогу его содержать, все деньгу уйдут на меня и лечение, если опять что-нибудь вылезет. Про детей уже молчу, огромные траты, их просто нельзя будет заводить.
Сейчас парень норм зарабатывает (для его уровня), если б я выиграла в лотерею, думаю, предложила бы ему оплатить обучение на курсах профессии, которая его интересует и где можно зарабатывать больше. Считаю это достойным вливанием денег и помощью, которое позже принесет пользу. Он все-равно хотел на курсы сварщика пойти)
А так бросать могут неуверенные люди. Будучи никем, они нашли себе такую же пару. А получив деньги, они могут вбухать их в себя, в образование, внешний вид и стать респектабельнее. Встречаться с тем же самым человеком им нет смысла, выбирали же не по любви, а "ну сойдет, лучше не найду". Я такую логику понимаю, хотя и не очень одобряю
Чтоб быть обеспеченной нужно либо вьябывать либо иметь богатых родителей. Первого хотят единицы. Второе тем более у едениц
Чем падкие на деньги бабы отличаются от мужиков, падких на внешность? Ничем. Есть мудики, которые гонятся за бабками. Если честно, таких людей большиснтво обоих полов. Все хотят себе обеспеченного партнера. Если бабе или мужику похер на личность и характер, то это простые потребляди. Но, собствено, это их выбор и их проблемы. Они находят свои половинки и довольные живут. Тебя с какого хуя это должно ебать? не ведись на таких и всё.
Обычно, не бывает хорошо, бросать надо даже если не выиграла бабла. В романтический конфетно-букетный период все мужчины такие лапочки, а потом какая-то херня случается, вы уже обоюдно друг друга раздражаете и скорей нужно разбегаться. Если успели заделать детей, то приходится уже терпеть, в том числе и из-за денег
Обычно, не бывает хорошо, бросать надо даже если не выиграл бабла. В романтический конфетно-букетный период все женщины такие лапочки, а потом какая-то херня случается, вы уже обоюдно друг друга раздражаете и скорей нужно разбегаться. Если успели заделать детей, то приходится уже терпеть, в том числе и из-за денег
Даже самые крепкие пары в какой-то момент своих отношений друг друга страшно раздражают. Просто, в отличие от остальных, они понимают, что это временно, и как это исправить
Никак не исправить, потому что поначалу думаешь, что сможешь исправить партнёра или хотя бы привыкнуть к его косякам. А, чем дольше с ним живёшь, тем больше эти косяки заебывают, причём ни исправить ни привыкнуть не получается.
Ну хз, мы с парнем обсуждаем то, что нам не нравится и стараемся сделать эти вещи приемлемыми друг для друга или исключить вообще. Так сложно разговаривать, чтобы понять, придется терпеть эти косяки вечно или человек готов от них избавиться?
Зависит от того, насколько вам этот человек изначально подходит и насколько вы и ваш партнёр умеете работать над собой.
Если вы на эйфории завязали отношения с кем-то неподходящим, то скорее всего вам никакие навыки притирания не помогут.
И наоборот если вы совсем не умеете подстраиваться под партнёра, вы даже с самым подходящим партнёром не вывезете.
Мы с супругом обо всех наших раздражающих привычках разговариваем и, в целом, они разрешаются. Какие-то привычки мы стараемся искоренить, какие-то оформить так, чтобы они не мешали. Но по фундаментальным вопросам мы сходимся, поэтому нам это удается.
Как же люди то живут десятилетиями вполне счастливо?)
Если это косяки существенные и тебя они бесят, то еще в начале нужно осознать, что они будут всегда,всю жизнь и не можешь ты их терпеть, сворачивай лавочку. Если косяки такие, на которые ты можешь забить, то всё будет ок. тебя они подзаебут в какой-то момент времени, вы это переживете и всё дальше будет ок.
Отношения - это всегда компромисс.
Ага, когда кажется, что люди прожили счастливо 50 лет - попробуй пожить вместе с ними. Только не 2 дня, а пару лет, чтобы понять насколько счастливо они живут и сколько раз в час ругаются