Деменция с осложнениями. Продолжение.

Продолжение этой истории https://pikabu.ru/story/dementsiya_s_silnyimi_oslozhneniyami....


Вкратце: адекватный дед, в прошлом талантливый советский инженер, до 90 лет отлично готовивший и даже игравший в шахматы на уровне второразрядника, переписавший в 88 лет квартиру на свою дочь (мою маму) и отдавший ей все накопления, на случай как раз схождения с ума в будущем, в 91 год резко как раз начал сходить с ума. Перед этим, в 90 лет, он, со своей женой (моей бабушкой) переехал по собственному желанию в пансионат потому что начали отказывать глаза и ноги. Бабушки не стало через полгода. Из частного пансионата, где он жил с бабушкой, он спустя месяц после ее смерти уехал, заявив что после ее смерти он снова хочет жениться. На тот момент он уже практически не ходил  и ничего не видел. Тем не менее заявил что будет жить сам, он снова гениальный изобретатель и будет переписываться с Шойгу, поедет к нему на приём в Москву, будет водить к себе девок. После наших уговоров вернуться и отказа дать ему денег на поездку в Москву на приём  к Шойгу со своими изобретениями 50-летней давности, заявил что  знать нас не хочет.


За прошедший год ситуация становится все бредовее и абсурднее. И не только с дедом.


Пост пишу заодно для того, чтобы было понимание того, с чем придётся столкнуться тем, у кого родственников постигнет такая же участь под конец жизни. Почти год мы уже пытаемся лишить его дееспособности чтобы определить его снова в пансионат и назначить ему лечение. Подали ещё зимой заявление в суд на лишение дееспособности, суд назначил экспертизу на весну, дед на неё не пришёл. «Ну на нет и суда нет» - практически открытым текстом заявила судья и сказала что откажет в удовлетворении искового заявления без экспертизы. В суд было предоставлено 1) Заключение районного психиатра,(посетившего деда по нашему заявлению ещё прошлым летом, когда он вернулся домой) о том что дед болен, нуждается в лечении, самостоятельно жить не может, нуждается в опеке. 2) Письменные показания (июнь 2019) двух соседей из разных квартир с этажа о том что дед ведёт себя неадекватно и один раз чуть не спалил квартиру 3) Письменное заявление социальной работницы (март 2019), отказавшейся более посещать деда после того как он запер дверь, разделся перед ней догола и предложил ей сделать то же самое, надев белье своей покойной жены. Суду всего этого оказалось недостаточно, без назначенной ею экспертизы, которую дед просто проигнорировал, она отказывается признавать недееспособным откровенно психически больного человека со стремительно прогрессирующей деменцией. Принудительно обязать освидетельствовать его она отказывается. Окончательный суд сегодня.


Совсем иначе ведёт себя другой суд.

Дед в ответ на наш иск, подал с помощью социального адвоката иск о возвращении ему денег и квартиры. Иск по деньгам уже фактически удовлетворён в пользу деда.

Иск по квартире на рассмотрении.


Вчера снова добились посещения деда психиатром. Дед уже не помнит сколько ему лет, какое сегодня число и месяц, утверждает что он умнее всех врачей, кричал что все психиатры «дураки и сволочи», а он абсолютно здоров, при этом по всей квартире раскидан ровным слоем бытовой мусор и бумаги. Судя по запаху, нужду он тоже не всегда справляет куда положено. Психиатр сделал запись теперь уже о полной социальной неадекватности деда и

все те же рекомендации об опеке.


Но по мнению российского правосудия, - это абсолютно дееспособный человек, который

может самостоятельно решать где ему жить и распоряжаться большими суммами денег.


В общем как то так.


Абсурд зашкаливает.


Кто сталкивался с подобным

и что делать дальше в такой ситуации?

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
29
Автор поста оценил этот комментарий

такие препоны ставят потому что дохуя родственников просто так сдавали своих родственников в дурку чтобы получить квартиру

раскрыть ветку (11)
13
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Возможно перестраховываются. Но тут то случай весьма однозначный даже по имеющимся документам, и квартира давно уже на маму переписана. Но судья уперлась в эту экспертизу, при этом оставив ее прохождение на добрую волю деда.

раскрыть ветку (10)
14
Автор поста оценил этот комментарий
Но судья уперлась в эту экспертизу, при этом оставив ее прохождение на добрую волю деда.

На разборе полетов судью спросят, на основании чего она решила, что дед недееспособный. Ответит "соседки сказали"... Да и то, что раздевался перед соц.работником тоже не железобетонное основание... Есть куча мужиков-писькотрясов... Но это же не значит, что они недееспособны.

По совокупности конечно можно... Но судьи боятся отходить от формального подхода: нет бумажки, значит нет события или состояния....

Другое дело, что надо было подавать ходатайство на принудительное освидетельствование... И вот судья должна была мотивировать свой отказ.

раскрыть ветку (3)
5
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Заключение районного психиатра и

учёт в психдиспансере тоже есть

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Это все можно бы было учесть, если бы не было возможности провести экспертизу. Возможность есть, значит надо было ходатайствовать о принудительном освидетельствовании. В этом случае у судьи просто не будет адекватного выхода и они вынесет определение о принудительном освидетельствовании...

Автор поста оценил этот комментарий
На учете стоят не только недееспособные, наличие заболеваний само по себе это не основание для признания недееспособным человека, который живет один, сам себя обеспечивает, еще и успешно за юридической помощью обращается.
6
Автор поста оценил этот комментарий
Есть определенный порядок, чтобы признать его недееспособным нужно заключение экспертизы, никакие показания соседей и справки от врачей не доказывают в полной мере его недееспособности. Судья тут причем?
раскрыть ветку (1)
4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

При том что имеет право назначить прохождение экспертизы принудительно.

Он этого не делает.  

4
Автор поста оценил этот комментарий
Ибо презумпция невиновности. Дед считается нормальным, пока не доказано обратное.
раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ну при чем тут презумпция невиновности?
Читаем Конституцию...
"Каждый обвиняемый в совершении ПРЕСТУПЛЕНИЯ считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда".
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Но судья уперлась в эту экспертизу, при этом оставив ее прохождение на добрую волю деда.
Автор поста оценил этот комментарий

Он по аналогии применил)

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку