Глава ВТБ не захотел получать зарплату в цифровых рублях
А разве в целях борьбы с коррупцией у него есть выбор?! Или как в анекдоте? Этого расстрелять... Этого тоже... А можно меня не расстреливать? Ладно этого не надо, он не хочет..
Пока выбор есть. Сейчас цифровой рубль находится на стадии пилотного запуска: законодательная база есть, проверяют "в поле" на ограниченном числе людей, которые зп могут получить цифровыми рублями и компаний, в которых ими можно расплотиться. Аксаков (глава думского комитета по финансовому рынку и ассоциации банков России) недавно зарплату цифровыми рублями получил.
Но эксперимент - дело добровольное, можно и соскочить.
Спасибо за разъяснения. Но, в наше время они немного не актуальны, тем более на территории РФ, ибо уже самый захудалый банк, в наших самых сельских местностях, выпускает бесконтактные карты и банкоматы/эквайринги к ним, а там уже технологии взлома гораздо сложнее. Но, все равно - спасибо. Напомнили, что не стоит разжимать булки, тем более когда карта "размагнитилась".
Хе-хе, снилось мне, что этим вот летом были такие проблемы по югам - беспилотники прилетают, всё отключают, а блин водички туристам не продать, так продавали спокойно за нал без чеков, а потом как включали инет, так просто сидела девочка на отдельной кассе и пробивала фотки куаров)
Ээ так смысл в том что говорят будтр цифровой рубль хотят использовать везде и вытеснить наличку. Ну типа идея же в том как бэ чтоб операции отслеживать, и типа с коррупцией бороться, а какой в этом смысл, если наличку оставят? Наличку отменить хотят, никто не понял, что ли?
Да, тут бесспорно: когда цифровой рубль внедрят, его начнут форсить. Постепенно будут увеличивать количество операций, которые можно проводить только в цифровых рублях (недвижка, авто и прочее денежное). Или бюджетникам зарплаты переводить. В общем, поначалу добровольно, потом - как получится.
Это естественно: государство получает инструмент контроля, гадо пользоваться. Вопрос в том, можно ли от этого преимущества получить.
Это естественно: государство получает инструмент контроля, гадо пользоваться.
В чём заключается это инструмент? В чём его отличие от безнала?
Каждый рубль можно отследить и что? Безналичные переводы и так можно отследить. Зачем отслеживать вот этот конкретный рубль?
Вот чиновнику дали, например взятку в цифровых рублях, если на его счёт, то это в любых рублях видно, а если на счёт подставного человека, то ни в каких не видно.
Пока я вижу только расходы много-много госденег Банка России на серверные мощности.
Допустим бюджет перечислил некой бюджетной организации которая отвественна за строительство дорог N кол-во рублей. Эта организация наняла субподрядчика заплатив, ну условно треть от N. Так же эта организация закупила материалы у поставщика на треть от N. Ну и еще треть себе оставила. Субподрядчик получив свою долю покупает себе новую яхту, а на сдачу таджиков с лопатами выдаёт. Поставщик материалов тоже хочет яхту и поставляет вместо условных 100 тонн асфальта 50. В итоге как обычно таджики кидают асфальт в ямы под дождём, те кто хотел катаются на яхтах. По документам и главное по цифровым рублям всё заебись, подрядчику за работы заплатили, поставщикам заплатили, дорога в наличии, а то, что не хватает по 2 метра от каждой обочины и толщина дорожного покрытия в 5 раз меньше, ну кто это узнает?
Угу. А потом парой нажатий кнопок на экран выводится "себестоимость 1кв.м. асфальта Х рублей при расчетной 3Х". И человечку задаётся вопрос "а как вы так оптимизировали формулу асфальта, что на него сырья в три раза меньше ушло?".
По каким документам? Есть рыночная стоимость битума, гравия, песка и т.д. И если в транзакции денег меньше, чем оно по факту стоит, значит ушло меньше. А если денег столько, сколько по расчету, то отложить на яхту не получится.
И если в транзакции денег меньше, чем оно по факту стоит, значит ушло меньше.
В транзакции будет всё хорошо с сумой денег, наша задача как раз сделать её (транзакцию) больше, а не меньше. Эту ж транзакцию нам пилить потом с подрядчиком.
Как всегда и возвращали. Перечислит на указанный счёт или налом. А по-твоему коррупция на каком этапе возникает? Сам берёшь деньги из казначейства и домой уносишь?
Вот только раньше он перечислял из этих же денег. А теперь ему придется эти деньги взять из другого места, понеся дополнительные расходы, потому что платёж сверху - меченый. Да, такие возможности по-прежнему останутся, но. Я застал времена, когда обналичка чистых (не криминальных) денег стоила между своими людьми 2-3%, а последний раз когда слышал об обналичке, это стоило не меньше 12-15%.
Никто не говорит, что есть панацея от коррупции. Но вот повысить издержки, а значит вывести ещё какую-то часть в белую вполне себе можно.
Вот только раньше он перечислял из этих же денег. А теперь ему придется эти деньги взять из другого места, понеся дополнительные расходы
Не получится из этих же при всём желании.
У подрядчика на счету денег много, почему именно из этих? У него один контрагент деньги даёт? Так ещё и непрямую со своего счёта генподрядчик кидает бабки, в любом случае через подрядчиков проходит и посредников.
Но даже если контрагент плательщик один единственный, то в банке явно не один клиент, банк в любом случае пользуется остатками на счетах, они за несколько дней десять раз обернутся и придут ХЗ откуда.
Так в том то в принципе и смысл. Если все будет на цр, то так просто уже денег не перечислишь. Да и на любой проверке будет видно что и откуда. Главное что бы сделали нормально, что вызывает некоторые опасения.
Типа можно отслеживать что деньги выделенные например на дорогу ушли по назначению, а не осели у кого то в кармане (счете).
Типа ты с казначейского счёта на собственный перечисляешь. Нет конечно. В любом случае идёт через кучу посредников. И после первого же посредника деньги теряются. С какого хера тебе на счёт придут именно те рубли, которые ушли из казначейства? Это тоже самое как положить себе на карточку в банке наличку, потом прийти в банкомат и снять, рассчитывая на то, что банк именно те же купюры выдаст.
Так в том то видимо и идея, что деньги не потеряются и может быть отслежен весь путь. Каждый цифровой рубль имеет метку (номер?) по которому может быть отслежен. На сколько я понимаю, сейчас безнал обезличен.
Контролировать нельзя движение каждой банкноты, но у каждой есть банковский номер... Тут вопрос читает ли их банкомат и фиксирует ли от кого получил и кому выдал?) По идее да, но банки такой информацией не делятся, а было бы интересно узнать куда забралась банкнота от момента когда ее напечатали и через 1 года.
Так в том то видимо и идея, что деньги не потеряются и может быть отслежен весь путь. Каждый цифровой рубль имеет метку (номер?) по которому может быть отслежен.
Какой в этом смысл? В банке всё перемешается. Положил сегодня одни деньги на счёт, завтра забрал другие.
В плане? Если банкноты попытаются стырить из банкомата их зальет краской, по договоренности с центробанком их можно будет утилизировать и получить вместо них другие банкноты... Как-то так.
Если банкноты попытаются стырить из банкомата их зальет краской, по договоренности с центробанком их можно будет утилизировать и получить вместо них другие банкноты...
Для взяток - да, большого смысла нет, а вот для контроля целевого использования работает.
Раджу из "золотой антилопы" помнишь? Вот когда нельзя различить где чьи деньги - это безнал, а цифровой рубль это меченые купюры, да ещё и с историей транзакций.
Вот когда нельзя различить где чьи деньги - это безнал, а цифровой рубль это меченые купюры, да ещё и с историей транзакций.
Так ты и не различишь где чьи деньги после первой же транзакции, банк деньги на счетах в оборот пускает постоянно и откуда к тебе деньги придут даже представить сложно, плюс на счетах у подрядчика они сто раз перемешаются.
Во-первых, цифровые кошельки хранятся в ЦБ, банки только агенты по оформлению. Во-вторых, это технология блокчейн, т.е. как ты их не перемешивай, а ВСЯ история конкретной копейки остается.
История остаётся, базара нет, только твою копейку банк вчера уже кому-то в кредит выдал, а тебе выдал копейку Васи Пупкина, который сегодня депозит открыл.
Во-первых, цифровые кошельки хранятся в ЦБ, банки только агенты по оформлению.
У банков по-прежнему останется всё вот это развлечение с безналом, а цифра будет крутиться исключительно внутри ЦБ, переходя с одного кошелька на другой с записью каждой транзакции.
И не забывай, что никому нафиг неинтересны твои кредитные копейки. Суть в том, чтобы проконтролировать прохождение целевого платежа.
а цифра будет крутиться исключительно внутри ЦБ, переходя с одного кошелька на другой с записью каждой транзакции.
Деньги казначейства →Счёт подрядчика в Сбербанке→Сбербанк на межбанке продал овернайт эти деньги →ВТБ→Ипотека Васе Пупкину → Подрядчику на строительство дома
Ну отслеживай. Деньги у подрядчика, он газоблоки на них покупает.
А у подрядчика на счету завтра уже будут деньги от депозита пенсионерки + наличная выручка Пятёрочки.
Цифровой рубль не может уйти за пределы ЦБ просто по определению.
Блин. Ты не поверишь. Безналичный рубль вообще не может уйти за пределы ЦБ. Безналичный рубль это всего лишь запись на счетах ЦБ, а безналичный доллар на счетах ФРС, а евро на счетах ЕЦБ.
Блин. НЕ УЙДУТ
Почему не уйдут? Сбербанк не сможет кредитовать ВТБ остатками ликвидности ?
Безналичный рубль это всего лишь запись на счетах ЦБ
Нет. Внутрибанковский перевод в общем случае никак не отражается в ЦБ. В ЦБ отражается КОЛИЧЕСТВО рублей, которыми может оперировать данный банк, а не сами эти рубли.
Прекрасно. Сегодня на счёт моей фирмы пришли (1,2,3,4). Это деньги из казначейства, страшное дело, их отслеживает ЦБ, ФСБ, ФСО и КГБ. Из этой суммы половину я должен дать откат чиновнику.
С точки зрения банка у меня на счету лежит две единицы денег, которые он мне должен отдать, эти (1,2, 3,4) он закинул в свою общую кассу, перемешал с остальными, пустил оборот. На следующий день я перевожу со своего счёта на счёт коррупционера откат, к нему приходят (7,8) Которые никогда не были в казначействе.
А мои казённые пошли (1) - на ипотеку, (2) - перевод Пятёрочке, (3,4) банк выплатил зарплату своим сотрудникам.
А какой шанс, что в огромном обороте банка конкретно эти деньги пойдут на счёт чиновника? Только если очень сильно повезёт. И даже если так случится, то это факт вообще ни о чём не говорит, они много у кого будут на счетах, подозреваю, что через пару деньги, которые хоть раз побывали в бюджете будут на счетах у всех.
Государство уже давно имеет инструмент контроля. Это обычный безналичный рубль. Цифровой рубль даёт больше контроля в крайне ограниченном количестве случаев. Недвижимость может иметь к этому отношение разве что через материнский капитал. Авто - вообще никак.
Можно. Вот только какой государству от этого профит? Производители товаров - частный бизнес. В чем смысл для государства обрушивать их продажи? Да ещё и такими нерыночными методами.
Подождите, я запутался. Ограничение количества продукта и ограничение цены - это принципиально разные вещи. Для ограничения цены не нужен цифровой рубль. Все чеки сдаются в налоговую. Даже, если оплата налом. Там можно проверить цену товара и сделать атата, если цена вдруг "неправильная".
А можно "пометить" цифровой рубль, чтобы он не использовался в некоторых категориях заведений или на некоторые товары. При распространении массового цифрового рубля в теории можно просто нажать на кнопку "не платить рублями в течение 3 месяцев за эту категорию товаров". Это поведёт к тому, что большая часть бюджетников не сможет расплатиться за некоторые вещи, что приведёт к снижению спроса, а далее и инфляции. Конечно, у таких запретительных мер будут более чем серьёзные последствия, но цифровой рубль в реальности может позволить регулировать покупательную способность денег в том или ином направлении
Ну вот, частичное ограничение платёжеспособности денег в угоду государству. Что можно покупать - покупаем. Что нельзя - только за грязный нал. Единственное есть риск возврата в теневые нулевые, где только налом платят. Но, подозреваю, что молчаливое большинство все проглотит и реально сможет изменить спрос. Застой 2.0 получается
Давайте ещё раз: какой государству профит обрушивать бизнес, торгующий "запрещёнкой"? Причем так коряво: продавать не запрещено, но покупать запрещено?
Это хороший вопрос - видимо на него должны ответить соответсвующие органы и службы, и видимо, учитывая масштаб личности и уровень юридической службы организации, они уже на этот вопрос ответили)) И анекдот хороший! Очень уж жизненный!)
Когда под цр будет готова нормальная регуляторная база, когда им можно будет платить даже через сбп пожалста вводите, сейчас наши законотворцы, даже банальную крипту не могут идентифицировать как платёжное средство, чем цр и является, а только как личное имущество. Так что в заголовке ну здравый смысл. Цр хорошо в СССР работал, но СССР больше нет))
А кто сказал что это связано с борьбой с коррупцией? Тот который много чего наговорил, а сделал на оборот? Цифровой рубль нужен что бы к гражданам в карман залезть ещё разок, с борьбой с коррупцией он ни как не связан
Хуйню несёшь. Это именно в чистом виде борьба с коррупцией, причем воры всех мастей так пересрали электронного рубля, что закупили неимоверное количество ботов для того чтобы его информационно топить
На аналогичную сумму арестованы счета и других ответчиков: заместителя руководителя Уральского управления Ростехнадзора Юрия Шувалова, бывшего заместителя руководителя Уральского межрегионального управления Росприроднадзора Владислава Потапова и основателя компании «Южуралзолото» Константина Струкова. Все они являются ответчиками по иску Генпрокуратуры РФ и несут солидарную ответственность.
узнаем, что 4 лярда не у главы челябинского СК на счетах, а предмет иска (в который имущество в принципе отнесено) к кучке людей, включая топов частных организаций.
Ага в чистом виде. Да, да. Верю, верю. Типо без этого никак не понять откуда бабки. Хуйню несёшь только ты. Цифровой рубль будет распространяться только на холопов, что бы дальше их доить. А боярам объяснять ничего не придётся откуда и что взялось
22% это да, но если всех перевести на цифру, то даже если я займу у соседа на пузырь, то налоговая об этом уже знает, и сосед должен указать, что перевел соседу алкашу на опохмел.
