Дайверы подняли на поверхность Балтийского моря легендарную нацистскую шифровальную машину Enigma ⁠⁠

Да щитай англичане ваще сами немца победили.

Хули там думать.

Черчиль там лично шашкой своей гитлера зарубил.

Смотрите на экранах в аймакс!

Гугл и Википедия- непогрешимые свидетели, ебать. Верьте нам, ибо только здесь- истина!

А вы, конечно, располагаете более достоверными источниками информации, да? И лично с ними знакомы и можете их подтвердить? У меня пруф есть. А у вас какой пруф? Поцреотизм головного мозга?

Архивы, хроники, протоколы- чиво, блядь?

И вы с ними, конечно, со всеми знакомы, да?

30 сек о ВОВ, 20 сек о Нормандии, хуй о Сталинграде, вот настоящий формат.

ЭЭэ... Когда это текстовые данные начали секундами измеряться? Вы точно адекватны?

Нахуй героизм и жертвы миллионов,

Причем тут героизм и жертвы миллионов, и долбоебизм коммандного состава вообще? Я разве героизм отрицал? Я в этой же ветке сам писал о том, что победа была добыта благодаря стойкости и героизму на фронте и в тылу, готовности идти до конца, до последнего человека, чего ни у какой другой страны в ту войну не было. Но! Как это отменяет долбоебизм командиров-то блять?

Минус два года за Энигму, плюс четыре за сопротивление унтерменшей.

Вы точно чтению не обучены, поэтому и википедию в секундах замеряете. Читайте мое первое сообщение в ветке:

"Намекается на то, что вот как раз благодаря расшифровке столкновения в пользу союзников чаще оказывались переломными, чем в пользу немцев. Честно говоря - хз, насколько это было обосновано,"

Я никогда не утверждал, что расчет, согласно которому расшифровка Энигмы сократила войну на 2 года - верный. Я лишь указал, что у нашей разведки были определенные проебы, и, возможно, какую-то помощь расшифровка нашим дала. Не надо тут додумывать за меня то, чего я не писал!

Мешали, понимаешь, использовать шифры против фашистов. Так бы и победили шифрами, без всяких Курсков, Сталинградов и прочих Висло-Одерсков.

Вы кому вообще об этом пишите?! Где, где, покажите мне хоть одно сообщение, в котором я ПРЕУМЕНЬШАЛ ВКЛАД СССР в победу над Германией? Где я оскорблял наших солдат, наш народ? Где я превозносил американцев, британцев, где? Я указал на проебы нашего командования и руководства в целом, особенно в первый период войны. Если вы их отрицаете - вот вас как раз надо к архивам посылать. Но очевидные проебы нашего руководства ≠ преуменьшение вклада СССР в Победу.

26,6 млн - официально подтвержденные Министерством обороны РФ данные. Куда уж официальнее? Да, половина из этих потерь - гражданские.

С другой стороны - и у Германии не все 7,5 млн потерь - военные, а из военных - не все потеряны на Восточном фронте. Да, можно указать еще союзников Германии. С другой стороны - не мешало бы посмотреть на распределение потерь по годам. Например, до декабря 1941 года Вермахт потерял всего около 200 тыс солдат - и этого хватило, чтобы он остановился. СССР же только в трех крупнейших котлах в истории ЧЕЛОВЕЧЕСТВА в тот год просрал почти 1,5 млн солдат. И, несмотря на это, у СССР были силы продолжать войну. Когда Германия потеряла свои 1,5 млн солдат, она, фактически, была уже не боец.

Что говорит нам о том, что СССР победил благодаря большому запасу человеческих и материальных ресурсов, героизму народа, относительной помощи союзников, и, самое главное - готовности идти до конца, до последнего человека - и эта готовность была у всех - от рядового до генералиссимуса. У Германии такая готовность у руководства проявилась слишком поздно, а у простого народа не проявилась вообще.

А вот таланты наших полководцев, и, особенно, среднего командного состава, среди причин победы идут где-то ближе к концу.

Что не отменяет факта того, что при адекватном руководстве СССР немца бы сильно дальше границы не пустили.

Класс) Переход на личность оппонента, когда кончились аргументы - лучший вариант окончания спора. Слив засчитан)