Давайте заключим перемирие⁠⁠

ну, смотрите сами, мне разговор понра)

До войны было лучше.

блин, вы будто игнорируете мои сообщения) но да, до войны было лучше...

мм, даже не знаю что сказать... перестаньте смотреть Дождь и ФБК всяких.

а лучше - го в гости, встречу, все покажу, расскажу)) инакомыслие приветствуется, будет о чем потрындеть)

Вот только война забрала у меня спокойную жизнь, деньги, возможность купить жилье побольше и прочее.

Не представляете как я вас понимаю, та же херня. Вы не представляете сколько я денюжков потерял)

Единственный момент, я из РФ и трэш к нам пришел на 2 года раньше, никакой войны не потребовалось. Основные санкции упали еще тогда

Вы считаете, что оно стоит того. Но мне так не кажется...

Вот! Потому и пишу, поинтересуйтесь о других странах, о геополитике, экстраполировать можно на РФ было бы легко, тем более процесс давно начался)

Не хочу спорить с вами) Но оч хотелось бы, чтоб вы хотя бы прочли, если не лень, эту штуку:
https://www.litres.ru/book/dzhon-perkins/ispoved-ekonomiches...

@Dmitriy.Konstant,
П.С. Вспомнился старый пример исследований RAND, что делает официально исследования для госдепа США, исследование 2019 года. Зацените всю суть происходящего) Затраты и вероятность успеха, цитата, "чтобы напрячь — перенапрячь и разбалансировать — экономику и вооруженные силы России"

Кстати, годом после в РБ (у меня) не прокатило, красавцы, все четко анализируют)

https://www.rand.org/pubs/research_briefs/RB10014.html :)

Мне абсолютно наплевать, что там обещают в Украине. Россия в Крыму с 14 года и никто этому не мешал.

Опять же, на здоровье) Вам наплевать, но от этого реальность не меняется. Возвращать очень даже собирались, оружие постепенно поставлялось.

Вы говорите о том, что мое мнение не важно, так как я в меньшинстве и у нас демократия.

Я так не говорил, скорее наоборот. Мнение каждого важно, благодаря этому и решается судьба страны периодически)

Какой процент от общего числа граждан страны проголосовало за отсоединение? Мне кажется, что не большинство.

Какой страны? Украины что ли? Если да, то с чего людям бы спрашивать там, когда они не признали тот гос. переворот?
Плюс, руководствовались некоторые аналогичными прецедентами. Если вы не знали, даже сама Украина абсолютно так же отделялась от СССР, например) Даже формулировки аналогичные использовались)

Или вы про страны ДНР и ЛНР? Если так, то сами поискать сможете, я ж вам не гугл) но за отделение проголосовало большинство)

Просто дать людям с видео по квартире никому в голову не пришло.

Да не хотели люди покидать свою землю. И с какого перепуга? Это их дом.
Если на то пошло, то покинуть должны были как раз те, кто власть захватил под предлогом похода в ЕС. Это и законно было бы, и страна целой осталась бы.

А у людей Крыма/ЛДНР как раз прав остаться по-больше было, чем у нарушителей главного закона страны.

Мне кажется, украинцы хотят договариваться. Так почему бы и нет?

О чём, вам кажется, украинцы хотят договориться?

Во всех источниках, которые мне попадались, украинцы хотят договориться о прекращении огня. На месяц, на два, на полгода. Не о завершении конфликта, а о прекращении огня. Так вот. Два вопроса.

Что будет после завершения прекращения огня? Когда Украина накопит вооружения, проведёт ротацию войск, спланирует ещё десяток террористических операций?

И второй вопрос, как прекращение огня на линии фронта будет гарантировать отсутствие террористических актов внутри России? Это же не возобновление боевых действий, так что, получается, делать это Украина сможет совершенно спокойно.

Вы о чём? :) Я не говорю, что меня или вас как-то должно касаться то, что уже произошло... Я о том, какие методы использовала и продолжает использовать Украина для достижения своих целей.

Это насилие, террор, устрашение.

Я не говорил об односторонней остановке боевых действий. Украинцы же предложили перемирие. Предложили диалог.
Почему бы не согласиться?

Я полностью вас поддержу, потому что сам не очень люблю насилие и военные действия, если вы приведёте хоть одну ссылку, где Украина предлагает перемирие.

Не временное прекращение боевых действий, во время которых будет демонстративно накачиваться оружием и военными, а именно перемирие. Хотя бы одно интервью, где они готовы согласиться на ХОТЯ БЫ текущие территориальные потери. Но нет. Можете почитать их недавний меморандум.

И у меня появляется вопрос. Если они не хотят договариваться, то зачем им прекращение огня, если не для спокойного планирования террористических операций? И вот это уже будет касаться вас напрямую.

Но и я не хочу тратить деньги на автомат и бежать куда-то далеко от дома для их защиты.

Так вас никто и не зовет, пока та сторона не прокачалась. А вы как раз и хотите, чтобы она прокачалась :)

А так, денег и здоровья не хватит всем помогать.

Вас никто не просит помогать, ваш вклад на данный момент практически равен нулю, будьте честны хотя бы перед собой.
При это главный вопрос тут даже не в территориях каких-то, а в безопасности государства (а, как следствие, и вашей), понимаете вы это или нет.

Считаю ли я своими Крым и ЛДНР? Нет, не считаю.

Да на здоровье, но вы в меньшинстве. о демократии слыхали?

К слову, Крым России отдали. И никто не собирался его забирать обратно до момента полномасштабной войны.

Надеюсь, это шутка такая?)
Во-первых, не отдали, а он (люди) свалил(и) подальше. Но не было и минуты, чтобы верхушка Украины не обещала его вернуть. Вы вообще за происходящим не следите?)

А про ЛДНР я так и не понял. Вроде как хотели защитить людей, а не присваивать территорию.

"Территория" еще в 14м году отделилась от Украины. Ей богу, вы как с неба свалились) У кого ее нужно было "забирать"?)

https://www.youtube.com/watch?v=fmj3QSANxGY

https://www.youtube.com/watch?v=jZhYybT5BUU

YouTube●1:18

YouTube●1:22

Ты лично приедешь доставить меня в украинский суд?)

Эм... Т.е. вы предлагаете все деньги, которые сейчас идут на операцию перебросить на строительство квартир?... Это перестать производить новые снаряды, беспилотники, прекратить выплаты контрактникам и мобилизованным, а, значит, распустить всю военную группировку, которая сейчас находится в Украине, домой? План, конечно, замечательный, но один вопрос.

А куда вы денете Украину? :)

Ту самую, которая "ради своей безопасности" обстреливала ДНР/ЛНР, устраивала гуманитарную катастрофу в Крыму, вторгалась в Курскую область, проводила теракты?

Или у вас есть железные доказательства, что после односторонней остановки боевых действий эта замечательная страна, которая живёт ТОЛЬКО на военные дотации от западных стран, внезапно тоже согласится на прекращение конфликта? :)

Мы пошли по кругу, походу.

Не вижу я желающих у нас что-то забирать.

Да ладно, Крым и ЛДНР уж точно хотят забрать. Че ж переговоры не клеятся...

Пускай те же средства на военные расходы и останутся.

Да, но с учетом текущих реалий, а именно накачку ваших соседей всем западным миром, вы не сможете уже быть в таком же положении, как сейчас или до войны. Вы это не понимаете совсем? Сравните экономики хоть примерно.

Даже с текущими вложениями (которые вы хотите пустить на хаты) фронт еле движется, а представьте что будет, если дать несколько лет тому же ЕС раскачать производство свое и прокачать соседей? Там у них уже планы к 30му наполеоновские. Как в этом случае вы собираетесь защищать свою территорию??

---

П.С. И еще "моментик" с квартирами. А хотят ли люди, живущие там в войне уже 10 лет, переезжать, как считаете? Некоторые потеряли близких, что защищали их, землю, дом.
Безусловно есть и те, кто просто не может этого сделать, но есть и те, кто не хочет покидать свой дом. И последних немало везде, посмотрите интервью когда людей пытаются чуть ли не силой эвакуировать перед боевыми действиями.

Единственный момент, я из РФ

Простите. я пропустил "не", отвлекают гости)
Я не из РФ, вас считал россиянином) недопонимание) Я белорус) вот пытаюсь на примерах наших стран донести вам мысль)

А вы не видели как прихвостни Зеленского, который в предвыборной кампании обещал добиться мира любой ценой, хватают людей, избивают, запугивают, иногда даже убивают, в процессе отлова пушечного мяса? Если не видели, посмотрите, таких роликов сотни, если не тысячи, каждый день по нескольку, и это только то, что попадает на камеру. Этот концлагерь с закрытыми границами и отсутствующими правами - то что уважаемых партнеров свершенно не смущает, а наоборот, очень даже радует. Только и делают что распинаются какая там молодая замечательная демократия. Сейчас на войне со стороны России погибают люди, сами принявшие решение участвать в войне, и война идет именно за то, чтобы не превратиться во вторую Украину под контролем гауляйтеров, чего очень бы хотелось уважаемым партнерам, предателям и сказочным долбоебам.

Скажи-ка мне жертва режима, если бы СССР был бы самой мирной не людоедской страной, был ли жив твой дед и ты сам или бы пошёл на мыло, или ты чистокровный ариец?

Всего-то не стоило вам прыгать на Майдане с призывами убивать русских.

Ну и зачем вашим нацистам в 2013 на Майдане понадобилась орать о ножах и гиляках и воплощать свои угрозы в жизнь, убивая мирных русских?

Не нужно никому ничего отдавать. Мое предложение изначально такое: просто перестаем тратить море денег на ракеты и переправляем их на квартиры.
При этом не надо отдавать земли/отказываться от армии и т.д.
Раньше жили же без затрат на войну, а сейчас почему бы так не попробовать?

Да, прекрасно, что вы не хотите ничего отдавать. Но кое-кто хочет некоторые забрать. Причем за 9 лет их накачают так, что вполне получится. Как с этим быть-то?

Почему я должен жить в лесу?

Да не должны, что ж за недопонимание у нас какое-то?!)
Просто если так считать, как сделали это вы, и пустить все на что-то определенное, то придется жить в лесу, без дорог, бесплатной медицины, освещения и тд, так как большая часть налогов идет именно на все эти блага) Кстати, пенсии вы тож лишитесь) Ну да не суть)

Пиздец вы дятел или прикидываетесь. Ты заговорил про режим ссср и что у тебя там деда раскулачили, значит ты... жертва режима России? Блять нахуя я с голубями разговариваю. Да даже то, что ты говоришь о "присесть", говорит о том, что ты о России знаешь только с украинских роликов с ютуба, закошмарили тебя

Украинец, Россия дважды объявляла перемирие - вы продолжали убивать, а Россия не отвечала. Вам предлагают перемирие с гарантиями, что вы не накопите за это время оружие, вы отказываетесь в такой формулировке. Хватит уже выставлять себя агнцами. Вы начали резню в 2014, вы делаете все, чтобы она продолжалась.

С чего так решили? Оборонка в РФ на подъёме, мобилизационный ресурс есть, РВСН дежурят. Если НАТО нападут до построения полноценной ПРО, они проиграют. А им это не нужно, Думаете почему НАТО все эти годы росло, вовлекая всё больше республик бывшего СССР? Которые совершеннослучайно все находятся по периметру РФ.

А теперь представьте, никто сейчас в Европе вхуй не ставит озабоченность РФ о своей безопасности, а как будут относиться, когда все республики бывшего СССР будут в НАТО?

Мотивация у нападающих может быть какая? Захватить богатства(будь то люди/ресуры/земля).

или взять под политический контроль и использовать как пушечное мясо против Китая, как используют сейчас Украину против России

А потом они с благодарностью пошли работать на наши заводы и в поля.

Также как все, кто получил халяву, сейчас благодарны СССР? Особенно страны СНГ

Так и спрашивают. Только спрашивать каждого поголовно дорого. Поэтому вы выбираете людей на выборах в регионы, а они от вашего имени решают. Если же вы не участвуете в выборах это ваши половые трудности.

Так ехайте в лес, там прям совсем никто никому не должен, а если хотите жить в обществе придется жить по законам. А фраза "никто никому не должен" это про халяву в вашем случае в виде квартир.

А что без перемирия не думается?

Кстати вы на вопрос не ответили.

Я даже не могу понять, как вы пришли к такому заключение, но видимо у вас уже всё отфильтровано и не можете воспринимать информацию. Поясню понятнее, если бы твердой рукой не устранили весь бардак, не объединили все народы, не застроили все, нас бы тупо всех загеноцидил Гитлер.

могу же я хотя бы попросить использовать их так, как мне хочется?

Конечно можете. Если вы живете в лесу в отдалении от цивилизации, не пользуетесь инфраструктурой, медициной и тд, то одну квартиру за 9 лет вы могли бы купить кому-либо в теории)

При чем тут страна и области?

Так не будет областей - не сработают и ваши вычисления) Мы про области заговорили, так как некоторые могут отжать после 9 лет, но на это вам плевать, как я понял, ведь они - не ваша область)

Вот я и предложил, может сразу отдать половину страны кому-нибудь и купить переселенцам и нуждающимся жилье, чем ждать 9 лет?) И войны не будет больше)

Главным образом потому, что постройка квартир не отменяет военные расходы. Вы рассуждаете с абсурдной позиции что Россия сейчас может просто выйти из войны, сразу же отказаться от армии, и никаких последствий не будет. Как только у России не станет армии, сразу начнется террор, а возможно и прямые боевые действия в следующих регионах: Крым, Донецк, Луганск, и прочие частично контролируемые территории, Северный Кавказ. Благодушные западные партнеры при отсутствии военного сопротивления, сразу же обложат репарациями. Из-за всего этого начнется всплеск бедности, преступности, огромные толпы беженцев, конфликты перекинутся на всю страну. Сказочки что можно просто перестать тратить деньги на армию, тоже любили рассказывать предатели или просто сказочные долбоебы в 90х, многие из них сейчас переместились в Израиль, Лондон и Прибалтику, и там пляшут на костях наших солдат и гражданских. Вы к какой категории относитесь?

Так это про социализм, просрали его в 1991. Сникерсов хотелось больше чем квартир.. И, кстати, СССР почти все страны считали врагом номер 1. Так что это все утопия. Все, забудьте, в капитализме никто никому ничего не обязан.

иди матчасть учи. Начни с географии

А как сделать так чтобы мир на этот срок точно был?

Почему чужие бабки? Это же мои налоги. Я живу и работаю в России

Что-то я не понял, то есть области не ваши, а страна ваша? Или и страна не ваша, а сами проездом?)
Хм, и сколько за ваши налоги можно купить квартир навскидку, если не секрет, конечно?)

Мне людей жалко, могли бы поселить у себя. А потом они с благодарностью пошли работать на наши заводы и в поля.

Идея! Можно пол страны продать (какую-нить побогаче ресурсами), людей переселить и купить жилье всем нуждающимся, места вроде хватает. Как вам варик?

Забавно, конечно. На самом деле России невыгодно окончание войны. Ты подожди, послушай. Рассмотрим два полярных варианта.

Вариант 1. Россия захватила ВСЮ Украину. Всенародно избранные правительства новых территорий (Новороссия, Малороссия, Закарпатская, Волынская и проч. народные республики) обращаются с просьбой принять их в состав РФ. Госдума единогласно принимает соответствующее решение. А территории лежат в руинах, и восстанавливать их нет денег. Санкции никто не отменит, более того, страна станет полностью изолированной островом Свободы. Энергоносители будет покупать только Китай, с которым никто не хочет связываться, но по своим ценам. Хорошо, если по себестоимости. А военпром сокращается, потому, что в мирное время производить и хранить такое количество вооружений и боеприпасов дорого и небезопасно. А с фронта возвращается элита. А мест в Госдуме на всех не хватит. И еще партизаны...

Вариант2. Россия возвращается на границы 91 года. Репарации, компенсации, судебное преследование военных преступников, которых назначают победители. Санкции? Ограничения? Запреты? Снимут. Но лишь для того, что бы рассчитываться по репарациям. А с фронта возвращается элита. ..

В РФ есть альтернативная служба. Никто воевать не заставляет.

От НАТО.

А они откажутся от ракет? Как думаешь? И куда они их потом пустят? По этим самым квартирам. Сейчас буквально поколения молодых людей выращивают на ютубе и жестким фильтром ненависти к России. Думаешь, если мы станем слабее, они станут добрее, ха. Всё только начинается. Цена квартира зависит от того, в какой стране она находится, и если думать как ты, то ценность квартир может стать такой же, как в Ливии. Или в Сирии можешь квартирку прикупить, после того, как Асад не дал отпор и сдал страну Игиловцам.

Потому и не захватывал, что средств и сил было достаточно, чтобы доставить неприятности нападальщикам.

А Украина в НАТО это еще и опасность превентивного удара по РФ с выводом из строя до трети ЯО.

Вообще более чем дурацкие вопросы задавать сходи по теме почитай. Все давно разжевана еще задолго до СВО.

При Муаммаре Каддафи (1969–2011) Ливия фактически стала политическим и экономическим центром Африки.

1. 2003 год – Ливия (Каддафи) объявила о прекращении программ по разработке ядерного и химического оружия после переговоров с США и Великобританией.

В ответ США и ЕС частично отменили экономические ограничения, а Ливия была исключена из списка "стран-изгоев".

Ливия временно улучшила отношения с Западом.

2. В 2011 году Каддафи был свергнут при поддержке NATO.

Ливия перестала существовать.

Иностранные компания контролируют на территориях бывшей Ливии до 50%-60% нефтедобычи и ~70% газа.

Сколько квартир купили жителям Ливии в результате их отказа от оружия и хороших отношений с Европой и США?

Если всем раздать денег ничего не изменится, просто вырастет инфляция и цены.

Лол, тогда чего вообще на чужие хаты и бабки заритесь?) Сидели бы спокойно в своей квартире себе и платили ипотеку) Мож и пронесет)

Ну не знаю, ЛДНР, Крым - ваши? Курская область?

Это только, если ты сам делаешь квартиры из ракет. Но квартиры и ракеты делают разные люди, которые хотят покупать квартиры себе, а не тебе.

Потому что под Финляндию вновь организован ЛенВО. Т.е армию под Финляндию увеличили на 300 тыс человек.

Под Украину потребуется где то 1,8 млн человек.

У нас вся армия сейчас если что 2,4 млн.

А кто тебе сказал, что в случае перемирия расходы на "войну" остановятся?

В случае, если по итогам "перемирия" Украина окажется в НАТО, то они только увеличатся. Навсегда увеличатся.

хуевый из тебя математик.

Так давайте перемирие на 9 лет сделаем? А там может и не будем войну продолжать

Хех, а можете посчитать пожалуйста сколько бабла и оружия поставляется Украине всеми странами в год?) Не забудьте учесть, что сейчас все наращивать собрались производства и выделение бабла на военку)
Потом прикиньте это значение за 9 лет и скажите сколько из квартир уцелеет потом :)

рассуждения уровня популистских передач 90-х "вот бы раздать каждому денег из бюджета, сколько пакетов гречки и палок колбасы можно было бы купить". Весьма вероятно что там такого же склада публика в этих передачах участвовала.