Давай! Скажи Java!
ну лет 5 назад это было смешно, а сейчас когда на js пишутся и сайты и приложения для мобилок, простой пример инстаграм на react JS написан... как то странно смотрится
не знаю автор этого мема наверно долгие годы жил где то в отрыве от остального мира что ли?)
раскрыть ветку (54)
да вот и хрен-то... что сейчас пихают js во все, что движется. сайты стали тяжелые и неповоротливые. отключишь js в браузере, так все сразу ломается и ничего не работает.
а еще есть у многих привычка пихать js фреймворки туда, где они нахрен не нужны.
раскрыть ветку (19)
говносайты были тяжелые и неповоротливые внезависимости от распространения js
и зачем отключать js? может монитор еще вырубить и ругаться, что не видно ничего?
раскрыть ветку (2)
Отключается js в целях безопасности и ускоренной прогрузки веб-страниц в условиях луковой маршрутизации. Да причин отключения может быть масса.
А вот в чрезмерном употреблении js тенденция растет. Анимация, крутящиеся кнопки и прочие "рюшечки" немного раздражают.
раскрыть ветку (1)
отключать JS?))) это тоже самое если я скажу: "Ваш десктоп плохо работает, я удалил c# net framework 4.5 из программ и у меня перестало все работать" ))
А как ты предлагаешь писать фронденд без JS? А сайты стали "тяжелые" из-за того, что "мастера" простейшие вещи типа табов или выпадающей менюшки плагинами реализуют и получается, что сайт подтягивает 98 нахер не нужных плагинов. А js как язык тут при чём?
раскрыть ветку (8)
Фронтенд на самом обыкновенном css и html. А все данные пусть крутятся и обрабатываются на стороне сервера. Сейчас же html+css далеко вперед ушел. На нем и анимацию, и слайдеры можно сделать.
А сам js язык очень даже неплох.
раскрыть ветку (7)
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
Стоит ли его начать учить?
Просто смотрю, что столько всяких новых технологий вокруг него крутится: node js, react js, а я так далек от этого. И думаю, нужно ли все это изучать сейчас или уже поздно углубляться в эти дебри?
раскрыть ветку (1)
Для общего развития стоит освоить основы всех мейнстримовых языков. Иначе как же в интернетиках спорить?! Но как первый язык - лучше посмотреть на языки со строгой статической типизацией.
или уже поздно углубляться в эти дебри?
Вы помирать собрались? JS - пока еще нет (=
столько всяких новых технологий вокруг него крутится
Просто хайп (=
Все, что вокруг крутиться - это прикладные инструменты, сам язык развивается достаточно медленно.
но не попрешь - js сейчас везде и всё больше и больше народу переходит на разработку именно на библиотеках написанных на нем
раскрыть ветку (5)
js скриптовый язык, может для браузера это и норм, но там где нужна производительность js не годится.
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
я так же смеялся 5 лет назад когда мне говорили что скоро сайты будут почти полностью на js писать
раскрыть ветку (1)
js существует уже четверть века, однако писать сайты полностью на js относительно недавно, но в прочем когда в руках есть молоток, то на первых порах все кажется гвоздём. У js есть одна большая проблема, под неё разрабатывают много разных библиотек.
раскрыть ветку (31)
ну честно сказать я вебмастер, и скептически отношусь к самтам на js
в плане прям совсем всё писать на нем, а не только какой то интерактив вроде слайдеров
но вот мобильные приложения косплатформено писать на js довольно быстро и удобно)
зы\ самое забавное это видеть как например 2е казуалов спорят что лучше реакт или вью, а ты понимаешь что это фактически одно и то же просто от разных разрабов
раскрыть ветку (30)
Что-то сложнее GUI писать не нем - болька. Не (только) потому, что плоха платформа. Сама природа языка требует титанических усилий и культуры, чтобы на выходе получилась конфета.
Всеми силами JS старается облиться сиропом, чтобы начать-таки походить на Java из середины двухтысячных. Но язык уже тянет на дно тяжкий груз обратной совместимости. Даже в вебе все медленно, но верно пересаживаются на TS и подобные трансляторы, чтобы спрятать монстра за ширму. Nodejs на сервере сдулся. Его удел сейчас - это собирать веб-фронтенд. Новая волна - попытки затащить сайты на устройства благодаря всяким ReactNative и подобными. Штош, поглядим (=
раскрыть ветку (29)
ReactNative хоршая вещь, но есть вот - система разработанную на PWA для разработки мобильных приложений mobsted.com поначалу показалась лучше чем ReactNative, пока не влез глубоко в механизмы кое как разобрался, но оно того стоило,
ладно спорить не буду)
будь по вашему язык плохой от своей природы - но с каждым годом завоевывает всё больше и больше отраслей
я то вообще сторонник строго чистого js и применения его только в тех областях для которых он изначально задумывался
раскрыть ветку (23)
Хайп приходит, хайп уходит. Все равно сейчас JS где-то, кроме веб-фронтенда и веб-ориентированных мобильных приложений - все равно диковина.
раскрыть ветку (22)
довольно долго этот хайп стоит и с каждым годом всё усугубляется)
недавно знакомый рассказывал про заказчика который хотел приложение и возмущался почему они не разрабатывают на реакте ведь это такой замечательный язык и на нем инстаграм написан
при вопросе чем собственно замечательный он ответил - я не знаю но мне знакомый сказал который разбирается
как итог им пришлось искать разраба на реакте потому что чел платит хорошие деньги
так что тут ещё не плохой такой спрос порой есть
раскрыть ветку (21)
Сейчас основное скопление войтивайтишников - веб. Эти люди просто не знают других языков и платформ, стоят не дорого, поэтому их руки пытаются применить то там, то сям. Но в долгоживущих крупных проектах "фигак-фигак" подход начинает удорожать поддержку кратно. Поэтому кое-кто вливает сотни нефти ресурсов в развитие инструментов, будь то тулчейн с совместимым фреймворком (TS, React, Angular) или целый язык с его инфраструктурой (Go, Swift).
А на веб-фронтенде - да, пока нет развитого WASM и веб-компонентов, webpack + {реакт и подобные костыли}, имитирующие то, что должен уметь делать браузер - это лучшее, что индустрия может предложить массовой разработке.
Однако, FB не на реакте. Гугл вроде использует полимер, который не считается хайповым. Значит, все не так однозначно.
почему они не разрабатывают на реакте ведь это такой замечательный язык
чел платит хорошие деньги
У этого чела нет денег на нормальный консалтинг, он руководствуется мнением абстрактного знакомого, который даже не смог донести до него, что есть реакт и в чем его преимущества.
Двигатели прогресса, генераторы хайпа над инструментами - это крупные ИТ-компании: гугл, фейбук, твиттер, амазон, яндекс и иже с ними.
раскрыть ветку (20)
У этого чела нет денег на нормальный консалтинг
да не скажите - просто человек думает что знакомые врать не будут, это как обратиться к знакомому автомеханику перед тем как идти в сто - "потому что в сто хотят наипать и денег содрать по больше, они и диагностику проведут и скажут что сломано даже то что не сломано"
ну в общем ворчим ворчим а ещё через 5 лет выйдет универсальная операционная система на js
как не крути всё к стому и идет - опять же поаторяю 5 лет назад мы так же посмеиались и не думали что будут писать сайты и мобильыне приложения на js
раскрыть ветку (19)
просто человек думает что знакомые врать не будут
Вы представляете такую ситуацию, скажем, у банка или завода?
это как обратиться к знакомому автомеханику перед тем как идти в сто
А ведь можно покупать новый автомобиль, пользоваться гарантией, обслуживая технику у официального дилера, а не лазать по сомнительным гаражам.
а ещё через 5 лет выйдет универсальная операционная система на js
И в Васюках межгалактический шахматный турнир, ага) У JS нет для этого ни скорости, ни надежности.
Есть такая система - ChromeOS, только JS там выполняет роль прикладного интерфейса, нутрянка там на C++.
5 лет назад мы так же посмеиались и не думали что будут писать сайты и мобильыне приложения на js
Как раз 5 лет назад серверный Nodejs был на волне хайпа. Теперь про него забыли, там Go. Насчет фронта - какие альтернативы?
раскрыть ветку (5)
легко мои знакомые разрабатывали приложение для банка в казахстане и использовали vue js) тут в любом случае есть солидный аргумент - react тот же разработка фэйсбука и конечно люди могут руководствоваться принципом "ну фэйсбук же не дураки"
как говорится время покажет) запомним так сказать этот твит, а там как говорится будем посмотреть
раскрыть ветку (4)
Реакт - хорошо для своих задач, плоха сама мотивация в духе: "Мне знакомый Вася посоветовал, поэтому я хочу прикрутить эту бабуйню". Серьезные ребята советуются со специалистами за деньги.
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
Если приложение не "как инстаграм", то есть ненулевая вероятность, что культ карго до добра не доведет. Ведь заказчик явно не фейсбук)
раскрыть ветку (1)
Десктоп сейчас никому не нужен, новый проект всегда выпускают на вебе/мобилке (да да, есть такие исключения как автокад и прочее, там до сих пор нужен, но такие проекты выхэодят раз в 10 лет)
вроде как 1C даже на веб переписали, но точно не уверен.
Говно JS или нет - тут спорно, с TS меня он устаривает, всякие вебпаки я настраиваю за 1 вечер, Я работаю ради денег))
раскрыть ветку (12)
да про любой язык можно сказать что "говно он или нет вопрос спорный"
по любой что то устарело, что то не так хорошо как другое, у кого то появилась более функциональная альтернатива)
говорю же нет уморительней зрелища чем два прогера которые спорят что лучше vue или react) ведь ежу понятно что почти любой программист будет хвалить свой инструмент и ругать другие) так что тут сколько людей столько и мнений
Десктоп сейчас никому не нужен
Когда юзеру нужен инструмент для чего-то сложнее скроллинга ленты и заказа пиццы - выясняется, что таки нужен.
Если мобилки (нативные приложухи) еще могут потянуть более богатые интерфейсы, чем веб, то ресурсоёмкие штуки, требующие специфического аппаратного опеспечения (хотя бы пара мониторов), то тут уже без десктопа никуда.
новый проект всегда выпускают на вебе/мобилке
Редкому крупному проекту не сделают хоть какой-нибудь убогий клиент на электроне под десктоп.
А веб-интерфейс - это лишь вершина айсберга, один из доступных GUI.
такие проекты выхэодят раз в 10 лет
И ...?)
раскрыть ветку (10)
Можеет пример привести такого инструмента я за последние 5 лет ничего не видел от мирового комьюнити сделанное на какомнить C# , даже тот же 1С вроде как на веб переносится из за удобства.
Сейчас все работает по схеме: rest/graphhql на сервере и на клиенте мобилка или веб.
даже 1С и тот перенесли вроде как на веб, но тут могу ошибаться
раскрыть ветку (9)
Можеет пример привести такого инструмента я за последние 5 лет ничего не видел от мирового комьюнити сделанное на какомнить C#
KeePass второй версии, например.
Сейчас все работает по схеме: rest/graphhql на сервере и на клиенте мобилка или веб.
Сетевые приложения для потребления контента так работают (=
Текстовые, видео/аудио/3D-редакторы, аудиоплееры, архиваторы, кногочиталки, сложные игры, офисные пакеты, любые другие приложения со сложными интерфейсами и тяжелой бизнес-логикой, которые не сфокусированы на HTTP-сервисы - они все скорее пишутся под десктоп. Либо имеют ограниченные убогие версии под веб.
Сейчас бум на развлекательный контент и общение в интернете. На самом деле полезных штук, вроде интернет-магазинов, гос.порталов и прочих справочных, которые реально упрощают жизнь современного человека среди них не так уж и много в сравнении с декстопными инструментами, если копнуть.
раскрыть ветку (8)
Я понимаю о чем вы)) а еще нужны те кто драйвера пишут) но я пишу про среднестатистическую компанию в РФ, никто не занимается тут созданием графических движков и видео редакторов, я не отрицаю что это нужно , но это нужно рынку в очень маленьких количествах и этот рынок точно не в РФ. я выше писал что по моему мнению доля рынка таких проектов крайна мала, вот если вы сейчас начнете искать работу C# разработчиком в РФ, вы будете в 90% попадать в те места, где придется пилить REST для клиента, а уже клиент берет на себя всю грязную работу по отображению, но исопльзвоать C# в качестве серверного языка - такое себе)))
Ну вот я на прошлой работе делал веб клиент под камеры, т.е. настройка камеры (всякиме индикаторы тревоги, фильтры, маски и прочее) все это делалось на JS. настаривалось и передавалось на сервер,
Вы спросите а зачем мы делали так, а не на старом добром C# и JAVA?
А потому что это 1) разделение, что уже хорошо 2) Скорость разработчик повышается, то что вы на своем JAVA будете рисовать год, я сделаю за месяц и сделаю удобней., нет зависимости в виде WINDOW
я виндой не пользуюсь уже давно и очень печально когда выходит какая-то софтина и она тянет за собой такую зависимость как WINDOW
раскрыть ветку (7)
я пишу про среднестатистическую компанию в РФ, никто не занимается тут созданием графических движков и видео редакторов
Аутсорсинг же.
если вы сейчас начнете искать работу C# разработчиком в РФ, вы будете в 90% попадать в те места, где придется пилить REST для клиента
Ну вот сейчас, например, мне прислали вакансию по софту для управления станками (особо не вникал, но COM + WPF).
До этого я разрабатывал аналитические инструменты для компании, производящие бытовую технику.
Перед этим делали ПО для автоматического тестирования базовых станций одного телеком-производителя оборудования для сотовых сетей.
Все это в рамках СПб и был как раз период моего джуниорства, звезд с неба не хватаю. Компании конечно же западные, их R&D-подразделения. Да, это внутренние инструменты, но спрос на них определенно есть и, по моим прикидкам, он не сильно меньше спроса на ASP.NET MVC.
Но только тссссссссс...это тайна) А то понабигают...
У меня на компе из десктопного только ZIP стоял, да и вообще я виндой не пользуюсь уже давно
А где же вы пишите на своем божественном JS?)
раскрыть ветку (6)
Пишу на маке или линуксе, потому что window - зашквар, половина модулей не поддерживается, постоынгные конфликты и куча всего. ну а среда разработки VSCODE (тоже написанная на JavaScript) https://code.visualstudio.com/
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
VSCODE? ну так он на JS Написан)) против десктопных софтин на JS я ничего не имею
вот если на вашем WPF можно будет с такой же скоростью создать крутые UX/UI и оно будет запускаться на всех платформах, тогда да.
Сейчас я вижу у C# Такую картину что они делаюти каку-то парашу 2 месяца , ан выходе не красивый не юзабельный интерфейс (а что мы можем сделать, у нас только такой набор элементов есть, на канвасе рисовать не хотим) , WPF - сырое тоже, там что-то крутое не сделать
гит с консоли , а если историю, то тоже десктопная софтина на JS или внутри IDE )
раскрыть ветку (3)
они делаюти каку-то парашу 2 месяца , ан выходе не красивый не юзабельный интерфейс (а что мы можем сделать, у нас только такой набор элементов есть, на канвасе рисовать не хотим)
Так тоже ж нужно фреймворки и кастомные элементы юзять (= Prism, DevExpress и погнали))
WPF - сырое тоже, там что-то крутое не сделать
Просто у вас софтин нормальных не было ((= Предлагаю оценить трейдерское ПО, его традиционально пишут на WPF, там достаточно сложные и симпатичные инструменты.
Но веб-версии у него нет. Значит, очко в пользу десктопа ((=
если на вашем WPF можно будет с такой же скоростью создать крутые UX/UI и оно будет запускаться на всех платформах, тотгда будет гуд))
Можно и круче, но разработчики должны знать фреймворк и работать это будет конечно же только под винды =/
Боюсь, скорее мы увидим порт какого нибудь веб-фронтенд вреймворка на .NET под WASM обратно на десктоп, чем дождемся портабельности WPF.
Массовый десктоп сейчас - это Java или C++/Qt. Конечно, как человеку, искушенному React и тем же WPF, даже QML кажется не самым удобным инструментом. Хотя родной телеграм говорит, что все дело в скиллах (=
Web-технологии
458 постов5.8K подписчика
Правила сообщества
1. Не оскорблять других пользователей
2. Не пытаться продвигать свои услуги под видом тематических постов
3. Не заниматься рекламой
4. Никакой табличной верстки
5. Тег сообщества(не обязателен) pikaweb