Приехал руководитель отдела продаж клиента которому crm пишем. И пожаловался что его лишили премии за то что продаж так много, что владельцу пришлось срочно делать второе юрлицо чтобы уйти от НДС ( который появляется после 150 млн в год).
Готовое купить нельзя, если для белых целей, можно такого кота в мешке купить - замучаетесь расхлёбывать. Создавать быстро - настроить под работу может быть долго.
можно купить готовое и чистое, но для этого придется провести аудит. И провернуть это можно, весьма, быстро.
А вы качественные, полнные и достоверные услуги по аудиту проводите за бесплатно?
Ну мне чисто чтобы поржать ©
Так то продажа хорошей и чистой фирмы феномен. С 2007го встречал такое однажды при разводе и дележке имущества.
Ну вообще-то сейчас - трудно. Потому что нужно найти человека, которому можно доверять и чтобы налоговой трудно было доказать связь между двумя фирмами. Товарищ открыл второе юр.лицо на тестя, налоговая через суд объединила оба юр.лица и доначислила НДС.
От НДС сейчас не уйти, сквозная проверка при каждой сдаче декларации, разве что прибыль по сусекам распинать, и то, вмененка со следующего года ек, а больше ты только разблудишь 20% на 6% и все. Государство похоже с этими схемами согласно. Пока. Что будет дальше, интрига.
Мы перешли на работу в белую, так проще стало.
Я как-то считал стоимость «серого нала» для оплаты зп сотрудников. Уже как год полтора окладная часть только в белую. Химичить сейчас очень невыгодно и можно хорошо влететь, если «лавка» с ндс что-то сделает не так.
Есть «лавки» и от 7%, так и 18%. Но никто не даёт гарантии. Точнее конечно в грудь себя будут стучать, что все путём. Но на деле если вылезут доначисления, тебе будет не этих деятелей.
аффилированные фирмы, тем более то что раньше называлось оптимизацией налоговой базы сейчас квалифицируют как уход от налогов.
При этом государство уходит от исполнения своих обязанностей (например честного правосудия, верховенства закона, посадки коррупционеров, какой бы пост они ни занимали), оставляя обязанности только у тебя.
Нет, пенсию сдвинули из-за того, что собираемые налоги очень не хотят отдавать вам на пенсию. Не для того их собирали, КабМин лучше знает, как ими распорядится.
Налоги вообще на пенсию идти не должны.
В ЕС тоже, наверное, Путен пенсионный возраст поднял...
Как бы, есть факт, что в нашей стране 46 млн пенсионеров (точно не помню) и 70 млн трудящихся. Тут, один хер, что-то надо придумывать.
Предположим, трудящиеся России объединятся и создадут своё собственное государство. Проблема пенсионеров от этого никуда не денется. 1000 рублей на одного пенсионера в месяц - это 700 млн баксов с лишним. При этом, население страны ежегодно сокращается. В любом случае, с этим что-то надо делать. Либо мы всю жизнь пашем себе на пенсию. Либо больше зарабатываем, но обеспечивать будут нас дети.
Зацените любопытный график. Я его не проверял. Просто для размышлений.
Наверное не возмещать сырьевым компаниям НДС от экспорта природных ресурсов, это больше триллиона ₽ в год. Профицит федерального бюджета 5 триллионов, они не могут их освоить.
Денег, как говна... только не для России и её граждан. Не для стимуляции экономики, не для повышения уровня жизни. А ведь эти деньги не от продажи природных ресурсов (эти компании платят 6% подоходный налог, а мы 13%), т.е. бюджет страны в большей мере формируется из налогов населения... ИМХО
Французский король Филипп VI собрал своих придворных и спросил, почему доходов от налогов поступает в казну все меньше и меньше. Придворные молчали. Тогда придворный шут взял кусочек льда, дал его одному из присутствующих и попросил пустить по кругу. Когда ледышка дошла до короля, в его руке почти ничего не осталось. Потом по кругу пустили шута
Отличное видео и канал. Тут уже не скажешь, что недоблогер вещает без пруфов. Пруфы в каждом видео. Как он ещё жив?
Едро и правительство критиковать можно.
Даже самые ядреные ватники соглашаются с этой критикой.
А вот Путина этот блогер не трогает.
Ничего плохого в этом не вижу, но считаю, что это важный фактор, почему его не трогает никто
Лол, одну неквалифицированную вакансию на 30+ в провинции ты-то может и найдешь, да вот занять её без крепкого блата вряд ли сможешь.
За машины скажи спасибо доступности кредитов.
Много кто может взять эту машину без кредита на N лет?
Да и что-то большинство машин в пределах нескольких сотен тысяч, но никак не лямов.
А уж если пересчитать российские зарплаты в валюту. А за нее мы покупаем практически все, что сложнее картошки. То становится совсем грустно
А сколько из этих 46 млн - работающие, либо инвалиды, которые тоже работают, либо по потере кормильца и т.д.
Вот удивительно, все пишут «тебя обокрали, тебя обманули, тебе отодвинули» почему тебя? Нас, ребята, нас а не мифического “тебя”
Ну в целом да. Тебе конечно расскажут сказки о страшных олигархах и тд
Но по факту - ворье повсюду. Каждый второй тут пытается наебать ближнего или государство.
Думаешь, если назовешь Ротенбергов и Мишустинов всяких сказками, они и растворятся, вместе с остальными хуйловскими подельниками по ОПГ Озеро?
Ух как страшно стало. Помню в детстве читал ужастики, в мягкой обложке. Там такие же страшилки писали, жуть.
Теперь буду от каждой тени шарахаться, вдруг там Ротенберг какой прячется и меня ждет
А вор только тогда вор когда ворует уже собранные налоги? Когда он уходит от уплаты этих налогов все норм?
Как раз хотел предложить зимнее время снова отменить, а Вован и говорит: ты заебал уже, свали...
да, аффилированные лица, сплошь и рядом так ловят. даже если связи по сотрудникам нет, но отчетность сдают на оба юр лица с одного ip то это достаточно для признания связи
у меня как-то одно работающее юр лицо, с живыми сотрудниками, оборотами и активами налоговая подала на ликвидацию без объяснения причин. 2 месяца не мог остановить процесс и никто не виноват.
То есть, можно сделать юр.лицо для бухов, и плодить сколько угодно лиц отдавая им на аутсорс, пока у самих бухов оборот в 150 не получится? :)
Тогда окажется, что бухи обслуживают только эти юрлица, и все они аффилированные. Не забывайте, вам в случае чего надо это доказывать в российском суде (!) против государственного органа.
И что? ip -всего лишь один из признаков. Узнать, кому принадлежит адрес-не составляет большого труда. И "один адрес на дом"-тоже вполне достаточно, если ты подумаешь.
Охуеваю с этих эникеев.Увидит знакомое слово- и сразу выёбываться.
эмм, а если у меня билайн 4ж?
там шлюз милипизерный на весь регион. с одного айпи сто чел могут подать
или я перейду на мегафон и тут же подам на другое лицо?
как суду объяснять будут что такое "фингерпринт js"?
Размотать цепочку можно. Запрос провайдеру и будет инфа, одну контору ты со своего 4ж сдавал или пять)))
Суть в том что ты можешь жить в вьетнамской общаге, и иметь общий 4ж роутер на весь этаж(подвал), который не перезагружали уже год или два.
Алсо с распостранением wi-fi даже в зажопинсках есть открытые публичные сети.
Идентификация личности только по ip это извините прошлый век, эпоха диал-апа.
Можно идентифицировать PC. Но это уже не только ip
Де если интересно - сходите на хабр, там полно статей про отпечатки
Ты докопался только до Ip'шника, а налоговая смотрит на совокупность факторов. И поверь - один и тот же ip при сдаче отчетности - это лишь "один из". Так что не переживай, найдут где тебя подловить при попытке наипать налоговую.
Дак я и говорю, ip это вобще ни о чём. Финмониторинг кляузу присылает - налоговая роет.
Формально за уши можно постфактум что угодно притянуть
Просто в этой ветке про ip разговор зашёл, как об изобличающем атрибуте
Часто с налоговыми случается так, что не они тебе доказывают, а ты им..И вот тут уже слова не работают, работают только бумажки.
Как то работал в одной конторе и там комп бухгалтера был нафарширован софтом для vpn, даже ярлыки были подписаны по юрлицам.
Суд есть закон по определению (: А что тебя удивляет? Человек пытался уйти от налогов, его хлопнули.
Есть правовая система. И человек действуя в ее рамках вправе рассчитывать на то, что контролирующие, судебные и прочие органы государства также будут действовать по отношению к этому человеку в рамках правовой системы.
А у нас сейчас сделано так:
Правовая система несовершенна, поэтому органы применяют к лицу не нормы законов, а то, что эти законы, по мнению этих органов имели ввиду.
Т.е. я вижу, что законодательство не запрещает мне иметь 5 ооо для ведения 5 разных видов деятельности.
И я открываю логистическую компанию, оптовую компанию, розничную компанию, клининговую компанию и управляющую всем этим компанию.
Организации разные, занимаются разной деятельностью, но по роду этой деятельности пересекаются между собой. Это не запрещено.
А потом приходит налоговый инспектор и говорит, что это дробление бизнеса и доначисляет налогов, как если бы это было одно юр. лицо.
В правовом государстве такое как-бы недопустимо. Это ближе к понятиям 90х
Статья 62.
1. Оптимизация налогов неблагонадежными налогоплательщиками является уклонением от уплаты налогов вне зависимости от того, что по этому поводу написано в Налоговом кодексе Российской Федерации.
https://novayagazeta.ru/articles/2017/01/23/71246-ponyatiyna...
Тут не сказано напрямую про «дробление бизнеса». Если две компании платят все налоги, которые положены в рамках их системы налогообложения, о каком уклонении от уплаты налогов идет речь?
По факту, я плачу меньше налогов используя средства данные мне специально для этого государством.
И если государство против, то необходимо изменить законодательство. Но наверное именно такое положение дел кому-то нужно.
Вот вы, например, продавая квартиру, приобретенную больше 5 лет назад, заплатите налог с продажи или воспользуетесь своим правом не платить налог при продаже квартиры приобретенной более 5 лет назад?
Я не специалист по налоговому праву, но что-то мне подсказывает, что наказывают по закону и где-нибудь там прописано, что этим режимом может пользоваться неаффилированное лицо и тд.
Не написано такого. Формулировки в суде на уровне песочницы и не имеют ничего общего с НК.
Лет 5 назад такой фигни не было.
Квартира совсем не в тему. Но вы признаете что уходите от налогов используя дыры в законодательстве?
Ну почему же. В законе прямо указано, что, например, режим УСН может использовать ООО с оборотом до 150млн. руб. Это не дыра, а налоговый кодекс.
Вы мыслите также, как и налоговая, по понятиям.
Т.е. вы не говорите, что нужно заделать дыру в законе, вы говорите, что не по понятиям использовать эту дыру. Чувствуете разницу?
А ведь дыра, наверное, зачем-то нужна тем, кто ее холит, лелеет и оберегает от посягательств.
Вспомните, пожалуйста, мои слова, когда будете возмущаться, что близкий лично вам вопрос разрулили по понятиям, а не решили по закону.
Например, когда в новом ЖК вместо детского садика построят ТЦ или когда за ярд украденных денег чиновника просто снимут с должности.
В идеальном обществе так и должно быть. А вот в неидеальных, к которым относится большинство стран и юрисдикций, работают, в основном, по духу закона, а не по букве. Как в Штатах, например. А если всегда по букве, то и будут некоторые товарищи избираться президентами на четыре срока, вместо положенных двух, так как в законе, видите ли, было слово "подряд". Значит если не "подряд", то типа можно. Ну а то, что ни одно эффективное предприятие в России все налоги не платит, так я это и так знаю, потому что без "оптимизации" никаких денег не хватит и оно разорится с текущими процентными ставками.
Со сроками вообще пиздец, получается "можно" было 2 срока отсидеть, 1 пропустить, 2 отсидеть, 1 пропустить и т.д...
Потому что вы не покупаете квартиры каждый месяц. И человек способный купить квартиру за 150млн может плевать на налоговую в нашей стране
Все, что связанно с налогами - треш. Мне тут расчетный счет заморозили за неуплату налогов, требовали 16.000 рублей и около 1000 рублей штрафа(на расчетном было порядка 1500, которые сняли). Я написал в налоговую, счет разморозили, требование 16.000 отменили, но штраф за неуплату надо заплатить. :)) Я не стал за 1000 р продолжать бодаться с ними, разморозили и на том спасибо.
Сам работаю президентом страны. Получаю прибыль и гоняю лысых. Вот только без каких либо доказательств нет веры словам. Напиши организацию, пару ооо и ИП к ним относящихся. Тогда будет другой разговор. А наговорить с три короба без доказательств мы и сами можем.
Ты кидаешь заявления, ничем их не подкрепляя. Это и есть болтовня. Хочешь ты этого или нет.
Если прям интересно могу при личной встрече назвать их, готов встретиться или болтун?
И, конечно же, я должен приехать к тебе в город? Что мешает тут сказать? Если ты мне скажешь при личной встречи, я все равно тут напишу. Если жив буду, конечно.
При уклонении от налогов больше чем на 2,5 ляма уголовка. Как тесть поживает? Передачи носите?
занятно что 2.5 ляма могут приносить нехилую прибыль
а когда поймают за рога, просто отдать эти деньги в налоговую
и ты чист
Интересно получается. У нас с отцом разные бизнесы. Я в своем учредитель, он в своем. Сферы деятельности разные, но есть общие клиенты + мы у него иногда заказы размещаем. Получается, что если налоговая захочет денег, то может насильно бизнесы объединить?
Странно, что это долго до вас доходило. В нашем государстве возможно всё. Если вас ещё не хлопнули - вам просто повезло)
Ну, меня этот вопрос интересовал скорее теоретически, поскольку я в Беларуси живу и меня это пока не касается. Но с 2021 года возможна унификация законодательства и лучше к этому быть готовым.
Ну, мне лично помогло. Я о проблеме в принципе не знал, а теперь смогу к ней заранее подготовиться.
Когда выбираешь систему налообладения при регистрации в налоговой и так все подскажут, а на стендах висят все виды налогооблажения и их ограничения.
а ещё там радужные единороги, ага. у нас вот такого нет.
Там тоже люди работают. Если ты к ним нормально они к тебе тоже нормально.
В городе с 40 тысячами человек так было. А в 500-тысячном бардак полный, слова сотрудников налоговой расходятся с делом и со словами других сотрудников, в цифрах бардак, в документах тоже. Никакого куратора, о чём вы. А то, что они говорят, когда их таки отловишь - там отдельный переводчик с их птичьего языка нужен.
Так что вам тупо повезло.
Т.е. если я открою бизнес как у родственника, то мое дело и его объединят насильно? -_-
Если например:
У вас 1 вид деятельности
У вас пересекаются контрагенты
В 1 из фирм отсутствует штат и непонятно как там оборот под несколько миллионов.
У вас переходили сотрудники туда/сюда
У вас хождение ден средств между ними
У вас общий источник финансирования
У вас общий сайт/телефон/адрес
У вас разная система налогооблажения
А теперь играем в бинго. Чем больше совпало - тем больше шансов.
Ндс ты сейчас хрен найдешь у кого, чтобы его тебе продали. Тем более под 2%.
А если тебе кто-то такое готов сделать - то это сделают через зарегистрированные на пару бомжей фирмы, которые естественно налог сами не заплатят и через пол-годика к тебе обратится фнс с просьбой предоставить документы о ваших рассчетах с той фирмой.
А потом и предоставить всех людей, водителей, перевозчиков и менеджеров, сообщить о складах, через которые проходило получение товара. И сами всех кто в документах указан - повызывают.
А потом еще и выховут директора с предложением заплатить все налоги и штрафы, ибо те фирмы были фиктивными и ничего тебе не поставляли и вычет с вас сняли нахрен.
То есть если кто-то из моей родни открыл фирму, мне свою уже открывать нельзя? Што за брет.
Кто тебе сказал, что нельзя? Читай внимательно. Чувак открыл на тестя фирму, что бы уйти от налогов. Уходить от налогов нельзя, им одиноко. Налоговая доказала, что сделано ради этого. В теории, если у вас с родственником фирмы, но созданные не для этого, то налоговая не будет, да и не сможет доказать. Живи спокойно. Но на практике вполне может найти черную кошку там, где ее нет.
Уходить от налогов нельзя, им одиноко. Налоговая доказала, что сделано ради этого
Не совсем так. Налоговая решила что это сделано для ухода. И твоя задача теперь доказывать что ты не верблюд.
Вопрос не только в том, чтоб создать. Администрирование двух юрлиц в продажах достаточно геморная вещь. Это и распределение продаж, и распределение остатков, разные контракты с закупщиками, кадровые перетурбации.
В общем гемор еще тот. Если компания конечно плюс-минус крупная.
Ну, собственно, если он именно руководитель отдела продаж, а не директор компании, то с чего бы ему знать вообще про этот порог в 150 млн, после которого фирма слетает с упрощёнки?
Это вообще не по его части, а, скорее, косяк руководителя предприятия, которому следует мониторить деятельность его компании и хотя бы поверхностно знать Налоговый кодекс. Или косяк главбуха, который видел, но не предупредил. Но никак не продажника, даже если он главный продажник.
Готовое купить? Хорошая проверка обойдётся от 100к и месяца работы, а то купишь с долгом перед усть-колымским потребсоюзом в 150 млн или другими сюрпризами. Кстати, юрлицо быстро и дёшево никому не нужно?)
Что свет от кота был ярче он скажет, что это они пока ещё не делают и даже не подключили уже продажи скаканули, а что блядь, будет когда внедрят?! Наша вселенная схлопнется вокруг этой чудо-сирыэм.
@AndrewFe, блин. У меня слов нет. Ибо что бы я не сказал, объем ответа будет больше чем то, на что отвечаю. А это уже моветон.
А про степень негодования даже говорить не хочется!
да/нет/авторпиздит
?
Даже у меня, тупого технаря, какой-то странный привкус от поста остался.
да/нет/авторпиздит
да неее... просто автор настолько искаженно понимает то, о чем говорит, что про
да/нет
говорить вообще не приходится, а
авторпиздит
тоже не верно, ибо он не ведает что несет.
