Дело не в негре, а в том, что полицейский безо всяких причин медленно и мучительно убил человека, а его за это просто уволили с работы.
В отрыве от всей этой ситуации и шуток про черных, если рассматривать в вакууме, непонятны вообще действия полицейского. Задержанный был закован в наручники, лежал на животе, не оказывал никакого сопротивления. Зачем было давить ему коленом на хребет? Полицейский не был в каком то окружении бандитов, где нужно было быть начеку с оружием на прицеле, ситуация была под контролем. Если задержанный сопротивляется - стреляй. Но он не сопротивлялся. Придави голову рукой к асфальту, придави коленом в области плеч, и человек даже шелохнуться не сможет. А затем его осудят сообразно совершенному преступлению. Но нет, нужно было придушить. У нас сейчас народ в России буквально звереет от всего лишь слов всяких артистов, о том как им плохо живется в условиях изоляции. Ну так может негры в США тоже не по приколу бунты устраивают, а их тоже заебало такое скотское отношение к ним со стороны белых и служителей закона?
До этого тоже было несколько резонансных случаев.Весной одного негра который был на пробежке застрелили местные дружинники и только через два месяца, когда случай придали огласке, это дело начали расследовать.
В том году полицейский застрелил негритянку в ее доме. Полицейские приехали на вызов, тихо подошли к дому, не представившись а женщина подумала что это бандиты и пошла с пистолетом посмотреть что к чему. Полицию вызвали соседи из-за открытой двери ее дома - думали что в дом кто-то вломился.
Еще недавно еще одну негритянку убили когда полиция выполняла рейд на наркопритон и перепутала квартиру. Парень той негритянки тоже подумал что вломились бандиты и начал в них стрелять. Но в этом случае не все очевидно - нет записей камер с места, полицейские говорят что они представились, парень говорит что нет.
Так что здесь население постепенно готовили такими новостями. Это конечно только три случая но они активно обсуждались в СМИ, и соц сетях, а удушение этого негра стало кульминацией.
Если зайти на реддит, то у них в ленте регулярно в горячем будет один-два случая полицейской жестокости.
Ох уж эти невинные негры которые идут с оружием против полицейских "просто посмотреть".
Да врач скорой помощи от нехуй делать решила из своего дома пострелять по копам. Ведь в сша ни у кого оружия нет толком и чуть что в своем доме достают оружие только "невинные негры". Ебать ты конченый
А полицейских заебали охуевшие негры. У них львиную долю всех тяжких преступлений совершают негры и латиносы. Взять те же банды, белых там практически нет, сплошь негры и выходцы из Латинской Америки. Доходит до того что полиция банально боится ездить в определенные районы, ибо их там могут тупо пристрелить. Так что само по себе жесткое отношение к ним вполне себе заслуженно. А бунты негры устраивают по поводу и без.
И нет, я не защищаю полицейского, вовсе нет. Он убил человека, это факт.
Круто, чо.
Вы несомненно правы. Но и доля логики в словах mefka есть. Это никак не меняет факта, что тот коп о котором речь в посте конченный уебок и должен сидеть в тюрьме. Но суть такова, проблема рсизма и взаимоотношений между расами в США крайне сложная тема.
Стоит тоже помнить, что те, кто акцентируют внимание на этой проблеме в СМИ тоже преследуют свои цели. Ведь это не правда, что, к примеру во времена Обамы или Буша расистов было меньше. Скорее уж их меньше сегодня.
Почему "коп - уебок", и почему должен сидеть в тюрьме? Он же выполнял свою работу? Ты любитель больших негров-преступников?
Замечу, что на видео нигде нет сцен избиения бедного негра полицаями, нет видео, где его топчут кованными сапогами, и даже, все боги космоса - нога на шее негра не гарантирует его смерть. Не веришь? - ну попроси жену или кого другого встать тебе на загривок коленом.
Вопрос - от чего умер негр? Точно ли от удушения?
Негр уже был угашенный на момент преступления, вопрос, чем он гасился? Не от этого ли откинул ласты?
Все ещё считаете, что коп не уебок и никого не убивал?
Я тебе открою истину - каждый второй арестованный будет жаловаться на плохое самочувствие, голод, холод, бездействие или чрезмерную активность властей, хрипеть, кашлять, сморкаться в кулак, блевать, ссаться и сраться, на себя и окружающих, вытирать кровь о тебя и окружающие предметы - точно ли это повод, чтобы бросаться оказывать помощь несчастному?
Я напомню, это - полицейские. И вызвали их не для оказания помощи преступнику, а для его пресечения. Они и пресекли.
И да, коленом на загривок - обычно не приводит к смерти, ВНЕЗАПНО.
Что и как было сделано, правильно или неправильно - это уже дело спец.комиссии и судов.
Хорошо, какие причины держать этого негра прижатым целых восемь минут? Почему нельзя было прижать его плечо а не шею? Можно было его просто оставить лежать, он же в наручниках - быстро он не встанет и любые попытки к бегству можно легко пресечь.
В конце концов - почему его не посадили в машину и не повезли в участок? Полиция же для этого и приехала - для ареста.
1. Возможно, таковые причины были - я не видел ни одного кадра поведения арестованного до задержания. Могу предположить, что арестованный как минимум бычил на полицаев, а возможно и оказывал физическое сопротивление (об этом говорил представитель полицейского департамента).
Понадобилось всего-то 3 (прописью - трое) полицейских, чтобы его заковать в наручники
https://lenta.ru/news/2020/05/29/newvi/
В имеющемся видео арестованный, уже находясь в наручниках, явно сопротивляется и пререкается с полицейским, ведущим его к машине - https://twitter.com/CBSEveningNews/status/1265426163289161735?ref_src=twsrc^tfw|twcamp^tweetembed|twterm^1265426163289161735&ref_url=https://minnesota.cbslocal.com/2020/05/26/george-floyd-man-dies-after-being-arrested-by-minneapolis-police-fbi-called-to-investigate/
2. Насчет 8 минут - предположительно, т.к. именно такое время понадобилось чтобы автофургон СМП, куда погрузили арестованного, добрался до места ареста - т.е. проблемы со здоровьем возникли до ареста или появились и были обнаружены полицейскими в ходе ареста, т.к. именно звери, садисты и убийцы-полицейские вызвали СМП. Кстати говоря, вот сходу не нахожу 8-минутного видео удержания.
3. Потому, что в данном случае была фиксация всего корпуса, при любом другом удержании - за ручку, за ножку, даже с закованными руками арестованный мог начать выворачиваться и сопротивляться, что, видимо, и делал. Есть способы - но тогда бы негр стоял на коленях в наручниках, или стоял бы раком - ему руки бы задрали выше головы. Или ты думаешь, когда з/к таскают с закованными руками, задранными за спиной выше головы - им лучше и проще ходится и дышится?
И в этом случае, коленом на загривок - остаются свободными руки полицая, он может его удерживать и за плечи, чего не понадобилось.
4. Наручники не панацея, панацея от сопротивления или жесткая фиксация, что и было проделано (замечу - жесткая, а не жестокая), или же пуля. А что выбрал бы ты?
5. Не везут в участок, потому что ему вызвали неотложку?
6. Приехали для ареста, арестовали, обнаружили плохое состояние (помним про ковидлу), вызвали неотложку, удерживали арестованного до приезда неотложки, передали в неотложку.
Не наблюдаю звериной жестокости полиции и садизма тут ни на одном из этапов.
На видео - удержание арестованного лицом вниз, все. Его не душат, его удерживают.
И! Проблемы со здоровьем у арестованного возникли ДО того как его начали "душить".
Вот есть статья от 26 мая в сми -
https://minnesota.cbslocal.com/2020/05/26/george-floyd-man-d...
Фрагмент:
"По данным полиции Миннеаполиса, встреча между Флойдом и офицерами произошла сразу после 8 часов вечера. Понедельник, когда полиция была вызвана в 3700 квартал на Чикаго Авеню Юг на сообщение о человеке, пытающемся использовать поддельные документы в Cup Foods. WCCO спросила менеджера магазина о вызове полиции, но они отказались от комментариев.
Офицеры обнаружили Флойда в машине на месте происшествия. По его словам, он оказался в состоянии алкогольного опьянения. Офицеры приказали ему выйти из машины.
«После того, как он вышел, он физически сопротивлялся офицерам», - заявил журналистам представитель полиции Джон Элдер в начале вторника. «Офицеры смогли завести подозреваемого в наручниках, и офицеры заметили, что у него возникли проблемы со здоровьем».
Скорая помощь доставила Флойда в Hennepin Healthcare, где он позже умер, говорят в полиции.
Нет, он не выполнял свою работу. Он превысил полномочия.
Любитель больших негров-преступников? То, что ты расист, мне похуй. Но что то мне подсказывает, что если я напишу тебе кто ты еще, кроме расиста, то получу бан за оскорбление.
С чего ты решил, что полицейский превысил свои полномочия? Это вообще-то в ведении специальной комиссии, которая проводит расследование по каждому случаю. Заключение комиссии - есть?
Также дело может быть открыто, расследовано тем или иным органом, и рассмотрено в суде. Приговор суда - есть?
Наконец - заключение врачей о причине смерти арестованного - есть?
Выносить заключения, выковыряв их из носа, я вот тут идиотизм вижу.
Получишь, ага.
Ну если на то пошло, то и не все цыгане преступники. А часть беженцев в ЕС работают и хотят нормально жить.
Этот коленный коп имел личные деловые или ещё "какие" отношения, с этим довольнотоки крупным парнем, которые зашли в тупик.
И это была банальная макруха, что б не спалиться.
У нас это называют при попытке к бегству.
Ну, 1) не видел ни одного видео, где показывается когда именно его уложили в землю (т.е. не стопроцентная ясность, действительно ли он не сопротивлялся) 2) Удерживали его именно трое, а не один, который «знаком». Т.е там было минимум два патруля и они все помогали в заказухе?
3) с трудом верится, что при наличии всех камер вокруг (и вроде у этих же копов есть нагрудные камеры), они решили так просто рядом с машиной придушить этого негра - не застрелить при попытке бегства, а именно задушить при куче свидетелей и безо всякой видимой причины
4) по тем видео, что нашёл, негр не очень ровно двигается и зачем-то приседает у здания (а потом ещё и падает возле машины) Сложно сказать, но я бы не исключал вероятности, что он был под чем-то. Да и изначально в наручники его как-то долго для «несопротивляющегося» заковывали.
Так что я бы пока не был столь категоричен, что по-любому виноваты копы, а негр белый и пушистый и вообще мимокрокодил.
И это оправдывает несколько минут убийства? Просто представь себя, или близкого человека которого несколько минут душат в окружении других людей. Очень жестокая смерть.
От абсурдности голова кругом
Насколько у вас всё чёрное и белое. Сразу «убийство». А есть что-то, что для вас бы оправдало это «убийство»? Я не оправдываю их, что они довели это дело до смерти. Если он действительно не сопротивлялся то я категорично за то, чтоб их покарали по всей строгости закона. Но до сих пор нигде не видно видео, что именно произошло ровно перед тем, где его уложили на землю.
И если говорить об «оправдывать», то что оправдывает эту толпу негров, разворовывающих магазины? Это протест против того, что убили негра? Или против того, что неграм не продают телевизоры?
Я бы пошёл грабить магазины в одном случае - если б у меня вообще не было бы денег на еду (и нечего было бы продать). Только и пошёл бы я в продуктовые магазины за продуктами, а не стопку телеков выносить.
У меня в памяти до сих пор похожий голос “I can’t breathe” чувака лежащего рядом с крайслером. На фото копы оказывают первую помощь преступнику. Только он вылетел через крышу машины, которую он вёл, и это был не кабриолет. Человек подверг опасности множество жизней (не говоря уже о минимум двух списанных автомобилях) и если б он не выжил, я бы не сильно переживал.
Проблема в том что такой прием - коленом на горло, он не правильный. Есть тысяча способов удерживать человека и не убить его. Можно тем же коленом упереться в плечо, можно еще много чего сделать. Тазером ударить или дубинкой.
Я видел на реддите тред, там спрашивали у полицейских - учат ли их таким приемам и ответы были что это чисто самодеятельность полицейского. То есть он проводил задержание неправильно. Без разницы - сопротивлялся он или нет.
Это как случаи когда полицейские путают тазер и пистолет. Может это и не преднамеренно но это вопиющая халатность. Не надо быть врачом что бы понимать что если давить всем весом на горло то можно человека убить.
Так что даже если этот полицейский убил негра не специально то это все равно убийство по неосторожности и за это он тоже должен понести наказание. Ему дали полномочия применять силу а он неправильно из-за своего невежества.
Устал спорить. https://www.dailymotion.com/video/x7u5quf 2:48
Я до сих пор не вижу доказательств того, что негр не сопротивлялся (как и того, что он сопротивлялся). Но я вижу обрезанные видео, где говорят что он ничего не делал.
Судя по контексту, он потенциальный преступник. Одно дело, где копы по неосторожности вламываются в неправильную хату и получают огневой отпор и пристреливают тех, кто вообще ни в чём не виновен, и другое дело, когда подозреваемый (потенциальный преступник) оказывает сопротивление при аресте/задержании.
Хорошо, Вы правы что это разрешенный прием, давайте дождемся выводов суда о причине смерти.
Ну я тоже слышал в одном из видео, что 18 жалоб было и типа только 2 привели к дисциплинарному взысканию. Сложно что-то стопроцентно утверждать, мы свечку не держали, но кто знает, были ли все эти жалобы обоснованы и насчёт чего именно были эти жалобы. Нет ни списка этих жалоб, ни каких-либо доказательств о проихошедшем. У них вроде как в принципе любят жаловаться и судиться - с копами, с пожарными, с больницами, а компенсации если что неслабые выплачивают от этих судов. Если в России вдруг начали бы работать компенсации за действия вышеупомянутых лиц, количество жалоб бы резко возросло.
1) на видео видно, что он уже лежит, скованный, что было до, разобрался бы суд.
2) согласен про заказуху кажется притянутым, но кто знает.
3) камеры у копов не во всех штатах, на сколько я знаю.
4) см. п1, он уже скручен и скован, зачем его душить?
1 и 4) это не хиленький очкарик студент, не могущий оказать сопротивление, это здоровенный негр, даже в наручниках вполне способный нанести вред и пока нет видео сплошного видео, где показано как именно его начинают прижимать к асфальту
3) не во всех, но на месте точно были копы (может и не все из них, но были) с камерами - https://www.msnbc.com/andrea-mitchell-reports/watch/police-r...
Опять же непонятно, почему видео со здания, которое якобы показывает, что он не оказывает сопротивления, обрезано и нет начала - где его выводят из машины и конца, где его хотя бы выводят из кадра. Даже изначально не было той части, где его ведут к стенке.
Тут чуть больше видео:
https://www.dailymotion.com/video/x7u5quf
И опять вопросы:
1) изначально копы тоже не ведут себя агрессивно и никакой police brutality не проявляют. Почему они вдруг впечатывают его в землю? Почему негра оправдывают отсуствием изначальной агрессии, а копов нет?
2) Конец второго видео обрезан (опять же почему? Они всё ещё в кадре), но видно, что негр двигается не очень ровно, а потом падает (как по мне, так без видимой причины). Он падает слева от машины, но прижимают его к асфальту справа от этой машины, что-то же произошло между этими двумя моментами.
Из этого же видео следует, что полиция Миннеаполиса имеет право так прижимать к земле при необходимости и они говорят, что у этих копов есть нагрудные камеры.
Он не приседает у здания, его там сажают, полусидя с упором на стену, так при задержании иногда сажают
Зато какую потом построили. А потом снова разъебали. А щас этап строительства или как раз следующий?
Его не уволили, его отправили в неоплачиваемый отпуск до конца расследования, а по его результатам, либо в тюрьму либо оправдан.
Тут написано, что его именно что уволили, а вот насчёт расследования нет ни слова: https://edition.cnn.com/2020/05/28/us/minneapolis-officer-co...
Я смотрел пресс-конференцию с шефом участка, он четко сказал про неоплачиваемые отстранение от службы до конца расследования, что логично, поскольку для того что бы уволить нужна причина, соответственно пока его не признали виновным увольнять его не за, что, может расследование докажет, что он действовал в рамках работы и все делал правильно.
Хотя конечно таких нужно сразу под стражу, и публичный суд, с присяжными.
Они это показывают в новостях и обсуждают. Несколько дней назад аналогичный случай был на Кубани, но там свидетели вмешались и буквально сняли мента с мужчины, которого тот душил. Сомневаюсь, что это будет освещаться по федеральным каналам.
Это да, да и вообще резонанс сильный, и общественная реакция радует, нам такого очень не хватает.
И все равно там подобная хрень происходит чуть ли не ежемесячно. Все уже забыли про беднягу, которого в заложники взяли и который был застрелен вместе с бандосами...и ещё с кем то, случайным мимокрокодилом. Но те двое были белыми, так что даже протестов особо не было.
нам такого очень не хватает
А теперь озвучим "наши" и "их" результаты. (если считать, что упомянутый случай правдой, ибо я о таком не слышал).
У нас копа сняли с мужика. У них нет. Даже если бы у них попытались это сделать, всех, кто пытался бы, буквально ждала бы пуля в лоб, ибо это противодействие полиции, за что в США можно стрелять на поражение.
Т.е. вы считаете, раз мусоров (по другому не могу назвать их) оттащили, можно не освещать в сми?
Я пожалуй топлю за тоже самое, но мы к такому скорее всего не готовы, менты (ППС) очень часто обычная гопота.
Просто если судить по предыдущему комментарию, освещение в СМИ важнее, чем жизнь человека.
эмм, ты тут в пример какие-то случаи приводишь, а не я. твоя обязанность гуглить.
Ну да ладно.
мне кажется стоит отличать удушающие приемы против оказывающего сопротивления быдла и откровенное убийство безоружного человека.
Обязанность гуглить на том, кто не знаком с тем, о чем идет речь. Особенно если это что-то выскакивает при первом же запросе. Умеешь хоть? У меня вот получилось, смотри. Скрин-подсказку прикладываю.
Но судя по тому, что вместо этого простейшего действия ты решил усомниться в факте произошедшего ("пруфы-то есть?"), смотреть пруфы в твои планы не входило, просто среагировал, что где-то приплели рашку.
Это является доказательством твоих слов, а не моим незнанием о ситуации. я то зугуглил и сделал по видео вывод. а тебе стоит поучиться аргументировать свои слова, особенно в случае приплетения.
У нас даже в случае резонанса может оказаться что тот мент уже уволился и его имени ни кто не знает
Да, у нас всё ещё, хз зачем, пытаются делать хорошую мину при плохой игре: мент априори виноват, уволим-ка его, кабы со не вышло.
У них - нет. Вину мента внезапно надо доказать в суде. А до тех пор он невиновен.
Может просто понимают кто идет работать в менты и их проще уволить, чтоб по башке его начальству не прилетело.
Может, на то есть какие-то реальные причины?
Например, что в Штатах аж целый термин есть - полис бруталити.
И заебало это вообще всех на столько, что от одного случая начинается буча.
Только закончится она, как обычно, ничем.
А на ваш взгляд, существует ли какое-нибудь более-менее нейтральное крупное американское СМИ?
Ты сделал дофига ошибок в своем посте. По идее, пост должен звучать так - "Полицейский арестовал гражданина, совершившего преступление и, с применением физической силы, удерживал его до помещения в автозак. После ареста гражданин скончался в местной больнице. Подробности инцидента расследуются.". Но это же не так жалостно, да?
А на самом деле, негр отъехал от передоза -
КП (https://www.kp.ru/online/news/3891392/ ), со ссылкой на дейли мейл:
Семья погибшего в Миннеаполисе Джорджа Флойда не верит результатам вскрытия. Медэксперты заявили, что мужчина погиб не от удушья, а от проблем с сердцем и интоксикации.
Дейли мейл ( https://www.dailymail.co.uk/news/article-8371557/George-Floy... ):
Предварительные результаты вскрытия Джорджа Флойда показали, что он умер от сочетания болезней сердца и потенциальных интоксикантов в его системе, которые усугублялись ограничением, наложенным на него полицейскими, а не удушением.
Предварительные результаты вскрытия Джорджа Флойда показали, что он умер от сочетания болезней сердца и потенциальных интоксикантов в его системе, которые усугублялись ограничением, наложенным на него полицейскими, а не удушением или удушьем.
Джордж Флойд, 46-летний темнокожий мужчина, умер в День поминовения, когда он был арестован четырьмя полицейскими по обвинению в попытке купить сигареты с поддельной купюрой в 20 долларов. Он был замечен в видео с просьбой о том, чтобы он не мог дышать, когда белый офицер Дерек Шовен прижимал его колено к шее. Его предварительные результаты вскрытия говорят, что удушение не было причиной смерти
Это произошло, когда Миннеаполис столкнулся с четвертым днем интенсивных протестов по поводу его смерти, и по всей стране разразились новые демонстрации, в том числе в Вашингтоне, округ Колумбия, где Белый дом был вынужден быть заблокирован.
В уголовном иске, поданном против Шовена, 44 года, указывалось, что предварительные результаты вскрытия во вторник, проведенного медицинским экспертом округа Хеннепин, не обнаружили «никаких физических данных, подтверждающих диагноз травматического удушья или удушения».
'Г-н. У Флойда были основные заболевания, в том числе ишемическая болезнь сердца и гипертоническая болезнь сердца », - говорится в жалобе прокурора округа Хеннепин.
---------------------------------
Такие дела.