475

Чтобы помнили. Была ли альтернатива штурму Берлина?

Штурм Берлина стал знаковым событием, одной из самых главных битв Великой Отечественной войны наряду с обороной Москвы, битвой на Волге и «Огненной дугой». Некоторые авторы в современной России ставят под сомнение нужность штурма столицы Германии, аргументируя своё мнение – мощью укреплений, силой и отчаянием гарнизона, величиной потерь. Говорят, что надо было начать осаду, возможно, подождать союзные англо-американо-французские войска, чтобы они приняли участие в штурме, отвлекли часть сил вермахта на себя.

Чтобы помнили. Была ли альтернатива штурму Берлина? Чтобы помнили, Великая Отечественная война, Берлин, Штурм, Длиннопост

Но эти люди не понимают очень важных вещей: советский солдат шёл до Берлина долгие кровавые годы, он не хотел делить Победу с кем-либо. Берлин должны были штурмовать части Красной Армии, только польские части могли разделить с нами радость Победы. Дав немцам время на дополнительную подготовку города к обороне, мы только бы увеличили потери. Дали бы Гитлеру и его приближённым дополнительное время на тайные переговоры с «союзниками», к тому же при общем с союзниками штурме, вермахт мог поступить, как на западном фронте – отступать без серьёзного сопротивления, а против нас вести ожесточённое сопротивление. В итоге Победа бы досталась, как и знамя над Рейхстагом, не нам – весь мир бы увидел, что победил Запад, а не Советский Союз. Это был бы огромный психологический удар по Союзу.

Чтобы помнили. Была ли альтернатива штурму Берлина? Чтобы помнили, Великая Отечественная война, Берлин, Штурм, Длиннопост

Первые бои на окраинах Берлина начались 21 апреля – к Берлину прорвались части 1-го Белорусского фронта. Потом шла подготовка к штурму, сама операция по захвату столицы Рейха шла с 25 апреля по 2 мая 1945 года. 25-го части 1-го Белорусского и 1-го Украинского фронтов замкнули кольцо окружения вокруг Берлина.


Немцы были большие мастера в ведении войны, во второй половине войны они разработали целую систему переоборудования городов в «крепости», города-«крепости» должны были держаться и в полной изоляции, с воздушной поддержкой. Оборону облегчал тот факт, что Берлин - это огромный город, с большим количеством каменных, бетонных сооружений. Дороги перекрывали массивными баррикадами 2-2,5 метра в высоту и 2-2,2 метра в ширину, строили из камня, бетонных плит, рельс, деревьев.


Они держали выстрел танковой пушки и орудий 76-122 мм. Некоторые улицы вообще полностью перекрыли, в других баррикадах оставили 3-метровые проезды, в случае появления врага его перекрывал вагон, набитый песком, землёй, камнями. Подходы искусно минировались. В домах и админзданиях создавались узлы сопротивления. Всего в столице подготовили до 400 мощных оборонительных «бастионов», вооруженных орудиями и пулемётами. Входы и выходы к мостам также закрывали баррикадами.


Была создана танковая рота «Берлин» (10 танков «Пантера» и 12 танков Pz.IV), танки, которые были неспособны к самостоятельному движению, вкопали в землю, как огневые точки, на западе и востоке города. Было три мощных объекта ПВО, массивные бетонные башни высотой около 40 м (флактурмы), они были вооружены 128-, 88- и 20-мм зенитными орудиями (это Flakturm I в районе Тиргартена, Flakturm II во Фридрихсхайне на востоке города и Flakturm III в Гумбольтхайне на севере). Объекты ПВО могли сражаться не только с авиацией врага, но и сухопутными силами. В столице создали 9 секторов обороны: восемь по окружности и один в центре, чем ближе к центру, тем сильнее была оборона. Важную роль играли подземные коммуникации, включая метро, по ним передвигались резервы, отходили, наносили удары уже в «тылу» советских войск.  

Чтобы помнили. Была ли альтернатива штурму Берлина? Чтобы помнили, Великая Отечественная война, Берлин, Штурм, Длиннопост

Главной слабостью обороны была численность гарнизона, командование вермахта, понадеявшись на мощные укрепления Одерского фронта, держалась за них до последнего. В итоге восточнее Берлина окружили 200-тысячную 9-ю армию генерала Т. Буссе (франкфуртско-губенская группировка), она пыталась прорваться в Берлин, но не смогла, её добили только 2-го мая. Она могла бы, при своевременном отходе, удвоить (а возможно почти утроить) гарнизон Берлина.


По нашим оценкам город обороняли не менее 200 тыс. бойцов вермахта, 3 тыс. орудий, примерно 250 танков, а также 200 батальонов немецкого народного ополчения. Но последний комендант Берлина генерал Вейдлинг приводит цифру в 100-120 тыс. человек гарнизона и примерно 50-60 танков на начало штурма города. Для такого гигантского города это было немного, именно поэтому немцы обороняли не каждый дом, как в ряде других городов, а отдельные здания и объекты, кварталы.

Чтобы помнили. Была ли альтернатива штурму Берлина? Чтобы помнили, Великая Отечественная война, Берлин, Штурм, Длиннопост

Наши силы, штурмующие Берлин, на 26 апреля 1945 года насчитывали 464 тыс. человек и примерно 1500 танков. Сам город штурмовали: 1-я и 2-я гвардейские танковые армии, 3-я и 5-я ударные армии, 8-я гвардейская армия (из 1-го Белорусского фронта), 3-я гвардейская танковая армия и часть подразделений 28-й армии (1-го Украинского фронта). В последние дни штурма столицы Германии в боях участвовали подразделения 1-й Польской армии.


Красная Армия использовала проверенный ещё в Сталинграде опыт штурмовых групп: пехотные подразделения численностью взвод-рота-батальон усиливались танками, САУ, сапёрами, «химиками» с дымовыми шашками, огнемётами, артиллерией. К 27-му апреля советские воины вышли к центральной части города, все подразделения пробивались к Рейхстагу. К вечеру 28-го подразделения 3-й ударной армии 1-го Белорусского фронта вышли в район рейхстага.

Чтобы помнили. Была ли альтернатива штурму Берлина? Чтобы помнили, Великая Отечественная война, Берлин, Штурм, Длиннопост

В настоящее время есть миф, что немецкие бойцы, вооружённые фаустпатронами, «сожгли русские танковые армады» в Берлине. Но это миф, советские танковые армии в городе потеряли меньше танков, чем до штурма, преодолевая противотанковые оборонительные рубежи вермахта, прорывая мощнейшую оборону Одерско-нейсенского рубежа, оборону Зееловских высот. Так, 2-я гвардейская танковая армия С. И. Богданова в битве за Берлин потеряла от фаустпатронов противника примерно 70 танков. Хотя 2-я танковая действовала в отрыве от стрелковых дивизий, имея только свою мотопехоту, в других танковых армиях потери были ещё меньше.


Всего за время с 22 апреля по 2 мая 2-я армия понесла безвозвратные потери в 104 танка и САУ - это 16% от численности парка бронемашин к началу операции. 1-я гвардейская танковая армия М. Е. Катукова за этот же период потеряла 104 танка и самоходных артустановок – это 15% бронемашин. 3-я гвардейская танковая армия П. С. Рыбалко в самом городе с 23 апреля по 2 мая потеряла 99 танков и 15 САУ (23% парка машин). Всего от фаустпатронов было подбито примерно 200-250 машин, из почти 1800 потерянных за всю Берлинскую наступательную операцию, то есть от огня вражеских танков и артиллерии погибло намного больше.

Чтобы помнили. Была ли альтернатива штурму Берлина? Чтобы помнили, Великая Отечественная война, Берлин, Штурм, Длиннопост

Большую помощь в штурме оказала ствольная и реактивная артиллерия, орудия ставили на прямую наводку, они оказались эффективнее танков и были почти не уязвимы для «фаустников». Так, в бою за баррикаду на Сарланд-штрассе потеряли два танка ИС-2, артиллеристы 44-й артбригады поставили в 180 метрах от баррикады 152-мм гаубицы МЛ-20, 12-тью выстрелами артиллеристы пробили проход и уничтожили гарнизон узла сопротивления. Если штурмовая группа не могла взять опорный пункт врага, его громила артиллерия.


Даже «Катюши» умудрились использовать на прямую наводку: рамы снарядов устанавливали в домах на подоконниках и стреляли по домам напротив, лучшей дистанцией считалась на 100-150 метров, снаряды пробивали стены и взрывались внутри, круша все вокруг. В штурме использовали и 203-мм гаубицы Б-4 образца 1931 года, так, на перекрестке Лиден-штрассе и Риттер-штрассе 6 снарядов прямой наводкой хватило, чтобы уничтожить подготовленный к обороне дом. Стволы 280-мм мортир Бр-5 и 305-мм гаубиц Бр-18 образца 1939 года били с 7-10 км.


В ночь на 29-е захватили мост Мольтке через Шпрее, утром 30-го после жестокого боя взяли министерство внутренних дел, дорога на Рейхстаг была открыта. С ходу его взять не удалось, его защищали элитные подразделения Рейха (как и Рейхсканцелярию) - части дивизии СС «Нордланд», эсэсовский французский батальон из дивизии «Шарлемань», латышский батальон 15-й гренадерской дивизии СС, эсэсовцы охранных подразделений А. Гитлера. 30-го покончил собой А. Гитлер. Вечером 30-го через пролом в стене, взорванной сапёрами, штурмовая группа ворвалась в здание, к 9.45 овладели первым этажом. Утром 1-го мая над Рейхстагом был поднят штурмовой флаг 150-й стрелковой дивизии, но бой продолжался ещё целый день, немцы засели в подвале и капитулировали только в ночь на 2-е мая.

Чтобы помнили. Была ли альтернатива штурму Берлина? Чтобы помнили, Великая Отечественная война, Берлин, Штурм, Длиннопост

Вечером 30-го в штаб 8-й гвардейской армии генерала Чуйкова прибыл генерал Кребс, он сообщил о самоубийстве Гитлера и предложил прекратить огонь, заключить перемирие. Сообщение было передано Жукову, тот сообщил Сталину, Сталин подтвердил установку на безоговорочную капитуляцию. Битва продолжилась. 1-го мая у вермахта остался лишь район Тиргартена, правительственный квартал, в этот день капитулировали бетонная башня ПВО Flakturm I («Зообункер») и цитадель Шпандау.


Ночью 2-го немецкое командование попросило прекратить огонь, в 6 часов утра генерал Вейдлинг и ещё три генерала сдались в плен, через час он подписал приказ о капитуляции, который через громкоговорители был доведён до обороняющихся. По мере сообщения, немцы начали сдаваться в плен, к концу дня 8-я мая армия «зачистила» центр города. Некоторые подразделения, которые не пожелали сдаться, стали пробиваться на запад, но были рассеяны и уничтожены, через Эльбу смогли перебраться немногие. Так, подразделения СС, оборонявшие Рейхсканцелярию, во главе с бригадефюрером СС В. Монке попытались прорваться на север ночью 2-го мая, но были уничтожены и пленены.


Потери двух фронтов в штурме столицы Германии (1-го Белорусского и 1-го Украинского) примерно 50-60 тыс. убитыми, пропавшими без вести, ранеными. Оправданы ли они? Для нынешних правозащитников - нет, но уверен, что, если бы их рассуждения послушали наши воины, штурмовавшие логово зверя, они бы домой ползли в кровавых соплях.

Чтобы помнили. Была ли альтернатива штурму Берлина? Чтобы помнили, Великая Отечественная война, Берлин, Штурм, Длиннопост

Штурм Берлина – это зенит нашей победоносной армии, она принесла столько жертв, но выполнила свою миссию. Именно поэтому враги Руси в настоящее время льют грязь на Победу Красной Армии, стараясь её очернить, чтобы выбить из наших сердец самый святой наш праздник – День Победы…


Лига Памяти на Пикабу: http://pikabu.ru/community/pobeda

Найдены дубликаты

+47

Здравствуйте!

А сейчас мы продолжим нашу телепередачу вопросом "нахера русские брали Берлин". Наши предыдущие темы:

- Матросов - дебил, который не знал, куда кидать тело, а куда - гранаты

- Космодемьянская -шлюха, а не героиня

- Гастелло, потерявший управление самолётом

- Маринеску, который "я сру в подводной лодке, бугагага!"


После рекламы ожидайте:


- Американцы, достойно отбомбившие Дрезден

- Великие французы, мужественно обрезающие волосы своим женщинам и убивающие их прямо на улицах

- Милые немецкие семьи с котиками, как мы могли уничтожать Берлин, когда там были котики?

раскрыть ветку 5
+17

А изнасилованные немки будут после 24:00?

раскрыть ветку 1
+2

Сразу же после рассказа о том как свободолюбивые закарпатские ребята, боролись с кровавым и деспотичным совком.

+10
А как же злые русски, заставившие художника отравить свою собаку?
+1

А когда нам расскажут правду о кровавом диктаторе Сталине? Сколько он съел детей? Зачем он отправлял солдат с палками на пулемёты?

раскрыть ветку 1
0

Расскажут еще более страшные вещи - про отправку солдат на пулеметы БЕЗ ПАЛОК!!!

+21
Есть мнение что взятие Берлина отбило желание союзников сразу начать войну с Союзом. Увидев русский "паровой каток" раскатавший оборону Берлина они решили подождать и налепить побольше ядерных бомб
раскрыть ветку 11
+11

А тем временем дядя Иосиф с дядей Лаврентием тоже не спали...

раскрыть ветку 1
-2

Именно!

+1

причем тут берлин?

типа все остальные сражения, это так, мелочи, а вот добивание армейской верхушки - это показатель? бред полнейший

- нереальные темпы производства на нужды армии, при потенциальной угрозе потерять значительную его часть


- проектирование и производство лучшей военной техники во время боевых действий

- огромный успешный опыт ведения войны против мощнейшей армии на планете

финалом стал парад победы с танков ИС-3 показавший миру что СССР уже перешел на производство техники нового поколения, все сразу же бросились догонять инноватора

экономический бум, а после и ядерное оружие - вот точка после которой не осталось желания вести войну с союзом

раскрыть ветку 5
+2

Взятие Берлина, ИМХО, еще и "показательное выступление" РККА. Руководство Советов не было наивными мечтателями, и союзников оценивали трезво. Те намек поняли.

-1

Берлин был считай непробиваемой крепостью - союзники не хотели его брать пока не добьются колоссального преимущества в артиллерии и авиации. Наши же - захватили его наскоком, показывая мощь красной армии

раскрыть ветку 3
+1

По крайней мере, успешное взятие Берлина - один из факторов не допустивших к исполнению операцию "Немыслимое"

0

почему русский? советский

раскрыть ветку 1
-1

оговорился(

+8
Attero! Dominatus!
раскрыть ветку 4
+4

Berlin is burning

раскрыть ветку 2
+3
Denique! Interimo!
раскрыть ветку 1
0

Для лиги лени и любителей коротких музыкальных саг:

https://www.youtube.com/watch?v=9IwmYAdgU18

+26

ТС прав.

Рассуждать об альтернативе штурма Берлина может только дебил, повторяющий либерастические высеры типа:

- сдались бы немцам, жили бы как в Германии сейчас; 

- сдали бы Ленинград, сохранили бы миллионы жизней;

- под Ржевом - бессмысленная бойня;

- и т. д.  

Не взяли бы Берлин не было бы ГДР, ЗГВ, неизвестно какие были бы решения Потсдамской конференции и была бы она вообще (демократ Черчиль приказал не разоружать, сдавшиеся немецкие части, планируя использовать их в войне против СССР).

Взятие Берлина Советской Армией - важней психологический, политический и военный фактор  второй половины XX века.

ещё комментарии
+2

В сферическом рассуждении об истории в вакууме вопрос имеет место быть. Это была ведь очень масштабная операция, не плохо бы проверить где были ошибки, а где наоборот придуманы эффективные тактические приемы. Посмотреть, что надо было бы сделать не так. Но, соглашаясь с ТС, из таких вопросов хотят построить идеологический высер на нашу победу.

+1

Спасибо.
От души.

+1
Про врагов Руси эпично задвинул.
раскрыть ветку 1
+1

Ну нельзя же просто так пост с тезисом написать.

Нужно было обязательно придумать антитезис.

Пусть даже такой нелепый.

+1
Вот почему нельзя рассказывать о Войне без пропаганды и выпадов в сторону каких то абстрактных "правозащитников"? Типа если не добавить истерики, то подвиг не таким впечатляющим кажется?
раскрыть ветку 1
+2
Ну так враги ж кругом.
+1

Уничтожить столицу врагу - самая основа основ ведения войны.

раскрыть ветку 2
+7

Главная задача воинства - не уничтожить врага, а победить его. Чуешь разницу?

Кайзеровскую Германию в 1918 уничтожили, но не победили. Что из этого получилось - смотри с конца тридцатых.

0

Наполеон тоже так думал.

+1

Надо было Берлин разбомбить как и Дрезден.

0

А вот обратите внимание на факт того что Рейхстаг не был стёрт с лица земли, ведь огневая мощь советских войск позволяла это сделать.. но артиллерия и авиация как прекрасно видно на фото не использовалась по полной программе.. да здание сильно повреждено но стоит на месте и каркасные стены практически не очень то и пострадали. В атаку бросали в основном пехоту с её средствами арт-поддержки то есть мелкокалиберной артиллерией, 45 - 75 мм орудиями и в лучшем случае 88 мм минометами. Фашисты упорно сопротивлялись в Рейхстаге, до последнего практически эссэсовца.. логично было бы просто стереть  в порошок это проклятое здание.. ан нет.. чего хотели? Неужели думали что там Гитлер и хотели взять его живьём? Сколько десятков а то и сотен наших солдат погибли в последние часы войны...

0
Что такое русь? Желательно предоставьте карту. Кто её враги? Желательно список с именами, фамилиями и мотивацией
0

Не большая неточность в фото, на шестой картинке не 152-мм гаубица МЛ-20(картинка ниже), а тяжелая 203-мм гаубица Б-4 образца 1931 года. Мой дед служил заряжающим на такой бабахе в "Бригаде разрушения"(крутое название).Прошу прощения за поправку - пост годный, автору респект!

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку 1
+1

Молот Сталина

-7

Вот это правильно. Думаю родственникам погибших тоже так всё объяснили и дали компенсацию, а те и рады. Нет сыночка, ну и хуй с ним, бабы ещё нарожают, зато Берлин наш, аж на пару месяцев раньше.


Прямо как сейчас, родственничкам погибших в Сирии выдают пару лямов компенсации, а те и счастливы, да ещё медальку какую-нибудь, чтобы сынок на неё дрочил и как настанет время тоже на мясо без разговоров пошёл.

раскрыть ветку 1
0

У второго комментатора объяснение тоже красивое: "надо было ГДР запилить!". Правильно, давайте ещё сотню-другую тыщ русских мужиков положим, лишь бы ГДР была. Ну ок, запилили ГДР. Казалось бы, вот оно, СЧАСТЬЕ! А что дальше? А проебали это счастье ни за грош. А потом проебали Украину, Белоруссию и дальше по списочку. Ох уж эти коммунистические "победы".

-13

Кстати, не откажу себе в удовольствии ткнуть краснопёрых в их же собственное говнецо следующим фактом: как можно было за годы ВОВ проебать 124, 5 тысячи танков и САУ?

Ну вот как, блять? Это притом (напомню), что советские танки объективно были лучшими в мире.

А теперь перечитайте мемуары советских генералов и маршалов и поразитесь ежечасным стонам типа "танки у нас устаревшие", "танков у нас мало", "дайте больше танков" и т.п. При это красные полководцы на каждой странице сражаются исключительно с элитными частями СС, причисляя к оным все горнострелковые части (называя их поголовно "дивизия "Эдельвейс") и отчего-то добровольческую дивизию вермахта "Великая Германия". На страницах мемуаров тысячами тусуются "Тигры" (в 1941 году, ага) и штурмовые орудия "Фердинанд" (при том что их было выпущено всего-то 93 единицы, да и говно этот "Фердинанд"  редкостное).
Да, но что-то я отвлёкся... Вы только вдумайтесь в цифру : 124, 5 тысячи танков и САУ!

124,5 тысячи, Карл!

раскрыть ветку 5
+3

Разъясните для начала, что значит "проебать"? Безвозвратные потери или с учетом отремонтированных?

раскрыть ветку 1
0

Вы задаете какие-то непристойные вопросы :)

+2
Ну, тебе с дивана явно виднее.
Иллюстрация к комментарию
+1

Отвечаю. Вермахт тоже с радостью проикал бы сотню тысяч бронетехники. Но фатерлянд был просто не в состоянии дать столько.

Зато Кригсмарие проикали 753 из 863 участвовавших в боевых действиях подлодок. Это во много раз больше потерь ВМФ СССР.

раскрыть ветку 1
0

Это во много раз больше потерь ВМФ СССР.
Наверное, потому, что ВМФ СССР никаких активных боевых действий не вёл. Интересно, что немцы на Балтике флота практически не имели, но при этом умудрялись гонять туда-сюда советские корабли совершенно невозбранно.

-15

Вопрос не в том, надо ли было брать Берлин. Это война, а Берлин вражеская столица. Вопрос в том, а нахуя это было делать с такими дикими жертвами? Положить 300 тысяч солдат на 2 недели боёв - разве это правильно? Проебать, как Жуков две гвардейские танковые армии - разве это хорошо? Вводить танковые части на улицы города при штурме - разве так можно?

То же касается и всей войны в целом: можно выигрывать войны , не пустив противника к Волге, не просрав полстраны и не потеряв 28 миллионов жизней.

Но советские военачальники - плоть от плоти коммунистической партии, т.е. убеждённые интернационалисты, поэтому на русский народ им было искренне плевать. Их цель - мировая революция.  Потому красные полководцы во главе с Джугашвили всегда были готовы положить бОльшее количество русских солдат , чем немцы - убить.

раскрыть ветку 10
+13
Комуннистические пидорасы-хуесосы их хлебом не корми дай только русских поубивать.
+4
То же касается и всей войны в целом: можно выигрывать войны , не пустив противника к Волге, не просрав полстраны и не потеряв 28 миллионов жизней.
Еще один диванный полководец. 
+4

Тебе четыре дня осталось, каникулы подходят к концу. После линейки зайди в библиотеку, возьми и почитай по этой теме литературу. Хотя твоя аватарка в паре с твоим высером многое объясняет, военный эксперт.

+3
Эмм если что, то в СССР был курс не на мировую революцию, как у Троцкого а на социализм в отдельно взятой стране. К тому же вы так говорите, что войну надо было выигрывать до Волги, как будто Сталин приказал всем частям сразу отступать т.к. страна большая.
+1
Иллюстрация к комментарию
0

ты это... давай иди читай псалмы да на иконку николашки молись, а то расплодилось вас, имперских ублюдков, на советском образовании

раскрыть ветку 3
-1

Я даже не знаю, что хуже: оголтелый царист или такой же оголтелый коммуняка. Подозреваю, что это сорта испражнений.

раскрыть ветку 2
-1

народ морально не готов воспринимать такую точку зрения

ещё комментарии
Похожие посты
Возможно, вас заинтересуют другие посты по тегам: