Что такое "ваги" и с чем их едят: о клеммах специально для Пикабу

Речь ниже пойдет о клеммах - кто не знает, это соединители для проводов, с помощью которых можно, например, подключить люстру или сделать разводку электрики.

Начнем с того, что "ваги" - это бренд, ставший именем нарицательным. Как ксерокс. На самом деле, есть такой немецкий бренд WAGO. В российском представительстве этой компании я работала маркетологом. Уже больше трех лет, как не работаю, так что пост ничего не рекламирует и не призывает покупать :) Пишу для тех, кто вроде где-то слышал, что стоит использовать клеммы WAGO, но не знает, какие выбрать. Чтобы не получилось "я засунул алюминиевый проводник в клемму для меди и все сгорело, ваши ваги фуфло!"

Адепты скрутки,  синей изоленты, пайки, "орешков", "гильз" и прочего - давайте без споров в комментах. Никого не агитирую и не переубеждаю, пост пишу в качестве ликбеза :) И пусть каждый использует для соединения проводов то, что велит ему сердце, опыт и ПУЭ ;)

Осторожно: очень длиннопост!

Итак, поехали.


Как выбрать клемму WAGO под ваши задачи?

Задаем себе Вопрос №1: У меня только медные проводники или нужно соединить медь и алюминий?

Если только медь, переходим к вопросу №2.

Если медь + алюминий, то наш выбор - серия WAGO 2273 с контактной пастой. 

Вот они:

Что такое "ваги" и с чем их едят: о клеммах специально для Пикабу Клеммы, Ваго, Wago, Электрика, Электрика в квартире, Видео, Длиннопост

Есть варианты на 2, 3, 4, 5 и 8 проводников.

Артикулы:

2273-242 - 2-проводная

2273-243 - 3-проводная

и так далее, по аналогии.

Можно соединять одножильные проводники сечением от 0,5 до 2,5 мм².

Контактная паста - это по сути абразивная крошка + технический вазелин. Первая снимает окисленный слой с алюминия, второй перекрывает доступ кислорода к проводнику и предотвращает дальнейшее окисление.

Все клеммы WAGO имеют в основе пружинный зажим. Пружина поджимает проводники к токоведущей стальной пластине. Это соединение очень прочное и его не нужно обслуживать (как в болтовых соединителях - подтягивать болты, например).

Клеммы серии 2273 - втычные. Проводник с усилием втыкается в клемму, пружина его зажимает и назад уже не отпустит. Теоретически можно покручивая вытянуть проводник, но с не гарантированным результатом. Таким образом, можно считать, это "одноразовые" клеммы. Если нужны "многоразовые" соединения, берите серию 221, о ней см.ниже (но она только для меди).

Поскольку клеммы втычные, в них можно использовать только одножильные проводники (или многожильные с наконечником).


Вопрос №2: Мне нужно соединить медные проводники только одножильные или и многожильные тоже?

Если только одножильные, то ваш выбор - все та же серия 2273, только без контактной пасты.

Есть варианты на 2, 3, 4, 5 и 8 проводников.

Выглядят они так же, только артикулы другие:

2273-202 - 2-проводная

2273-203 - 3-проводная

и так далее пр аналогии.

Все то же самое, что для 2273 с пастой - втычные клеммы, только одножильные проводники (медные) или многожильные с наконечником, "одноразовое" соединение.


Если нужно соединить одножильные и/или многожильные проводники, то ваш выбор - серия WAGO 221.

Что такое "ваги" и с чем их едят: о клеммах специально для Пикабу Клеммы, Ваго, Wago, Электрика, Электрика в квартире, Видео, Длиннопост

Их всего три варианта - на 2, 3 и 5 проводников.

221-412 - 2-проводная

221-413 - 3-проводная

221-415 - 5-проводная


С помощью серии 221 можно соединять МЕДНЫЕ одножильные и многожильные проводники сечением 0,2 до 4 мм².

Есть умельцы, которые отдельно докупают контактную пасту, заполняют ею эти клеммы и вставляют туда алюминий. Но на такую самодеятельность производитель не дает никаких гарантий.

Как вставлять проводник? Поднимаем оранжевые рычажки, вставляем зачищенный проводник, закрываем рычажки.

Серия 221 хороша тем, что проводники можно вставлять и вынимать обратно благодаря этим самым рычажкам.

Что такое "ваги" и с чем их едят: о клеммах специально для Пикабу Клеммы, Ваго, Wago, Электрика, Электрика в квартире, Видео, Длиннопост

Вот на картинке показан поднятый рычажок. Обратите внимание на стрелки и число 11 сбоку клеммы: так обозначается в миллиметрах необходимая длина зачистки изоляции (11 мм).

Так же она обозначена и в серии 2273 (те же самые 11 мм).


Рабочие токи:

Серия 2273: 24 А

Серия 221: 32 А


Я рекомендую использовать именно новое поколение клемм, 221 и 2273, а не предыдущие их версии 222 и 773. Во-первых, новые компактнее. Во-вторых, дешевле. В-третьих, их пока не подделывают (насколько мне известно). Потому что например со старой серией 222 - это просто беда! Их подделывают все кому не лень! Да и 773 тоже, хотя и меньше.


Именно с подделками чаще всего связаны обвинения типа "ваши ваги горят!"

За шесть лет работы в компании я это слышала очень много раз, особенно на выставках. Но оказывалось, что либо клеммы применялись неверно (рабочий ток не соответствует номинальному, вставляли алюминий в клемму для меди), либо была использована подделка.

На моей памяти за 6 лет работы был только один спорный случай, так там поднялся такой кипиш - отправляли клеммы на экспертизу в Германию, поднимали документы что это была за партия и т.д. Увы, не помню, чем закончилось, дело было около 10 лет назад, я тогда еще была ассистентом отдела продаж и не очень вникала в технические подробности.


Вот ссылка на официальное видео (на английском) о том, что происходит с оригинальными клеммами серии 222 при экстремальной нагрузке (спойлер: провода плавятся, клемма стоит). Это испытание я своими глазами видела в испытательном центре в Германии.

https://www.youtube.com/watch?v=eg6VPucscxI

Вот новая серия 221 по сравнению со старой 222:

Что такое "ваги" и с чем их едят: о клеммах специально для Пикабу Клеммы, Ваго, Wago, Электрика, Электрика в квартире, Видео, Длиннопост

Как видите, 221 меньше и вообще как-то приятнее выглядит :) А еще они дешевле!

А еще я вам расскажу то, чего на картинке не разглядеть: рычажки у старой серии 222 просто КАПЕЦ как неприятно могут прищемить палец! Пока всем принцип действия на выставке покажешь, пальцы ох как страдали!

В новой серии 221 рычажки сделали с более мягким и плавным закрытием, а не "резко закрывается и щемит палец".


Повторюсь, серия 222 - рекордсмен по подделкам. Но если вы не боитесь за свои пальцы и/или противник инноваций и почему-то не хотите выбирать серию 221, то вот совет, как отличить оригинальные клеммы серии 222 от подделок.

У оригинальной клеммы на корпусе всегда будет напечатан зеленый логотип WAGO.

Если его нет, это - не бро! Работать такие будут, но тут уж никаких гарантий :) Материалы другие, конструкция прижимной пружины топорно скопирована (поэтому насколько прочно она держит проводники - одному святому Амперу известно).

Что такое "ваги" и с чем их едят: о клеммах специально для Пикабу Клеммы, Ваго, Wago, Электрика, Электрика в квартире, Видео, Длиннопост

И напоследок пару слов насчет "где купить". Конкретные места не назову, дабы не сочли рекламой, но в крупных строймаркетах и магазинах электрики видела.

Отмечу только, что оптом клеммы продаются коробками по 50 или 100 штук (в зависимости от артикула). Но если нужен десяток штук для домашних нужд, покупать коробку не обязательно - многие дистрибьютеры фасуют клеммы по 5-10 штук в маленькие пакетики. Их как раз можно увидеть в строймаркетах.

Спасибо всем, кто дочитал! Надеюсь, написала достаточно понятно и подробно.

Пост посвящаю памяти моего деда, который 50 лет проработал в 37 электросети г.Ломоносова - он бы наверняка порадовался, что теперь есть такие "ваги" :)

Всех причастных - с наступающим Днем энергетика! :)

Лига электриков

4.7K пост24.8K подписчиков

Добавить пост

Правила сообщества

Запрещён оффтоп, нарушение основных правил пикабу

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
37
Автор поста оценил этот комментарий

Я смотрел на ютубе про ваго, там в комментах писал чувак, русский язык ещё не забыл, живёт и работает в штатах электриком и уже давно.

Там все на ваго (ну может быть фирма не именно ваго а какая-то амерская но принцип схож), но он пишет что на освещение нормально, а в силовых цепях ваго это жоппа, со временем ослабевают все равно, нагреваются, и их там постоянно вызывают по проводке в домах. Кароче, на силовую цепь только скрутку с пайкой ну или обжим под гильзой, но не ваго.

(это его мнение)

раскрыть ветку (58)
14
Автор поста оценил этот комментарий
12лет назад сделал магазин весь на вагах до сих пор без косяков
раскрыть ветку (40)
13
Автор поста оценил этот комментарий

Магазы тоже делал и пару больниц, бытовые розетки и освещение везде на ваговских клеммах, тоже порядка 7-8 лет ничего не происходит. У самого дома 6 лет все на ваго клеммах. А в промышленности и в ресторанах, где постоянно большие токи, ставить быстрозажимные моветон.

А так да, адепты пайки часто пишут про быстрозажим плохие вещи. Сейчас работаю на ЖД, в новых вагонах почти везде либо болтовое, либо быстрозажимное. Не ваго само собой, а специальные фиксированные клемники. Быстрозажимное на небольших нагрузках, на больших болтовое\шпильки со смазкой, от огромной вибрации ничего не вылетает и не горит. А уж в стационарном доме не вижу препятствий ставить Ваго клеммы, они вроде до 25А расчитаны, группы розеток и освещения все равно по 16 и 10 ампер, а если есть плита\варочная панель\духовой  шкаф 3-х фазные, то на такие приборы в любом случае нужен прямой отдельный провод.

раскрыть ветку (39)
13
Автор поста оценил этот комментарий

Вот она истина, освещение (10А), розетки (16А) - разводим через ВАГИ, э/плита, духовка и др. мощные потребители только прямой (целый) провод соответствующего сечения от автомата до потребителя.

раскрыть ветку (20)
4
Автор поста оценил этот комментарий

да это давно всем нормальным работникам известно. Членорукие начинают пожарами пугать. и святыми скрутками со сваркой

Автор поста оценил этот комментарий

Почему только прямой ? Через клеммник нельзя сделать?

раскрыть ветку (6)
1
Автор поста оценил этот комментарий

"Важно! Нельзя совмещать электролинию, питающую электроплиту или варочную поверхность, духовку, с розеточной линией и питанием системы освещения. Согласно требованиям СП 31-110-2003, п.9.2. это отдельная, самостоятельная цепь."

Ну и сама выдержка из п.9.2

"В квартирах жилых домов, оборудованных электрическими плитами, должна быть предусмотрена отдельная групповая линия для питания этих плит (14.27). Линии для питания однофазных электроплит должны выполняться медными проводниками сечением не менее 6 мм"

2
Автор поста оценил этот комментарий

Не допускается совмещение линий освещения и розеточных с питанием электрической плиты. Поэтому на эл.плиту идёт целый кабель от автомата, без каких либо врезок, скруток, паек и клеммников.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий
Даже на танкерах допускается использование клем в силовых цепях для наращивания кабеля, а в домах нельзя! Это требование пуэ?
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Да ПУЭ, выше мой комментарий:
"Важно! Нельзя совмещать электролинию, питающую электроплиту или варочную поверхность, духовку, с розеточной линией и питанием системы освещения. Согласно требованиям СП 31-110-2003, п.9.2. это отдельная, самостоятельная цепь."
Ну и сама выдержка из п.9.2
"В квартирах жилых домов, оборудованных электрическими плитами, должна быть предусмотрена отдельная групповая линия для питания этих плит (14.27). Линии для питания однофазных электроплит должны выполняться медными проводниками сечением не менее 6 мм"
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Ну, и прекрасно. Вообще то, речь идет о подключении панели к электровыводу, а не о том, чтобы ее запитать ее от розетки холодильника, например. Установкой терминала можно избавиться от вилки с розеткой. Я же оставил длинный вывод, которым заменю кабель панели, выполнив подключение внутри панели. Если кто то не оставил достаточной длины кабеля, то можно выполнить соединение клемами. Вот о, чем речь....
1
Автор поста оценил этот комментарий

Нельзя. Харам! Вера не позволяет.

1
Автор поста оценил этот комментарий

А масляный обогреватель бытовой считается мощным потребителем или нет?

раскрыть ветку (7)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Смотря какой мощности он, если до 3.5 кВт то можно включать в обычную соответствующую розетку на 16А. А так обычно они до 2кВт.

Смысл в чем, надо прикидывать общую максимальную нагрузку на розетки защищённые одним автоматом, например у вас стандартный автомат 16А на котором 5 розеток, естественно если вы во все розетки подключите таких потребителей как обогреватели или чайники, то он не выдержит и отключится.

раскрыть ветку (6)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Отключение не пугает, это не страшно.  Страшно, что плавится начнет

раскрыть ветку (5)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Посмотрите видео в посте, что происходит с клеммой, когда уже провода плавятся на экстремальной нагрузке :)

раскрыть ветку (4)
2
Автор поста оценил этот комментарий

На видео не совсем корректная проверка. Они взяли провода по 20 сантиметров и напрямую подключили к источнику питания, соответственно провода с такой длинной работают как предохранитель и сгорают первыми. Если бы они метров 10 провода взяли с каждой стороны то провод был бы теплым, а вот вага начала бы гореть, так как это место с малой площадью контакта.


Ваги очень хороши для освещения, но розетки подключать через них это гиблое дело, слишком большие потери, для себя я бы не стал делать на вагах розетки.

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

11 лет назад я с отцом делал в квартире ремонт. Во всех распредах стоят ваги, кабеля в гофрах. На электроплиту и духовку цельный кабель до их розеток. Нарекание были в одном соединении, но там ваго оказался подделкой. Для справки, через автомат на 16А в комнату заведены розетки, соединения через ваги. 3 компа, 2 монитора, ноут включены 24/7. Нареканий нет. Или мы что-то не правильно сделали?

раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Все правильно. И я проводку делал в квартире друга на вагах. Но поскольку на основной работе имею дела с вагами и всевозможными клиниками, то знаю как они горят. Они без проблем выдерживают 25 ампер, но если подать чуть больше, то сгорят не тронув провода ( может была подделка). А поскольку сегодня розетку делают под роут, а завтра в нее втыкают сварку, то все это черевато последствиями.


Я не против ваг, они безумно удобные, но злоупотреблять ими нельзя.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ага, 6° цельного провода (по СН) — и прямо в плиту!

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Можно и лучше сразу в плиту, если нет возможности (кабель уже заложен и не хватает длины), то через розетку.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

И чем розетка лучше клеммника?

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
А чем разьем микроюзб лучше двух проводов на батарейке твоего телефона?
2
Автор поста оценил этот комментарий

Для подключения плиты мои коллеги рекомендовали 773-173. На медный провод до 6 мм².

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (17)
Автор поста оценил этот комментарий

При подключении плиты обычно приходится соединять однопроволочные жилы проводки с многопроволочными (гибкими) жилами кабеля плиты.

Не пойдёт.

раскрыть ветку (16)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Через розетку для эл.плит на 32А

раскрыть ветку (7)
1
Автор поста оценил этот комментарий

У кого-то слишком много денег, как я погляжу.

раскрыть ветку (6)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
На розетку для плиты?
А плита у вас без вилки поставляется?
раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Плита у всех без вилки поставляется.

раскрыть ветку (4)
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Чувак, комплект вилка+розетка 100 рублей стоит. У меня так она вообще в комплекте шла.

Если для тебя это повод обвинить людей в мажорстве, то у меня для тебя плохие новости.

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Те вилка и розетка, что на картинке, совсем не сто рублей стоят.

А те, что сто рублей стоят, это не вилка и не розетка, а хрен знает что.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Значит неверно поняла. Имелось в виду вывод провода под плиту из распред коробки

Автор поста оценил этот комментарий
Что мешает их залудить или использовать наконечники типа ferrules? Вы знаете, я работаю на производстве повышенной опасности и нигде в мире я не встречал однопроволочного проводника. Везде многопроволочные и даже в силовых цепях, просто если проводник из тонких проволок сделан, то используют наконечники, в том числе и под болт. А если проволока проводника потолще, то зажимается либо сразу быстрозажимными клемами типа ваго, но на din рейке, либо клемами с плоским контактным зажимом.
раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий

При чём здесь производство, интересно? Бытовая варочная плита, с духовым шкафом или без него. Линия, подводимая к ней, 6 мм°, однопроволочная. Её воткнуть в приведённую вагу можно. А вот мягкую многопроволочную жилу если и удастся засунуть, то только один раз, не важно, облуженную или обжатую.

раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Производство здесь при том, что все имеет сертификаты от производителя, да еще одобривается надзорными органами. Кроме того, если случается неисправность из-за дефекта применямых материалов, то тут же их заменяют. В случае, если подпружиненные контакты клемника в силовой цепи сгорят в одном щите, то их заменят на обычные и не будет применять на таких мощностях, например. Если мощность потребителя позволяет, то ставят подпружиненные терминалы и на силовую часть. Может ваго и не выпускает на дин рейку, но в такой цветовой гамме я видел клемы на дин у B&W например, да и корейцы выпускают очень много таких терминалов быстрозажимных, которые понадежнее, чем с болтами даже, потому как от вибрации не откручиваются, например...
Все терминалы многоразовые. Есть паз под отвертку, с помощью которого контакт размыкается - отвертка используется как рычаг... Да че, я вам рассказываю - вы и сами знаете..
1
Автор поста оценил этот комментарий
Плиту можно подключать через терминал, используя многопроволочный проводник, просто нужно использовать наконечники и терминал на болтах. Мощность панели высоковата для подпружиненного контакта. Вроде, появились ваго на 6мм сечение, но я бы не рискнул...
раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Плиту мои коллеги всегда советовали подключать через клемму 773-173. Она как раз для сечения 6 мм²

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Если коробку поставить негорючую то можно, думаю.но я бы на din рейку ввбрал бы ваго - уж очень смотрится аккуратно они. Вот вашим ваго я бы еще сделал пазы по бокам типа пазла, чтобы их можно было друг за друга крепить, образовывая рейку 😀 хотя может это и лишнее...
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Немецкие разработчики пока до такого не дошли)) а на рейку можно крепить клеммы из поста, используя специальный монтажный адаптер)

2
Автор поста оценил этот комментарий

"Проводка в домах" как Вы думаете, в америке мало долбоклюев, которые в домах перегружают сеть?

7
Автор поста оценил этот комментарий
Чувак, для тех кто хоть чуть чуть в теме, то что ты написал это прописные истины. Все так и есть.
Автор поста оценил этот комментарий
а как же weidmuller?)
Автор поста оценил этот комментарий

Правильно пишите при длительно эксплуатации пружинный контакт в ВАГО наступает усталость металла . и контакт  ослабевает . И к тому же ВАГО не позволяет делать ревизию контактов не видно как там прижат провод бывает изоляцию провода прижимает а не оголённый провод. Вообщем в тёмную работаешь это порой боком выходит

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Если изоляцию провода поджимает, это мастер рукожоп. А какая ревизия может быть у скрутки? Изоленту снимать?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

хорошая скрутка правильно сделанная годами стоит опыт эксплуатации домов типа  хрущёвок это показывает . Кто скрутки качественно делать не хочет или не умеет начинает прикрываться правилами и прочими параграфами ведь на хорошую скрутку уходит не мало времени и скручивать надо не руками что делает большинство скороделов а пассатижами придерживая другой конец щипчиками и у скрутки есть большая площадь контактов из иза таких рукожопов и запретили скрутки . Я на работе и в быту делал их не раз они меня никогда не подводили.

4
Автор поста оценил этот комментарий

Какие нахер вагон на силовых цепях? Ни скрутки ни самозажимники на силовых линиях котегорически не допускаются.

раскрыть ветку (8)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Ага и УЗО на каждую розетку, исполнение розеток и выключателей не менее ip67, а то вдруг соседи затопят, обязательно все в гофре, а ещё лучше в металлорукаве и чтоб защита от огня была. Так же обязательно должен быть бесперебойник и латр на входе ну и без реле контроля напряжения ну никак нельзя. А ещё надо выполнить в отдельном щите аварийное освещение, чтоб даже если основной щит сгорит без света не остаться, лучше его записать с отдельного входа.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Обоснуй. Нормативными документами или указаниями производителя.

Автор поста оценил этот комментарий
Да? Может это только в России? И то, мне кажется, что это устаревшая информация. Если мощность позволяет, та, которую выдерживает клемник ваго, то можно даже и трехфазный мотор подключить. Используются клемники ваго и типа ваго на дин рейку...
раскрыть ветку (5)
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, это по законам физики. Не, ну клиники для силовых линий разумеется, но не самозажимники. И вагон по моему даже не делает таких. Вся вот эта пластиковая шняга годится только для бытовых цепей.

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий
Вы точно знаете или так думаете? Вам предоставить фото силовых частей на производстве с использованием подпружиненных терминалов?
Автор поста оценил этот комментарий
Вот делает ваго на din. ТС пишет что не включила их в пост, потому что это промышленный вариант...
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Да, действительно делают. Согласен, перефразирую. Самозажимники ваго годятся для силовых линий, да и не предназначенные для них. А сами по себе ваго есть и для силовых линий.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Но я бы, конечно, не стал ими разводить силовую, если они не в негорючем шкафу.
Автор поста оценил этот комментарий

В Штатах, на Ваго? Ой, врёшь, куманёк!

ещё комментарий
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку