112

Что такое ППС и почему его нельзя использовать для сравнения качества жизни без поправок

В ходе написания постов я неоднократно встревал в ожесточенную дискуссию, что я не принимаю во внимание ППС. Что на самом деле уровень жизни в России и в Англии примерно одинаковый, т.к. в Англии заработок выше, но и стоит все дороже. Давайте рассмотрим этот популярный инструмент притягивания носа к шнуркам.


Что такое ППС? ППС – это паритет покупательной способности, т.е. ее равенство. Берем определение из Википедии, чтобы все было четко: ППС - соотношение двух или нескольких денежных единиц, валют разных стран, устанавливаемое по их покупательной способности применительно к определённому набору товаров и услуг. Согласно теории о паритете покупательной способности, на одну и ту же сумму денег, пересчитанную по текущему курсу в национальные валюты, в разных странах мира можно приобрести одно и то же количество товаров и услуг при отсутствии транспортных издержек и ограничений по перевозке.

Разумно? Разумно. Что не учитывает этот самый ППС? Он не учитывает качество товаров и услуг. Они принимаются как равные.


Пример: в потребительской корзине Вани и Мани лежит сыр. Он стоит 1000 рублей за кг. Маня и Ваня получают 48000 в месяц на двоих. Т.е. они могут купить 48 кг сыра. Джон и Мэри получают 336 000 в месяц на двоих. Допустим, они купили сыр по 7000 за кг. Итого мы имеем, что обе пары живут абсолютно одинаково, т.к. на свою среднюю ЗП могут купить все те же 48 кг сыра. Вопрос: а какой сыр в этом случае будет лучше? По мнению очень многих людей данный сыр, что в Англии, что в России, абсолютно одинаковый. И теория ППС их рассматривает как одинаковый. На деле за эти деньги сыр в Англии будет намного лучше. Если бы они взяли такой же по качеству сыр, то выяснилась бы неприятная правда: одинаковый по качеству сыр в Англии стоил бы на 30-40% дороже. Но при этом ЗП выше в 7 раз. И тогда весь ППС не очень работает, особенно при его примирительности к оценке качества жизни. В этом проблема подобных сравнений. И так можно взять любой товар или услугу. Если брать жилье, то квадратный метр в Англии будет стоить дороже, чем в России. Но инфраструктура вокруг жилья никак не учитывается. А ведь это самое главное. Англичанину не нужен дом, если рядом не будет школ, больниц, полиции и пожарных, дорог, парков, магазинов и ресторанов. ППС работает только тогда, когда качество услуг – равное или примерно равное. Можно сравнивать ППС Англии и Швейцарии. Это разумно. Можно сравнивать ППС Зимбабве и Сомали. Тоже разумно. Но сравнивать ППС России и Англии для оценки качества жизни нет смысла. Или же надо брать поправку на индекс какой-то стандартизованной продукции, ввезенной из третьей страны. Например, Эппл. Или некую абсолютно идентичную продукцию. Например, два завода автомобилей, один из которых в Англии, другой – в России. И на основе сотен вот таких равных продуктов вырабатывать некий ППС.


Давайте возьмем другой пример и доведем его до абсолюта, чтобы показать способ манипуляции. Ситхи мы или где? Есть страна А, ее ВВП на душу – 50 000 долларов. По ППС 25 000. Есть страна Б, ее ВВП на душу 5000 долларов, по ППС – 25 000. В стране А возьмем мужчину, который зарабатывает 5000 долларов в месяц. Он одет, обут и тратит на жизнь 4000 долларов, ездит на Ауди, живет в своем доме. В стране Б мужчина зарабатывает 50 долларов в месяц. Он тоже одет и обут и тратит на это 40 долларов, у него глиняная хижина и ишак. Так вот, по мнению сторонников безоговорочной теории ППС применительно к оценке качества жизни они живут одинаково. Оба одеты и обуты. Оба имеют крышу над головой. Оба ездят на транспорте, который является общепринятым в этой стране. Только у одного на ногах туфли, а у другого – бутылки из-под Бонаквы.


Сравним ВВП по ППС Англии и России. Россия на 6 месте, Англия – на 9. Т.е. Россия выше по ППС. Давайте разберемся, а почему? Первая причина: в России больше людей, чем больше людей, тем больше ВВП. Вторая причина: потому что Россия производит сырьевые товары в огромных количествах, а сырьевые товары и первые производные от них очень часто во всех странах оцениваются приметно одинаково или различаются незначительно. Англия же производит и продает услуги. Например, образование. Если принять, что образование в Англии и России одинаковое, то по ППС все очень даже неплохо. Англия выпустила специалиста, Россия выпустила специалиста. Их ВВП в плане производства услуг равен. Но Англия производит и продает очень мало дешевого сырья. И тут ее ВВП по ППС проседает.


Давайте отбросим ППС и возьмем номинал по ВВП. Тут как раз Англия будет на 5-м месте, а Россия на 12. Т.е. ровно наоборот. А что с ВВП на душу? Ведь чем больше людей, тем больше ВВП, это логично. Англия здесь на 22 месте. Россия на 62. Если взять ВВП по ППС на душу, то Англия на 25 месте, а Россия на 48. Т.е. в Англии в любом случае лучше, что по ППС, что по номиналу. Но даже это ни о чем не говорит.


О качестве жизни говорят другие вещи, а именно: обеспеченность продуктами питания, услугами и жильем, продолжительность жизни и ее качество. Это тоже абстракции, но они хоть как-то приближены к реальности. Если в России средний метраж жилья на человека 25 м2, а в Англии – 45 м2, то это никак нельзя свести к неким «особенностям». Метр – он и в Африке метр. Если продолжительность жизни мужчины в России 67, а в Англии 82 года, то это также никак не свести к чему-то эдакому и национальному. Год есть год. А все остальное нужно сравнивать очень внимательно и приводить к единым параметрам: не стоит сравнивать стоимость квадратного метра жилья без привязки к качеству жизни. В Венесуэле вообще жилье за 2000 долларов можно купить. А кто туда жить поедет?

Дубликаты не найдены

+8

а богатство - это прислуга, гурии, вино и опахала? У Вас несколько феодальное восприятие богатства. Как там было? Раб не мечтает о свободе, но мечтает иметь своего раба? Т..е не самому жить хорошо, а чтобы кто-то за 100 долларов на тебя пахал. В Германии иначе, да. Цукербергу не машут опахалом. И живет он не в дворце. И Илон Маск тоже. Баффет пожертвовал 30 млрд на благотворительность и живет в доме за 500 000 долларов.

показать ответы
+7

Ахахаха. Престон 782 испугался и отправил меня в игнор лист. Да я признаю, что в Англии есть один налог на услуги который можно не платить. Я также признаю, что они по стоимости сравним с нашей российской аудиоточкой, которую многие тупо платят из-за лени ее отключить.

показать ответы
+5

Ну мне вот не нужна кухарка и служанка. Я могу в английской деревне заехать в ресторан, коих несколько штук, и поесть за 50-70 фунтов. Вместо няни - бесплатный детский сад. Вместо водителя - такси. И вот большой вопрос, что лучше, мишленовский ресторан в деревне на 5000 жителей или повар в Руанде. Няня или лицензированный педагогов после английского вуза.

Я уже писал об этом и назвал проблемой миллиона. Кто с миллионом рублей в месяц на руки хочет жить в Москве, т.к. на фоне 98 процентов москвичей он богат. Кто-то предпочтет Англию, потому что здесь больше услуг для людей с одним миллионом. В Москве в итоге качество услуг не вырастет, сколько не добавляй денег. Это будут те же европейские вина за большие деньги, та же рыба, те же Порши, только дороже. Лечиться придется в Израиле. Детей учить в Англии. Отдыхать в Ницце. А в Англии оно будет все в твоей же деревне под Лондоном.

показать ответы
+11

Ну если ты кому-то насолил, тебя и в эмиратах достанут. Просто Англия - традиционное место жительства врагов государства. По разным причинам. Прежде всего - по легкости получения ПМЖ.

+8

любят. И сидят. Но тут видимо сговор. Есть старые провайдеры, они дают услугу. Других провайдеров нет. Войти на рынок сложно и дорого. Никто цены не снижает. Оборудование старое.

показать ответы
+4

Ну вообще да, скорее всего, в каждой. В тех деревнях, где я был, были рестораны, бары, пивные и т.п. В Англии точно есть. Или 5000 жителей это город? Я вот в таком живу. В городе 6 мест для еды. А вот в ПГТ в России на 5000 жителей есть только магазин. И то не всегда.


Ну вот весь мировой опыт говорит Вам, что это не так. Если у Вас есть некий уровень сервиса, то он будет стоить денег. Чем более развита экономика, тем больше услуг там можно получить. И тем дороже будут услуги. Можно в теории создавать оазисы внутри "Африки". Пример - Мексика и Доминикана с их отелями для США. Цены там ниже, чем в США. А уровень хороший. Огромные заборы отделяют их от Мексики и Доминиканы. На воротах - патрули с М4. Местные проходят тщательный отбор для работы. Клиенты - американцы. Расчет - в долларах, местной валюты вообще нет. И тут же через 5 км негры рубят тростник за 5 долларов в день. Да, вот так. А выйти погулять за забор нельзя. Тебя зарубят мачете и зароют тут же из-за пары кроссовок. И никакой стейк там массово не зажарят. Когда стоит вопрос голода и нищеты, сервиса не будет. Если он и будет, то вот только такой: колючка, доберманы, патрули, а внутри маленький рай. Но и цены внутри этого рая будут выше. Разница будет в 50 метров, но в одном случае чашка маиса обойдется в 0.5 долларов, а в другом будут подавать вино за 40 долларов бутылка.

показать ответы
+6

согласен. Но ВВП на душу в принципе косвенно показывает, производительный труд или нет, в масштабах планеты. Есть средний ВВП на душу. Россия как раз около него. Есть страны, где ВВП выше среднего. Косвенно это свидетельствует о развитой экономике услуг. Обычно развитая экономика услуг подразумевает высокий человеческий капитал. И как следствие - общий высокий уровень жизни.

+3

так ведь в том то и дело, что косячат. И там, и здесь. Но я по опыту знаю, что в России косячат больше. Поэтому говорить, что Кола прям одна и та же я лично не могу. Об этом и был спор. И макдак у нас другой. И вообще все франшизы имеют свой колорит. Поэтому разница в цене объясняется в том числе и этим.

+3

ага. Именно с этим связан скандал в восточной европе, гед кола оказалась несколько "другая". Про воду на заводах и ее качество, биоконтроль и другую химию и т.п. - мы благополучно забываем. Не так ли?

показать ответы
+3

Ну а что...

+3

дайте угадаю. Вы программист, который получали бонусы по определенной налогооблагаемой схеме?

показать ответы
+3

они оба не точные. Ни тот, ни другой не подходят для сравнения уровня жизни. Скорее номинал больше подходит, т.к. золотой миллиард является образцом уровня жизни, в отличии от Руанды

показать ответы
+3

Ну вот мы и пришли  к тому, что ни ППС не подходит, ни номинал. Что и требовалось доказать. О чем и был пост, собственно.

показать ответы
+10

Интернет и телефония лучше и дешевле в России, также в России нет налога на наследство и на покупку жилья. Закон о самообороне и оружии примерно то на то. Все остальное пока лучше (и доступнее) в Англии. Это если кратко о 20+ постах.

показать ответы
+7

во во. В поллитре ровно 21 бульк. Очень легко на троих. А в пинте 22. Так и до поножовщины недалеко.

показать ответы
+5

3 К евро в Германии - это нормально жить. Если два человека работают в семье и оба на 3000 евро, то это будет домик, две машины и т.п. Как раз в Руанде ты такого уровня не достигнешь. Это будет ровно так, как в Анголе. Есть закрытые поселки, где цены европейские, по периметру солдаты, собаки, проволока. Свои школы, сады, больницы, магазины. В Германии все то же самое, но без солдат и проволоки. А по сути - то на то. И повар и прислуга в Руанде у вас на 3000 долларов будет руандийская. ВИЧ инфицированная, вороватая, безграмотная, которая вполне может зарезать за 500 долларов.

показать ответы
+6

Мне вот постоянно взятки дают в магазине. Я как не пойду выбирать, сразу подбегает человек в черном плаще и говорит: купи печеньки моей фирмы, вот тебе 100 фунтов.

Зависимость цена-качество может и не быть линейной. Но она точно есть. Коэффициент отклонения на каждый продукт свой. В итоге мерило - свой опыт и вкус. И попробовав раз ряд крымских вин... начинаешь уважать Испанию. :)

Простая неквалифицированная работа как правило стоит по разному. В Англии дороже, понятно. Но сравним уровень смертности в ДТП в Бразилии и Англии. И что увидим? Так кто возит лучше? Да и свиньи в Англии растут не так, как в Бразилии. Их не пичкают гормонами, их лечат, они на свободном выгуле. Свинофермы в Бразилии - это 20-30 свиней в загоне 10 на 10, полуграмотный ветеринар, стрессовый забой и гормоны.

Весь пост о том, что нельзя сравнивать в лоб, особенно по ППС. Но я неоднократно встречаю мнение, что только так и можно. Если уж сравнивать по ППС, давайте сравнивать честно, на основе одинаковых товаров одной марки, произведенных в третьей стране, а не хрен к ному притягивать. И вот это встречает сопротивление. Классический пример: лада калина. Хуже она, чем Лотус? Хуже. В разы хуже? В разы. Что купит человек с деньгами, Лотус или калину? Лотус. Вот и весь ответ. И не будет человек там думать, а вот Калина в 7 раз хуже, а цена различается в 8. Есть рынок, есть спрос. Просто надо понимать и признавать, что Калина - это не машина в понимании развитой экономики. Это эконом вариант для бедных внутри развивающейся экономики. Т.е. на ступень ниже и потом еще на ступень ниже. Но Калина лучше, чем ишак.

показать ответы
+6

это старая русская традиция - допинг :))))))))))

+7

да уж. Мне долго пришлось привыкать к квадратным футам и к акрам вместо православных метров и соток. :))))

показать ответы
+4

Например? На все - это на что?

показать ответы
+4

так чего неоднозначного с сыром?

показать ответы
+4

это к чему?

показать ответы
+6

Но это будет другая картошка, в этом смысл. И бензин другой в итоге. Нормы на него другие. И многое другое тоже будет отличаться. Вы смысл статьи поняли? Да, одинаковые продукты в Англии могут быть дороже. Или дешевле. Но их в принципе одинаковых нет. В ППС они принимаются как одинаковые. Картошка в Теско похожа на картошку в Азбуке вкуса: отборная, мытая, крупная, вся одного размера. Вот она и стоит дороже. А ее приравнивают к обычной немытой картошке разного размера из Пятерочки. Нормы на содержание всякой гадости в топливе тоже разные. И двигатель Вам скажет спасибо за английский бензин.

Покупательная способность существует. Но ее нельзя применять без оговорок в оценке качества жизни. Ее вообще тут не особо можно применять. Как строится обычный диалог с человеком? "В Англии выше зарплаты, но выше затраты. В итоге то на то, это вот такая штука, ППС называется". Это что, ППС? Нет. Это выдернутый из контекста извращенный принцип. Все, что в Англии дороже - как правило более высокого качества. Потому и дороже. Люди больше получают и хотят жить лучше. Потому что если нет разницы, то чего все не живут в землянках? Крыша? Крыша. Тепло? Тепло. Ну и хрен  с ним, живем. А за доллар Вы в России купите точно такой же АйФон. Так что ППС на айфоне и технике тот же. А на одежду брендовых марок все  хуже. На вино из Франции - тоже. На купе Порша вообще все ужасно.

показать ответы
+5

Блин, тут везде шпили и церкви. В каждой деревне есть нечто эдакое. Про данный конкретный шпиль и не слышал никто до происшествия. Надо все шпили спилить.

показать ответы
+2

Это налоги на услуги? Хммм... Ну с другой стороны, а где их нет? и опять же, при всех акцизах и налогах средние траты британца на жизнь - одна треть его дохода.

+2

Так ППС в теории не учитывает логистику и пошлины вообще-то. А в реальном мире так не бывает. Пошлины на иностранный алкоголь есть и будут.

показать ответы
+2

да. Это очевидно. Вопрос, почему. Некоторые товары и услуги отличаются не сильно. Некоторые сильно. Но даже услуги садовника в Москве и в Лондоне отличаются довольно таки значительно. По качеству прежде всего. Отсюда разница в цене.

показать ответы
+2

Не согласен. Ну чего спорить. Весь золотой миллиард мыслит и работает в русле политики США. А вот как раз отдельные отщепенцы внутри себя могут чего-то выдумывать. Так что стандарты условного запада все таки являются общепринятыми. Это остальные на них ориентироваться пытаются.

показать ответы
+2

На пшенице примерно. Мука уже зависит от сорта зерна и помола.

показать ответы
+6

работающего на 200 долларов? Так ведь нет в Англии таких зарплат. Это опять же нечто притянутое. У человека есть недвижка, но он не работает. Хммм... И как? Вот Вам и ровно тот пример, который я в посте приводил. Пусть продаст недвижку, получит за нее 220 000 фунтов (средняя цена по стране), пойдет в колледж, получит образование, устроится на работу на 30000 фунтов в год, выкупит квартиру назад по ипотеке за 2-3%. Вот как это сравнить? Почему человк в Англии должен иметь 200 долларов, когда пособие будет в разы выше? Если он работает, то почему за 200 долларов?

показать ответы
+5

правильно. Это обратная сторона абсолюта. Ведь таких стран нет, не так ли? В реальности в развитой экономике товары уже не стоят почти ничего в сравнении с услугами. Вот в Швейцарии сам хлеб стоит копейки. Там же не растет пшеница, ее закупают у России, за копейки. На цену хлеба больше влияет стоимость кассира как специалиста. Так что система сама себя регулирует. Хлеб не будет стоить 5000 долларов при ВВП на душу в 60 000 долларов, например. Но вполне допускаю, что он будет стоить в 3 раза дороже, чем в России. Но и качество будет иное. А зарплаты будут в 8 раз отличаться, например.

показать ответы
+6

плохая у Вас ассоциация. Ведь для обычных людей ППС - это прежде всего Панамский Почтовый Союз. :)

показать ответы
+4

Будет, в том то и дело. Если оно более низкого качества, почему ее не берут на других рынках, где она дешевле и более высокого качества? А как же рынок? Или это всемирный сговор - не брать русского?

Если в ППС брать поправку на качество, окажется, что в России просто нет таких продуктов. Или их производят для узкого сегмента, типа 2%, которые в общем и так брали европейское. Придется вычеркивать целые отрасли. И в итоге останется только нишевый продукт. Айти, например.

Недавно мне парень рассказал, что в России дома строят в глуши, где вокруг в радиусе 50 км нет даже магазина, есть только автолавка. А стоят они просто дохрена. Ну и ехал бы парень в Россию, в свой кирпичный дом в пригороде Сызрани. Ни работы, ни больниц, ни школ, ни полиции. Зато добротный. Что мешает построить в НЗ дом не из картона? Бери да строй. Просто дороже выйдет. При этом индекс доступности жилья в НЗ выше, чем в России.

показать ответы
+4

скажите это самцу богомола :)

+4

ну вот по таким товарам и нужно смотреть ППС. Если по ним смотреть, то он вообще не  в пользу России получается. Если бы в России было развито производство всего, то было бы логично сравнивать полные аналоги: у вас вот Эппл, а у нас там Заря или еще чего. И вот они полные аналоги по функционалу. Это да. А так приходится брать импорт, т.к. русские планшеты, изготовленные птенцами Чубайса, стоят как золотые. Машины с мощными двигателями и в премиум комплектации в России дороже. И так выходит, что в том самом правильном понимании ППС в России все дороже. Одежда тех же брендов стоит почти в 2 конца. А ППС выезжает на сырье и не сопоставимых по качеству товаров. Типа Калина против Мерседеса.

показать ответы
+3

понятно. Продолжайте вести наблюдение.

показать ответы
+3

Ну да. Эти жуткие десятки фунтов. Что ещё? По итогу выйдет налог на телик, который копеечный в общем-то и все.

показать ответы
+3

ниша в мировом масштабе понятие растяжимое. Все таки сама теория ППС подразумевает открытый рынок и некие допущения  в виде нулевой логистики, например. Мы же о теории говорим, не так ли? Все остальное - это те самые отклонения от теории. Касательно Норвегии. Норвегия и Швейцария дороже той же южной Англии. Но не в разы. Те же швейцарцы ездят в Германию и Францию за продуктами. Особенно рабочий класс. Такое есть. Но при этом нужно понимать, что швейцарцы в принципе признают высокое качество немецких продуктов. И экономят они несколько процентов как раз за счет разницы в цене услуг на самом низком уровне. Это тот самый эффект Шумахера, который ездил на дальнюю заправку, потому что там чуть дешевле, хотя денег у него было - хоть бензоколонку покупай. Не будут ни норвежцы, ни швейцарцы покупать плохую еду очень дешево. Через границу 15 км для экономии 10%? Да.

показать ответы
+3

Во. Это ровно то, о чем я написал. Биржевые сырьевые товары и первые производные от них. КВТ реально сравним. Как сравним природный газ, например. Здесь можно учитывать только уровень сервиса при его поставке. Он в Британии выше, это да. Но это уходит уже в сферу услуг и в ППС Англия проигрывает.

показать ответы
+3

Ну вот тут и начинаются детали. Айфон для обеих стран импортируется, стоит одинаково. Он ровно того же качества, что в Англии, что в России. Он стоит 1000 долларов, например. Но почему-то считается, что бразильская свинина, которую в Россию тоже импортируют, того же качества, что британская. Почему? Если бы в Англию ее завозили, да. Было бы понятно. Но ее не завозят. Допустим, из этой свинины произвели ветчину. И вот получается, что Россия произвела ветчину и Англия произвела ветчину. По ППС они равны. Но по качеству это вообще 2 разных продукта. А что тут будет мерилом качества? Британская ветчина на международном рынке выйдет по 10 долларов за кг, российская по 5. И ту, и другую купят. Просто английская лучше. Потому и дороже. Если бы британцы страдали от нехватки денег, они бы покупали российскую ветчину. Только они ее есть не будут. Ладу Калину ведь в Англии не берут. Чего-то спроса нет. Она же дешевле, чего не берут то? Патриотизм? Или просто это ведро с гайками?  Но по ППС обе страны произвели по машине.

показать ответы
+3

возможно.  Я брал из википедии среднюю. Я не знаю, откуда она такая большая. По моим ощущениям на человека в России метров 15-18. Что соответствует соц норме 18 метров на человека.

показать ответы
+3

Мы сейчас что обсуждаем, двух бомжей?  Я понимаю, что для России 200 долларов - это деньги, на которые многие люди живут. Прожиточного минимума в Англии как такового нет. Есть корзина потребителя, которая должна включать в себя кучу вещей, от питания до посещения социально ориентированных мероприятий. Вы не можете абстрактно взять и жить на 200 долларов. Потому что Вас поселят в соц жилье и дадут пособие. Это ровно то, против чего пост: некая асбтракция. Можно ли прожить на 200 долларов в России? Нет, нельзя. Если ты голый и без квартиры, стоишь на Красной Площади, у тебя в кулаке 200 долларов и паспорт. Дальше что? Как ты проживешь? Точно так же, как бомж в Лондоне. Только оденешься на рынке, а еду купишь в Пятерочке.

показать ответы
+2

Ну вот я и спрашиваю, что я недосказал? Вообще я принимаю критику и вношу поправки, если они по делу. Если налог на услуги - это плата за телевизор, то я про это тупо забыл в данном контексте. При этом я отразил этот платеж в посте о коммунальных. Так что ничего я не умалчиваю.

показать ответы
+2

вот и нет. Если бы в Руанде в каждой деревне были бы рестораны европейского уровня, то это была бы не Руанда, а Германия. И цены бы ты там были как в Германии. Извините, не бывает так, что у Вас дома глинобитные с соломой вместо крыши, вода из реки, дети мрут от малярии, но при этом звезда Мишлен в ресторане есть. И вообще есть понятие ресторана. Высокий ВВП на душу и показывает, что экономика развитая. Что есть сфера услуг. Что есть деньги на это все.  Я вот жил в условной Руанде. Если нет асфальта на улицах, то нет и ресторанов обычно.

показать ответы
+2

Предполагаемые горе-ликвидаторы Скрипаля поехали в тот город, где он живет, чтобы якобы посмотреть на самый высокий шпиль в Европе. Просто для знающих людей, в том числе англичан, это кажется несколько надуманным. :). Теперь шпиль в Солсбери является мемом, а город собирает деньги на ребрендеринг.

показать ответы
+2

да-да. Интересно, чего это я попытался прокомментировать и оказался в игноре. Потом написал комментарий рядом с Вашим и сразу из игнора вышел. :)))) Ну и что там еще за услуги, облагаемые налогом? Те, что столь сильно влияют на кошелек британца.  С телевизором понятно. Ужасные траты. Но британец их переживет. А еще? Хм, наверное, въезд в Лондон без абонемента на своей машине?

показать ответы
+2

Налог на услуги? Э.....  А можно пример? :))))))))))

показать ответы
+2

ну раз она стоит в 2 раза выше и есть спрос, то как бы вывод сам собой напрашивается. Ее же покупают.

показать ответы
+2

а налоги? В Европе на средний класс такие же налоги, чем в России на бедных. В Англии на среднюю ЗП налоги 13%. Надо очень неплохо зарабатывать, чтобы платить 15 или 18%, например.

показать ответы
+2

Индекс бигмака не дает одинаковый продукт, алло. Это сходный продукт. Бигмак в Нью-Йорке и БигМак в Йошкар-Оле - это разные БигМаки. Вот она коренная ошибка. Вы одинаковый товар возьмите. Та же модель, тот же артикул. Айфон, например.

показать ответы
+2

Вы дайте вводные условия. 200 долларов - ни о чем не говорит. Но вообще да. Примерно то на то и выйдет. 200 долларов голому человеку выдай, он в Лондоне проживет лучше или не хуже. Он пойдет и оденется на 20-30 фунтов с головы до ног дешевой качественной одеждой, купит теплую куртку для начала, ботинки, поест в ночлежке и поспит там же. В плане продуктов в Liddl он купит ровно то же, что купит наш бомж в Пятерочке. Только все будет свежее и вкусное.

показать ответы
+2

А ППС не учитывает качество товаров и услуг. А номинал учитывает.

показать ответы
+1

"Coca-Cola, whose drink in Slovenian stores was found by researchers there to contain more sugar and more fructo-glucose syrup than that sold in Austria" - вот цитата. Может, концентрат тот же самый. Но процесс производства, добавки и другое сырье - разные. Качество другое. И в России заводы работают по своей технологии. А про исходный концентрат я не спорю. Только что с ним можно сделать в процессе производства почему-то все забывают.

Вот цитата из Бельгии The company said its Antwerp, Belgium factory used the wrong type of carbon dioxide gas that gives Coca-Cola its fizz, making the drink taste bad, and that a fungicide had caused some contamination at its factory in northern France. Вот это ровно то, о чем я и говорю. В России с контрлем качества и прочими вещами все хуже. как думаете, кто лучше образован в плане пищевых технологий, француз или выпускник  Ростова на Дону на хуторе Александровка?

показать ответы
+1

городок? Да это городище. 50 000 населения. Это понятно. У вас там небось помимо ресторанов и театры есть, и музеи.

показать ответы
+1

ну тогда что делать с доходом на душу населения, который при  этом был бы крайне высок в долларах? Вот например сейчас доллар начнет падать. Бюджет верстается рублевый. Как говорят специалисты, доходы от продажи нефти ничтожны в общем бюджете. Кто я такой, чтобы спорить. Это означает, что секретарь получал бы 3000 долларов. А то и 3500. Сварщик бы получал 8000 долларов.  Машинист метро - 8000 долларов (больше, чем в Лондоне). Установщик окон, сборщик мебели 4500-5000 долларов. Это все практически на руки. Вам не кажется, что тогда доход на душу был бы сравним с Люксембургом, Лихтеншейном и Швейцарией? При производительности труда на уровне Румынии? :))) Вот вопрос, а

показать ответы
+1

Вы идите из этой ветки, раз автора отправили в игнор. Кыш!

+1

ну и оно и дороже русской балтики, которая массово в России продается.

Про секретаря не понял. Т..е по Вашему норма - это когда доллар стоит 15 рублей?

показать ответы
+1

ну да. А ему продать не надо? Если не надо,то все верно. Но вообще коммерция - это чтоб прибыль получить, а не произвести 1000 бутылок и сидеть ждать, пока их кто-то купит по конской цене. Микроэкономика, спрос/предложение, вот это все.

показать ответы
+1

ОК, принято. Трудно спорить с очевидным в общем, но есть детали в частности. Главное не забывайте про качество в оценке двух товаров в одной категории. касательно продуктов за рубли: Вы таки удивитесь, но качество стало падать. Это я Вам как "околопроизводственник" говорю. Вот была фирма А. Оборот миллиард рублей. 60 сотрудников. Производят товар, который Вы знаете и скорее всего используете. Ну или кто-то из Ваших родственников или знакомых использует точно. Лидер рынка. У них часть комплектующих США и ЕС, часть Китай. Сборка наша. Себестоимость на 50% - это детали. Импорт. Он вырос в 2 раза. Начались торги со всеми поставщиками. Кто-то проникся и снизил на 10% цену, кто-то на 5. Тем времен продукцию никто не берет, она реально стала в 2 раза дороже. Снизили прибыль. Стала в 1,7 дороже. Уволили часть людей. Убрали маркетинг, перестали слать подарки покупателям. Не пошли на выставки. Оооо, уже 1,5. Цифры примерные, просто чтоб Вы представляли внутреннюю борьбу с собой. А потом... заменили США и ЕС на Китай. И опять вышли на ту же цену в рублях и даже в прибыль. Я их продукцию тоже беру. У меня там и скидка, и подарки опять же, ну и вообще. И принесли мне этот Китай. И это по качеству был пипец. Ужас. Просто я разбираюсь конкретно в этой группе товаров. Вот такие пироги. Хотите верьте, хотите нет, как говорится. И я не думаю, что у других также. Мы вот в свое время после кризиса не перешли на Китай. Мы сократились. Качество тоже, прибыль та же, оборотка упала. Кому что важнее. Так что по началу Ваше пиво могло стоить 90, а потом 45. Но если внутри технологии есть импорт (а он есть, потому как пивняки сидят на импорте прочно, от реагентов до оборудования), то все расходники будут менять на Китай, Индию и т.п. И хорошо если это не вызовет проблем со здоровьем.

показать ответы
+1

Ну в том то и дело, что Балтика дороже, чем местное пиво. А местное пиво лучше Балтики, сорри. Так что я не знаю, что там за Балтика, по какой цене ее предлагает сама Балтика, есть ли на нее спрос и является ли это неким массовым продуктом. Я ни разу ни в одном супермаркете не видел Балтику. Шанс встретить в Перекрестке английское пиво таки выше, чем встретить русское в Англии.  Я бы все таки ориентировался на третий бренд, которого нет ни в Англии, ни в России. Ауди, например.


Погодите, так сначала нефть упала или санкции пошли? Или все совпало так случайно? По моему рубль был вполне здраво оценен. Если он был недооценен вчетверо, то доллар должен был бы стоить 15 рублей. Тогда бы у нас секретари в Москве получали 3000-3600 долларов. Это нормально? Не, я не против, пусть получают, но Москва не Лихтенштейн все таки. Вот как раз сейчас у нас все очень здраво выходит и похоже на правду. Секретарь получает порядка 800 долларов, чуть похуже, чем в Польше.  У которой все получше, чем в России, но примерно по уровню как в Москве. Как раз сейчас все пришло к норме. 

показать ответы
+1

И не будет части услуг. И часть услуг будет худшего качества. Но часть услуг будет реально одинакова, да. Вопрос, сколько всего будет этих самых равных услуг им в процентах от общего ВВП. И над этим никто не думает. Это неоценимо. Я сам нашел несколько услуг, которые в России дешевле и лучше. Но их несколько. Из многих. Я уже дальше не вижу предмета спора. Принимать за факт, что все услуги одинаковы, нельзя. Принимать за факт, что все услуги в богатой стране дороже, тоже нельзя, это верно. В итоге истина в том, что все сложно.

показать ответы
+1

Вот пиво моя любимая тема. Зря Вы завели ее. Пиво в Англии сильно отличается по качеству от российского. Очень хорошо это видно, когда вечером одного дня пьешь одно пиво, а потом на следующий день другое. Пошлины есть. И евротранспорт дороже значительнее. Пошлина сейчас на пиво есть. Плюс НДС в 20 процентов. Я также не уверен, что для Британии нет какого-то экспортного варианта. Надо спросить друзей на Балтике. А насчёт фунта в 35 рублей... Были же теории, что рубль недооценен. И все они разбились о суровую реальность скачка цены нефти.

показать ответы
+1

электроника так же. Все, что импортируется из других стран - то на то. Даже еда. Кроме газа и бензина. Они явно дороже в Англии, чем в России.

показать ответы
+1

Ага. Только в России рецептура Колы другая и заводы свои. А так-то да. Одинаковые товары в мире стоят одинаково. Это при допущении, что логистика ноль и нет пошлин. В ППС также допущения. Все честно.

показать ответы
+1

?

показать ответы
+1

Просто экономисты принимают модель и в детали не вдаются. Можете дальше не читать. 😀

+1

Потому что сказать нечего.

показать ответы
+1

логично, черт побери :) Но в Англии тоже средняя. Так что все честно.

показать ответы
+1

сбросьте шкалу польского налогообложения, пожалуйста. По идее должно быть так: от 0 до 12 000 евро - ноль, от 12 000 евро до 25 000 евро 20%, от 25 000 евр до 50 000 - 35% ну и т.п. Если не так, то в Польше высокие налоги. Выше английских. Опять же, хотелось бы понять, сколько злотых в евро.

показать ответы
+1

у биржевого товара как правило есть маркировка международного уровня. Есть нефть, она бывает URALS. Есть, например, BRENT. Поэтому начинается как раз с зерна.  Я не торгую зерном, поэтому деталей не знаю. Но это было бы логично. Потому что в других случаях есть аккредитация биржевая. На медь, например. ты не можешь поставить медь качеством ниже, чем указано на бирже.

+1

ну да. Поэтому есть всякие индексы, которые показывают не только среднее, но и разрыв между самыми богатыми и самыми бедными. и этот индекс потом берется как поправка. Чем он лучше, тем среднее более показательно.

0

Ну это мне очевидно. Вам очевидно. А другим людям не очевидно :) Очень многие на полном серьезе утверждают, что то на то. В телевизоре же так говорят.

0

Посмотрим. Пока даже намеков нет.

0

!!!

показать ответы
-2

ну я бы не сказал, что коммунальные прям сильно выше. Выше, да, но не ужасно. Я в Москве платил за двушку 54 метра, скажем 100 рублей. 54 метра. В Англии я плачу за 100 м2 дом в два раза больше. За кв. метр коммуналка то на то. Опять же, у меня в посте люди отписывались, что платят за коммуналку в односпальном апартаменте (2 комнаты т.е.) в Англии ровно столько, сколько я платил в Москве. И вроде как тарифы то выше в Англии, верно, но в Англии при этом тепло. Исключением тут будет Финка, наверное. Там холодно. А так...

Похожие посты
Возможно, вас заинтересуют другие посты по тегам: