115

Что было в вермахте и чего не было в РККА

Для каждой работы нужен свой набор инструментов. Для войны немцы получили оптимальный набор взлома и блицкрига.


Надоело, что у нас, говоря о силах сторон, постоянно сравнивают только танки, причем у немцев считают только то, что было в танковых дивизиях первой линии.

Я и задумался - на поле боя тогда было много всякого и в частности такого, что бесспорно было лучше многих советских танков. Вермахт отлично подготовился к войне. В отличие от нас. Отчасти это объясняется тем, что европейская промышленность была значительно мощнее и лучше советской, да и инженерно-рабочие кадры были посильнее.


На фото - наши бойцы сидят в гильзе от немецкого крупнокалиберного дальнобойного орудия. Гигантская гильза от пушки "Дора" калибра 810 мм.

Что было в вермахте и чего не было в РККА Вторая мировая война, Длиннопост, Фотография, Взгляд

Любой, кто когда-либо что - нибудь делал сам, отлично знает - для каждой работы нужен свой инструмент. Можно копать землю топором, но лучше это делать лопатой. Можно сверлить стену лопатой, но лучше это делать дрелью - и так далее.


Война - такая же привычная людям работа, как и любая другая. И соответственно инструмент для нее тоже нужен специфический. Этим постом я попробую показать, что в 1941 и 1942 году вермахт имел для войны куда лучший набор инструментов, чем РККА. И в первую голову - более разнообразный и потому позволяющий решать основную задачу блицкрига - быстрое продвижение с захватом ключевых пунктов.


Схема техники одного полка. Ничего не нашел по 1941 году, потому здесь поместил более позднюю схему, но разнообразие инструментов ориентировочно такое же было.


Прекрасно понимаю, что немедленно куча знатоков кинется с возражениями - что, дескать это в 44 году такое было, а в 41 немцы напали на СССР голыми и вооруженные вениками.


Вот и попробуем разобраться, что имелось в вермахте в 41 году и позже, чего в РККА не было.

Что было в вермахте и чего не было в РККА Вторая мировая война, Длиннопост, Фотография, Взгляд

В СССР слабая промышленность и завиральные идеи гениев вроде Тухачевского (хотя бредовое воплощение его идей огромных орд легких танков в виде мехкорпусов перед войной - уже и не Тухачевский совсем, причем в то время, когда маршал мыслил - что-то рациональное в его затеях еще можно было найти, другое дело, что последующие события показали бессмысленность предлагаемого, потому как за несколько лет военная обстановка сильно изменилась) банально не позволяли иметь все перечисленное. не до жиру, знаете ли.


Немцам все это было проще. Им стелили ковровую дорожку.


Глядя на немецкие медали

Глядя на немецкие медали Часть 2


Вот к примеру различные варианты исполнения крупповского носача, который у меня фигурировал в трофеях "Наглого игнорирования". Прикиньте сами - просто ли создать такие разные варианты? Да не в штучном исполнении, а на потоке, сериями?

Что было в вермахте и чего не было в РККА Вторая мировая война, Длиннопост, Фотография, Взгляд

А Рейх, на халяву получивший стараниями опекавших его англо-саксов всю европейскую промышленность - как раз такую возможность имел. И полностью попользовался всеми этими козырями.


Опять же разные варианты боевой техники. Тем кто не понимает - еще раз укажу на то, что каждая модификация требует особого подхода в производстве,  то есть для каждого варианта того же броневика (при одинаковом шасси) требуется как минимум переналадка оборудования.

Что было в вермахте и чего не было в РККА Вторая мировая война, Длиннопост, Фотография, Взгляд

Итак, стараниями еще Резуна идет учет строго танков и ничего более. Про то, что все эти лжецы - включая битого гитлеровца Мюллер_Гиллебрандта, всяких лживых Йентцев и до наших есторегов и ехспердов, старательно прячут тысячи трофейных машин в Рейхе, так еще и наличие техники, которая превосходит на голову те же советские легкие танки по многим параметрам - старательно маскируется. И не надо меня упрекать в излишней эмоциональности - старание гитлерофилов с умным видом и под прикрытием высокопарных речей впарить вместо научной работы хамскую геббельсовского разлива пропаганду, шитую белыми нитками, никакого иного отношения не вызывает.


В итоге что якобы научный труд по изучению истории и банальная дрянь наших кинематографистов имеет одну цену. И один источник - писанину пропагандистов Рейха.

Что было в вермахте и чего не было в РККА Вторая мировая война, Длиннопост, Фотография, Взгляд

Вообще для немецкого учета характерна явная неполность данных, явное сокрытие фактов и адвокатское привычное преуменьшение германской мощи и надувание мощи советской.


"Особняк обвиняемого адвокат все время называл хижиной"(с).


Особенно это вылезает, когда показываешь гитлеролюбам, заявляющим. что у скрупулезных немцев ну-все-все до копеечки известно, каждый винтик на учете, каждая гаечка на счету и потому не надо тут рассказывать всякие совковые бредни, немецкие же фотографии, где неиспользованная как бэ техника мало того, что вот - в наличии, так еще и в прямом экшене - то есть в бою. Напомню для неграмотных - что фото - тоже документ.


Забытое оружие. Танк Рено-ФТ Часть 1

Забытое оружие. Танк Рено-ФТ Часть 2


На фото польская трофейная танкетка тянет по российским просторам десант и ПТО 37 мм. Сколько таких немцы пользовали - как всегда совершенно неизвестно.


Из вики: использовались по меньшей мере несколько трофейных танкеток[2] в качестве транспортёров боеприпасов и для поддержания порядка на захваченных территориях. Вместо польских пулемётов устанавливались французские 8-мм "Гочкис" М1914.


Несколько - это сколько? Вот на фото их несколько. Это все, что пользовались? Точно?


И опять интересный нюанс - транспортер боеприпасов, ага. Но с пулеметом. То есть вполне соответствует нашим пулеметным якобы как бы танкам. Но кто ж такую ерунду считать будет? Было произведено таких несколько сотен, заодно немцы захватили и заводы, где они производились, то есть ремонтировать - не проблема. И так всю дорогу получается - у рейхофилов данных нет, только вопли, что все это фигня, а в СССР было ужас сколько танков - ужасных и свирепых...


С пулеметным вооружением и жестяной броней.

Что было в вермахте и чего не было в РККА Вторая мировая война, Длиннопост, Фотография, Взгляд

Не видеть за частностями целого, категорически игнорировать все возражения по поводу частности якобы всеобъемлющих исследований - характерно для якобы научного подхода современных есторегов. И в итоге мы видим наглядную иллюстрацию к старой притче про семерых слепцов, ощупывающих незнакомого слона.


Но слепцы заблуждались добросовестно, ранее они слона не видели. Наши же естореги игнорируют здравый смысл и логику, упирая на то, что вот в архивах есть немецкие документы, что у слона есть хвост и левое ухо - значит и весь слон состоят из левого уха и хвоста. Все, занавес!


Когда им в сотый раз показываешь фото собранных из французских броняшек и немецких пушек самоходок, смертельных для наших танков в 1941 году - всегда раздается однообразный вой - документов на них нет, значит их и не было!


Как, например - с такой вот непонятной техникой. На трофейные английские тягачи установлены трофейные же ПТО. Сколько всего было таких?

Что было в вермахте и чего не было в РККА Вторая мировая война, Длиннопост, Фотография, Взгляд

Доказывать что-либо таким людям бессмысленно, потому я буду иллюстрировать фотографиями, как это делал и раньше. Скажем, пытаясь объяснить этим самым "слепым есторегам", что "кукушки" имели места с давних пор и по сие время, что люди стреляли с деревьев, особенно там. где им нечего было противопоставить. Что характерно - даже приведенные иллюстрации из руководства по стрелковому делу времен войны - не убедили отрицателей "кукушек".


Точно так же отрицается и простой факт того, что для ужасных легких советских танков смертельны были все самоходные установки немцев, имеющие хотя бы малокалиберную зенитку. Потому как они шили наши танки на дистанции в километр легко. Что уж говорить про более серьезные - и часто бронированные - машины, которые еще больше весили по своим боевым возможностям, чем те же БТ-2 и прочие Т-26 и Т-37 с Т-38.

Что было в вермахте и чего не было в РККА Вторая мировая война, Длиннопост, Фотография, Взгляд

Итак - начнем с МЗА - малокалиберной зенитной артиллерии, особенно мобильной, самоходной.


В СССР такую роль - самобеглой повозки, прикрывающей войска на марше, играли грузовики с счетверенным Максимом (Замечу, что пулемет никак не артиллерия). Еще выпускался с 1940 года ДШК, его попытались ставить на технику пару раз - но не прижилось. Был на бронепоездах, катерах, кораблях и в пехотных дивизиях, куда в полной мере поступить не успел.

С 1930 года производилась 37 мм. зенитка - сестра немецкой 3,7-cm Flak 18. Но ставить ее на шасси стали гораздо позже - с 1943 года. И сделали аж 12 штук до конца войны. Теперь посмотрим фото немцев в начале войны.


Вот МЗА на полугусеничных машинах едет по Польше.

Что было в вермахте и чего не было в РККА Вторая мировая война, Длиннопост, Фотография, Взгляд

А эти уже въезжают во Францию. И судя по датам фото - это никак не 1941, а куда раньше.

Что было в вермахте и чего не было в РККА Вторая мировая война, Длиннопост, Фотография, Взгляд

Крупнокалиберные пулеметы и малокалиберные автоматические пушки самоходные. И если немецкие асы долбили наши колонны и аэродромы практически безнаказанно, то нашим это было делать куда сложнее - именно из-за большого количества МЗА.


Немцы в полной мере использовали все, что у них на тот момент было.


https://armyman.info/artilleriya/zenitnaya/28459-malokaliber...


Вот тут собраны образцы частично техники МЗА.

Что было в вермахте и чего не было в РККА Вторая мировая война, Длиннопост, Фотография, Взгляд

Немец за Эрликоном 20 мм. При том сами немцы выпускали свои 20 мм. зенитки.

Что было в вермахте и чего не было в РККА Вторая мировая война, Длиннопост, Фотография, Взгляд

Мало того, что были буксируемые МЗА, часть из них поставили на шасси от танков, автомобили, тягачи, сделали мобильными и готовыми открыть огонь с ходу.


Большое количество советских легких танков также отлично уничтожалось этими самыми МЗА - причем на дистанциях в километр - полтора.


В случае необходимости вся эта МЗА работала как противотанковая артиллерия.

Что было в вермахте и чего не было в РККА Вторая мировая война, Длиннопост, Фотография, Взгляд

Ставили немцы МЗА куда только могли. На Швиммваген, например.

Что было в вермахте и чего не было в РККА Вторая мировая война, Длиннопост, Фотография, Взгляд

На грузовики

Что было в вермахте и чего не было в РККА Вторая мировая война, Длиннопост, Фотография, Взгляд

На любые, практически, машины.

Что было в вермахте и чего не было в РККА Вторая мировая война, Длиннопост, Фотография, Взгляд

Имевшиеся у них крупнокалиберные пулеметы - в том числе и трофейные тоже делались самоходнымии

Что было в вермахте и чего не было в РККА Вторая мировая война, Длиннопост, Фотография, Взгляд

Все это позволяло быстро и защититься на марше и оперативно отреагировать например, на появление танков и пехоты противника.

Что было в вермахте и чего не было в РККА Вторая мировая война, Длиннопост, Фотография, Взгляд

Повторю еще раз - уничтожить этими машинами советские легкие танки вполне себе удобно. И воздушный налет отразить - тоже. Не надо разворачиваться, готовиться к бою - уже готовы.

Что было в вермахте и чего не было в РККА Вторая мировая война, Длиннопост, Фотография, Взгляд

Причем все это - ведомство Геринга. И никак не идет в зачет как вермахт сухопутный.

Что было в вермахте и чего не было в РККА Вторая мировая война, Длиннопост, Фотография, Взгляд

Подсчет только танков - бессмысленен и спекулятивен. В РККА их было много, ага.

Но вот такое - Flakpanzer I - это танк или как? У немцев он автоматически не танк, потому как в Люфтваффе. (Хотя название интересное).


Наши легкие танки повторю 20 мм. зенитка дырявит за километр.


Далее - как считать самоходки с зенитками? Они скромно уезжают в артиллерию, причем не вермахтовскую, а в люфтваффе. Исследования по этой технике - как и положено у немцев - фрагментарные.

Что было в вермахте и чего не было в РККА Вторая мировая война, Длиннопост, Фотография, Взгляд

Полных данных нет и вряд ли будут. И особенно с учетом самодеятельности в войсках. Или это не самодеятельность?

Что было в вермахте и чего не было в РККА Вторая мировая война, Длиннопост, Фотография, Взгляд

Историк С.Сезин дал данные:

РККА: До войны произведены около 60 пушек 2К и 1400 пушек 61К.25мм до войны не сдано. "По декабрь 1941 года включительно в Красную Армию поступило около 200 импровизированных 25-мм зенитных самоходных установок на шасси ГАЗ-ММ[".

Плюс некоторое количество 20мм АЗП в Прибалтике, и там же 40мм АЗП.

20мм пушек было около 250, 40мм -около полусотни.


С самоходными было похуже, но 18 АЗП на автомашинах в 1936 году таки имелось. Во второй половине 41 года сдано около 200 25мм пушек на шасси грузовиков.


А в Германии есть официально один 614 дивизион с флакпанцерами 1 - 26 штук с начала 41года. И то, что умельцы поставят на подходящие шасси.


К слову у немцев в 1941 году 2-cm-Flak 30 und 38 - 11 006 самое малое"(с)

Что было в вермахте и чего не было в РККА Вторая мировая война, Длиннопост, Фотография, Взгляд

Сколько всего зениток и крупнокалиберных пулеметов попало в руки немцам в виде трофеев по Европе - неизвестно. Но при том там имели место и МЗА самоходные.


Гочкисс крупнокалиберный на трехосном грузовике. Пока еще у французов. Еще раз напомню - немцам достались не только трофеи, все, что на складах и в арсеналах - но и все производство от стволов до боеприпасов.

Что было в вермахте и чего не было в РККА Вторая мировая война, Длиннопост, Фотография, Взгляд

Продолжение следует, спасибо за внимание.

Найдены дубликаты

Отредактировал Officina 22 дня назад
+13

Тема очень интересная и точка зрения заслуживающая внимания, но очень сложно воспринимать информацию переданную слогом обиженного на весь мир ребёнка.

раскрыть ветку 2
+2

Ну пока взрослые необиженные что-то не собираются писать чего-то подобного, зато показывают добрых панцерманнов, которые кормят кремлевских курсантов шоколадом и вежливо просят отойти от танка или к примеру показывают, как добрые эсэсовцы спасают от изнасилования зверскими совками детей в детском доме.

раскрыть ветку 1
+7

И именно по этому Ваша позиция важна и актуальна, но её сложно воспринимать всерьез, т.к. выглядят посты как я указал выше.

+3

Мне давно попадались воспоминания одного фронтовика танкиста, как батарея счетверённых флаков 38 сожгла, при штурме какого-то города или деревни, полк то ли Т-26, то ли БТ-5. Причем он писал, что экипажи БТ-5 называли что-то наподобие пожарников, т.к. танки заправляли авиационным бензином и горели они при любом попадании

+7

Отличный пост, спасибо!

раскрыть ветку 21
+6

Стараюсь. Удивлен, что комментаторы слыхом не слыхали о резуновских 25 тыщах советских танков, которыми в глаза нам и по сей день тыкают.

раскрыть ветку 20
+6

Как раз Резун и критиковал Тухачевского,за прожект 100 000 танков,поскольку при таких количествах их невозможно было бы обеспечить ресурсами,а все заводы должны были выпускать только танки,на остальное просто не хватило бы стали.

раскрыть ветку 19
+5

МЗА могла бороться с танками, значит МЗА = танки, и если солдата вермахта с противотанковым ружьем посадит на лошадь то это тоже танк, а если все это танки, то танков у вермахта было много, а у РККА мало. Мало потому что т26 это фанерки и их пушки не пробивали даже немецкие каски, а т34 было мало, а КВ вообще было всего 2 штуки и оба не на ходу, короче -говна в шаровары командованию и руководству СССР залили немцы, залили потому что.. иди нахуй, они все равно все молодцы и герои и даже Тухачевский.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку 1
+2

Ну вот. а мне уже назаявляли, что не сравнивают танки, ага.

+3
Спасибо за пост. Забавно что хоть архивы Франции сохранились лучше немецких узнать сколько же передали техники очень сложно. Пишут что примерно) А известны лишь те что по гарнизонам или в учебках. Остальные исчезли и после войны не всплыли.
раскрыть ветку 15
+5

А зачем им себе же гадости делать. Там нашей интеллигенции нету.

+1

Число трофейных танков (без учета чехословацких) в распоряжении Вермахта на 23.12.40 г. - общеизвестно. С точностью до машины. Количество захваченных ГА "Запад" в ноябре 1942-го французских танков (и самолетов, и прочего) - тоже известно с точностью до машины. И т.д.

раскрыть ветку 13
0
Покажите пожалуйста данные
раскрыть ветку 12
+2

После того как статья превратилась в перекидывании говном в других и историков дальше и не читал.  О чем там ? Опять сказка о том что немцы были сильные а советы были слабыми ?

+2

>На трофейные английские тягачи установлены трофейные же ПТО.


Ну - начнем с того, что на фото НЕ тягачи.) А carriers.

раскрыть ветку 4
-4

перевозчик, грузоперевозчик

раскрыть ветку 3
+1

Ты совсем дурак?? "Носитель" [оружия].

раскрыть ветку 2
+1

Первый раз слышу что сравнивают "только танки". Бред какой то.

раскрыть ветку 40
+8

У ТС-а это из поста в пост. Выдумать оппонента, приписать ему идиотское суждение, а потом его опровергнуть.

раскрыть ветку 18
+4

это называется синдром Д'Артаньяна - когда один ТС прав, а все вокруг гвардейцы кардинала.
Хотя, может он просто считает, что чем больше в тексте "совков"  "есторегов" и "ехспердов", тем более весом и значителен сам текст...

раскрыть ветку 10
0

смешались в кучу кони люди и залпы тысячи орудий - и тут Остапа понесло.

-1

Серьезно? и ни разу не попадалось про 25 тыщ. советских против 3,4 тыщ немецких? И про то, что СССР навыпускал 90 тыщ, а Рейх куда меньше за войну?


Ну да ничего, еще понабегут обличители, которые наглядно покажут, что Nimatoder живет в хрустальной башне.

раскрыть ветку 5
-5

Серьезно? и ни разу не попадалось про 25 тыщ. советских против 3,4 тыщ немецких?

раскрыть ветку 20
+1

Выражение "только танки" подразумевает что другие виды вооружения не сравнивают. А это не так.

ещё комментарии
ещё комментарии
+1
Вермахт отлично подготовился к войне. В отличие от нас. Отчасти это объясняется тем, что европейская промышленность была значительно мощнее и лучше советской, да и инженерно-рабочие кадры были посильнее.

Это не совсем, или совсем не соответствует действительности.

Германия нападала на очередную страну, как только накапливала минимально необходимые резервы. 1939 - Польша, 1940 - Франция, 1941 - СССР. Современное оружие было у ударного кулака, остальные обходились винтовками и гужевыми повозками.

Европейскую промышленность немцы использовать не могли из-за отсутствия сырья.

Многие виды вооружений (стратегические бомбардировщики, авианосцы, реактивные установки залпового огня) не производились вовсе или производились в единичных экземплярах. Производство такого оружия как "Дора" - попросту глупость, отголоски Первой мировой.

раскрыть ветку 23
+10
Конечно промышленность не использовали. И рабочих не набирали из Франции. Французскую промышленность которую не использовали немцы чисто от скуки бомбили англичане. Иногда англичане топили сразу много французских кораблей на всякий случай.
раскрыть ветку 7
+2

И пайки чешским, польским, французским рабочим давали за красивые глаза.

-1

Да, англичане затопили французские корабли и разбомбили французски заводы, до которых смогли дотянуться. Спасибо что дополнили картину.


Рабочих набирали и из советской оккупационной зоны, вы же не будете говорить что Советская Белоруссия или Донбасс работали на Гитлера, ссылаясь на то что оттуда вывозили людей на работы в Германию?

раскрыть ветку 5
-2

из-за отсутствия сырья

Куда это вдруг делось сырьё?

раскрыть ветку 1
0

Англичане и американцы ввели морскую блокаду.

-6

Нужно не забывать, что даже 22 июня   с советской стороны в Германию шли эшелоны с углём и др. грузами. А обучение немецких танкистов и лётчиков это вообще отдельная история.

раскрыть ветку 12
+7

Обучение немцев закончилось с приходом Гитлера к власти.

раскрыть ветку 9
+3
Ещё химиков пропустили. Только учились у основном наши.
0

Почитали бы хоть, кто торговал еще с Рейхом и когда готовили спецов)))

ещё комментарии
+1

В самой первой картинке (Panzer)  на последнем месте нарисовано что-то типа трейлера. Что это такое и какая грузоподъёмность ?  Знаете ?

раскрыть ветку 4
+4
22/23 тонны. Транспортировщик танков с кабиной водителя который управлял задней парой колёс.
Для разгрузки/погрузки кабина отделялась от платформы, платформа опускалась.
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку 3
+1

Этот транспортировщик сыграл важную роль в начале войны (когда вермахт наступал).

Подбитые и поломатые танки фашисты грузили на эту платформу и быстренько увозили в тыл на ремонт.  У Красной Армии такой возможности не было - танки оставались на захваченной территории.  После Сталинграда ситуация развернулась на 180 градусов. Наши танки стали возить на ремонт, а вермахт такой возможности лишился.

0

Есть у меня подборка по этапам, как это делалось. Для того времени - ноу хау. если инетерсно - в конце эти фото пойдут.

раскрыть ветку 1
+1

>Для войны немцы получили оптимальный набор взлома и блицкрига.


В каковом "наборе" - багов было чуть более, чем дохуя.

Вообще - азбучной истиной, внушаемой даже в военном строительно-политическом училище уже курсантам-первогодкам - является то, что полная готовность к войне - есть цель, недостижимая в принципе.

ещё комментарии
0
Тогда что получается? Тухачевский со своей "завиральностью" был справедливо репрессирован?
раскрыть ветку 1
+1

Тухачевский был арестован, осуждён и казнён за подготовку военного переворота в ходе которой также переписывался с иностранными военными, политиками итп на предмет возможной поддержки потому получил ещё и за "измену родине". А "репрессирован" это бессмысленный пропагандонский новояз.

0
Как, например - с такой вот непонятной техникой. На трофейные английские тягачи установлены трофейные же ПТО. Сколько всего было таких?

2-фунтовка на "Универсале " не немецкое изобретение, англичане их достаточно широко использовали, судя по всему и в советских журналах вроде "Техники-молодёжи" о них писали, иначе сложно объяснить, почему на подобных самоходках курощали марсианских пиявок на иллюстрациях к "Стажёрам" Стругацких.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку 3
+1

Ох уж эти ленивые люди. Я тут открыл википедию, и вижу следующее:

Первое сохранившееся произведение Аркадия Стругацкого — рассказ «Как погиб Канг» — было закончено в 1946 году и опубликовано в 2001 году.
Первая художественная публикация Аркадия Стругацкого — повесть «Пепел Бикини» (1956)

Уж не говоря о том, что АНС работал переводчиком с японского на ДВ, и как-то не воевал с германией, вообще отдельная песня. БНСу тоже как-то вроде не удалось, не помню почему.

Я уже не говорю, что "Стажёры" это 62г, просто лет пятнадцать прошло после войны.

На Википедии всё написано, повторяю, раздел "творчество".

раскрыть ветку 2
-1

Когда дурак пытается блеснуть учёностью получается порой очень смешно.

Я написал на иллюстрациях, ты принялся бубнить про то, что ни один из Стругацких против немцев не воевал. Впрочем иллюстратору воевать тоже не требовалось - он явно срисовал "Универсал" с "двухфунтовкой" с чьей-то чужой иллюстрации.

раскрыть ветку 1
0

пд Вермахта насчитывала в 1941-м 24 ствола МЗА. Зенитных крупнокалиберных пулеметов в ней не было - в отличие от сд РККА. И да - "фирлинг" 1941-го - это такое же, как "комплексный пулемет М-4" на полуторке. Только грузовичок под "фирлинг" был получше, да и сам "фирлинг" имел калибр 20,3, а не 7,62 и много лучшую оптику ("Цейсс", хуле!). Но "фирлингов" было всего по два на дивизию - да и то только танковые и моторизованные. 

раскрыть ветку 4
+1
Лол, 20 мм зенитный автомат тоже самое, что м-4.
раскрыть ветку 1
-1

Конечно - НЕ "тоже самое".) "Эрликон-Фирлинг" был куда кручеЕ М-4. Собс-но - я тут и писал вкратце уже - почему....

-1

Два фирлинга - уже 8 стволов. И там не одни фирлинги были.

раскрыть ветку 1
+1

Да, я в курсе. Штаты роты ПВО танкоистребительного батальона - мне известны. Тебе тоже рекомендую ознакомиЦЦО.)

0

"Если завтра война, если завтра в поход . . ." - Предполагалось, что наступать мы никуда не будем, поэтому просто так и брать и сравнивать вооружение некорректно. И если немцы готовились к блицкригу целенаправленно, то РСФСР в это время поднимал страну с колен после гражданской войны. Прошли первые пятилетки, страна только вставала на рельсы экономики. Техника наступательная и оборонительная имеет разные характеристики. Не зря же блицкриг в первую зиму зубы пообломал на морозе. Подготовка, большая разновидность техники (что кстати в плане ремонта не всегда оправдано) сошло на нет там, где осенью наступила грязь и слякоть, потому что дорог толком в РСФСР не было. Про зиму я уже вспоминал. Раз у немцев даже бензин в самолетах замерзал.

раскрыть ветку 13
+4
Простите а какая техника из наступательной не может использоваться в обороне? И что за оборонительная техника? Укладчики мин?
раскрыть ветку 7
+1

Линия Сталина не может использоваться в наступательных целях. Береговые батареи Севастополя тоже не могут наступать. Много чего не достроили к началу войны и все это не могло наступать. Основная разница в технике - броня. А то, что у нас было много легких танков - так очевидно перевооружение шло. Кроме легких танков и тяжелые были. И не обязательно КВ. Была и другая техника.

раскрыть ветку 6
+1

Внезапно - оперативное планирование в СССР носило ярко выраженный наступательный характер еще с времен сразу после смещения с поста Председателя РВС Союза ССР тов. Бронштейна-Троцкого.

раскрыть ветку 4
+2
У любой страны Генштаб пишет планы на все случае жизни против всех до кого может дотянуться. На всякий случай.
раскрыть ветку 3
-3

Вермахт отлично подготовился к войне. В отличие от нас.

Тогда следовало Красную армию разбить, а Сталина повесить (или расстрелять). Почему это не было сделано?

раскрыть ветку 31
+4

Хороший вопрос.

Есть такой парадокс Сталина. Логическая шутка. По ней, если бы Сталин был начальником Сталина, то расстрелял бы своего подчинённого за халатность.

раскрыть ветку 1
+2
Ну так он же лично всю технику проверял, заказывал что нужно военным, ходил на завод и проверял как и что делают. Иногда лично проектировал танки. Везде успевал. Сарказм жпг
-2

То есть все в стране зависело только от него одного? И то, что в Европе промышленности в разы больше и заводов куда гуще, а от РИ после отвала Польши и Финляндии с Прибалтикой и куча заводов отвалилась - это его вина тоже?

раскрыть ветку 28
0
Вопрос один - почему не разгромили Красную армию?
раскрыть ветку 27
Похожие посты
Похожие посты не найдены. Возможно, вас заинтересуют другие посты по тегам: