Бюрократический феминизм

Возможно, кто-то помнит из новостей про новый закон, который вступил в силу с 1 января этого года. Семьи, где родился первенец, имеют право на заметную такую выплату - в моём регионе это 13,5к ежемесячно в течение полутора лет.

Естественно, когда уже беременная я узнала про этот закон, радости было много. Доходы с рождением ребенка резко падают, а расходы - наоборот. И вот, в прошлом месяце мы с мужем собрали все нужные документы, после чего он отвез их в МФЦ.

Так здорово, радовались мы. Большая часть бумаг на руках, надо только 2НДФЛ на работах сделать, а в МФЦ быстро оформят. Никакой бессмысленной и беспощадной бюрократии, ура!

Пришла на днях смс - приезжайте, мол, в МФЦ за результатом. Ну надо так надо, приехал. А там для нас приготовили аккуратно так распечатанный отказ.

Я долго пыталась угадать, почему. Гражданство то, доходы те, ребенок вот он, все бумаги в порядке...

А бумаги и правда в порядке. Подсказка к причине отказа - в заголовке поста. И вот кусок документа из МФЦ.

Бюрократический феминизм Бюрократия, Бред, Закон, Деньги, Дети

Отлично, да? Нам отказали потому, что с пакетом документов в МФЦ приехал МУЖЧИНА. Даже то, что для перевода указана моя карточка, побоку. Вот если бы документы подала ЖЕНЩИНА...

Интересно, чем вызвано то, что теперь мне нужно в выходной день (а когда ещё?) вместо отдыха с семьёй оставлять трехмесячного сына на уставшего после пятидневки отца и ехать, чтобы тупо вручить оператору те же самые документы? Ну не те же, 2ндфл надо уже освежить... Чиновники решили, что отец может украсть все бумаги на ребенка, паспорт матери, заставить ее написать согласие на использование персональных данных - а потом тайно оформить на карту матери выплату? Менее бредовая идея в голову не приходит.

Кстати, а получается, что если матери нет - например, умерла родами - то ребенок остаётся без выплаты. Отец-то документы подать не может, он ведь (вот позор какой) не женщина...

Может, кто-то знает и объяснит, зачем в законе такое условие?

Лига Юристов

31.9K поста36.6K подписчик

Добавить пост

Правила сообщества

1. Действуют общие правила Пикабу.


2. Дополнительно к правилам Пикабу предупреждение, скрытие комментария, бан в лиге или перемещение поста из лиги, можно получить за:


- глумление, издевательство, высмеивание, троллинг, провокации, подстрекательство пользователей к неправомерным и преступным действиям, рекламу своих услуг;


- оскорбление и/или унижение пользователей, социальных групп, народов, национальностей, комментарии экстремистского характера, разжигание национальной, расовой, религиозной и иной розни и ненависти;


- шитпостинг, постинг не на юридическую тематику.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
211
Автор поста оценил этот комментарий

Прочитать осилите?


2. Обратиться с заявлением о назначении ежемесячной выплаты в связи с рождением (усыновлением) первого ребенка или с заявлением о распоряжении средствами (частью средств) материнского (семейного) капитала на ежемесячную выплату в связи с рождением (усыновлением) второго ребенка (далее - заявление о назначении ежемесячной выплаты в связи с рождением (усыновлением) второго ребенка) имеют право женщины, родившие (усыновившие) ребенка, являющиеся гражданами Российской Федерации, постоянно проживающие на территории Российской Федерации, в случае если ребенок (родной, усыновленный) рожден начиная с 1 января 2018 года, является гражданином Российской Федерации, и размер среднедушевого дохода семьи не превышает 1,5-кратную величину прожиточного минимума трудоспособного населения, установленную в субъекте Российской Федерации в соответствии с пунктом 2 статьи 4 Федерального закона от 24 октября 1997 г. № 134-ФЗ "О прожиточном минимуме в Российской Федерации" (Собрание законодательства Российской Федерации, 1997, № 43, ст. 4904; 2004, № 35, ст. 3607; 2009, № 30, ст. 3739; 2012, № 50, ст. 6956) за второй квартал года, предшествующего году обращения за назначением указанной выплаты (далее - заявитель), лично либо через представителя.


3. В соответствии с частью 3 статьи 1 Федерального закона от 28 декабря 2017 г. № 418-ФЗ "О ежемесячных выплатах семьям, имеющим детей" (далее - Федеральный закон № 418-ФЗ) в случае смерти женщины, объявления ее умершей, лишения ее родительских прав, а также в случае отмены усыновления подать заявление о назначении ежемесячной выплаты в связи с рождением (усыновлением) первого ребенка имеет право отец (усыновитель) либо опекун ребенка, являющийся гражданином Российской Федерации, постоянно проживающим на территории Российской Федерации.

раскрыть ветку (124)
130
Автор поста оценил этот комментарий

Отсюда логично вытекает, что обращаться должна женщина лично, либо её представитель, а представитель должен иметь доверенность.

Отец или опекун имеют право обращаться в неприятных случаях гибели женщины, лишения ее родительских прав или же отказа её от усыновления.

раскрыть ветку (14)
91
Автор поста оценил этот комментарий

Есть вопрос к работникам МФЦ (вопрос о профпригодности этих работников) - почему принимали заявление от лица, которое заведомо не может это заявление подавать без доверенности?

раскрыть ветку (5)
37
Автор поста оценил этот комментарий

Бюрократия. Принять заявление они обязаны в любом случае, даже если его подаст левый бомж с улицы. А уже по итогам рассмотрения заявления и документов принимается какое-либо решение.

раскрыть ветку (3)
7
Автор поста оценил этот комментарий
Бюрократия создана для того чтобы проблему замять, а не решить....(
Автор поста оценил этот комментарий

А что мешало им сказать, что будет отказ ибо заявление подала не мать?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Заявления принимает самый мелкий клерк, или практикант. Он и знать не знает, что будет отказ.

4
Автор поста оценил этот комментарий

Дословно от оператора ответ на вопрос про список документов: "мне все равно какие вы документы дадите, мы принимаем все, что дали и отправляем дальше". Все. Они только принимают.

9
Автор поста оценил этот комментарий

Т.е.просто оформить доверенность на мужа

раскрыть ветку (7)
10
Автор поста оценил этот комментарий

нотариальную, соответственно всё равно из дома выходить для этого придется. Думаю по времени будет идентично

раскрыть ветку (6)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Не, с нотариусом обычно дела обстоят проще, чем с гос структурами)

раскрыть ветку (4)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Только денег надо ещё потратить) проще уж самой добраться до МФЦ
раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Нотариусы есть которые домой придут вроде
раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Так за выезд дополнительно доплатить придётся.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Было бы странно, наверное, если бы нотариальное заверение на дому у клиента стоило бы столько же, сколько в офисе нотариуса? =)


А вообще зачем нотариально заверять доверенность для МФЦ - непонятно

3
Автор поста оценил этот комментарий

Это где такое написано? Для МФЦ достаточно обычной доверенности! И у нотариуса ее заверять ненужно. И еще, для заметки! Доверенность может быть на ЛЮБОЙ срок! Никаких ограничений нет! В том числе и нотариальная доверенность.

9
Автор поста оценил этот комментарий

А представитель должен быть как то юридически оформлен? Доверенность? Нотариальное заверение?

раскрыть ветку (14)
20
Автор поста оценил этот комментарий

Наверняка доверенностт.

Так что всё равно придётся выходить из дома, либо чтобы к нотариусу сходить, либо чтобы до мфц дойти

раскрыть ветку (3)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Можно нотариуса на дом вызвать

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Сколько это будет стоить - страшно представить. Я оформлял доверенность на приватизацию - 2000 стоило.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Не ну если человек лень жопу поднять из дома, то можно вызвать

8
Автор поста оценил этот комментарий

Тут да, смешно. Только нотариально заверенная доверенность, и без общих фраз, а конкретно на оформление этой выплаты.

раскрыть ветку (8)
Автор поста оценил этот комментарий

Зачем нотариально заверять доверенность?

1
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий

А Вы попробуйте по другому.

А потом мы все, дружно, посмеёмся.

раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий
нотариально заверенная доверенность, и без общих фраз, а конкретно на оформление этой выплаты

покажите, где это написано, кроме вашей головы, тогда и поплачем.

раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

два часа сидел читал но так и не нашел про обязательную нотариальную доверенность.

может конкретно укажите статью?

Автор поста оценил этот комментарий

Нда... плакать, разве от того, что ты обычным треплом оказался.

Автор поста оценил этот комментарий

Зависит от МФЦ, имхо.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Достаточно доверенности от руки, и другие документы собственноручно подписанные.

86
Автор поста оценил этот комментарий
Беременное отупение уже прошло, спасибо)
Второе никогда не интересовало, пришло в голову, пока писался пост. Буду знать. А вот в первом я и была уверена. И да, спасибо ещё раз - поленилась прочитать приказ.
раскрыть ветку (21)
9
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Достаточно подписи матери и ее паспорта. Оформить может и отец. А еще некоторые забывают, что когда рождается ребенок, то легко можно стать малоимущим. Т.к. теперь доход семьи делится на 3. (В Москве если доход на человека меньше 28 тысяч - вы малоимущие) и на это тоже полагаются выплаты. (В Москве 10 тысяч)
раскрыть ветку (3)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Нашел такое. 2 киндера, жена в декрете. Все равно не проходим из-за белой зп ((
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Все так, только за 12 месяцев справки подаются.
ещё комментарий
40
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Зато не поленилась написать громкий заголовок и приплести сюда феминизм. Ну что за пиздец.

ещё комментарии
ещё комментарии
10
Автор поста оценил этот комментарий
Думаю сделано это для спорных случаев, когда муж с женой развелись Во время беременности, чтобы после рождения ребенка, муж не смог присвоить эти выплаты себе.
раскрыть ветку (8)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Недавно совершенно случайно наткнулся на обсуждение этого пособия на дети.мыло.ру. Там одна мамандрия написала, мол клёвое пособие придумали, для ребёнка хорошо и "мамочке на платьице останется"...
раскрыть ветку (6)
8
Автор поста оценил этот комментарий
Хер знает Что там маме на платьице останется. Ребенок требует охренительно много денег.
6
Автор поста оценил этот комментарий
Зависит от того, сколько тратить на ребенка. У нас пока в месяц 6к на смесь и хз на памперсы, витаминки, кремы и тд, визиты к хорошему врачу. Как и у многих, есть родня, которая притаранила кучу пеленок и вещей, новых и б/у, на даты дарят те же памперсы. Новое покупаю, но потому, что мне хочется классных вещей, а не только бесплатных. В итоге выходит точно меньше 13к. Правда, ему только 3 месяца, как будет потом - не знаю.
На первый взгляд, хочется такую маму осудить. Но ведь с родами жизнь не заканчивается. После них тоже хочется и в кино, и к парикмахеру, и приодеться - а доходы упали. Если мама может радовать себя не в ущерб ребенку - это же отлично! Счастливая мама не будет почем зря орать на ребенка, обвинять его в том, что он испортил лучшие годы её жизни и проч. Лучше мелкий получит в месяц не пять новых погремушек, а две, зато у мамы будут душевные силы показывать ему, как она его любит.
Не слишком сопливо написала?)
раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

У нас вообще так получилось, что расходы на семью снизились. %)

Не съездили в отпуск - 300000 в год сэкономлено, стали реже ходить в кафе и полностью отказались от доставок еды - ещё тысяч 5-7 в месяц экономии.


Но странно, что расходов меньше 13к. Коляска приличная - 20, кроватка приличная - 7, качалка - 10, стульчик - 9, детское кресло - 3 (не, ну я в курсе про б/у вещи конечно, но у нас в небольшом городе не всегда есть нормальные б/у вещи за вменяемые деньги; в нашем случае например коляска и качалка б/у). Всякие там стерилизаторы, молокоотсосы, пакеты для молока, соски - ещё тысяч 7. Ещё из разовых трат: бытовая химия, ванна для малыша, подгузники, вакцины необязательные + замена АКДС на импортные. Ну и "расходники" - смесь если надо, пелёнки, подгузники...

Если всё подсчитать, всяко 15-20 тыщ выходит :)

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий
Разовые траты я не считаю, это почти всё было оплачено ещё до рождения, когда было две зп и ещё единовременная выплата декретная. Город большой, коляску-трансформер взяли за 3к, шикарное японское автокресло от 0 до 23кг за 6к. Самой жуткой тратой был капремонт ванной и детской (сносились и возводились стены, перекладывались трубы, окна, обои-кафель-пол-потолок).
А тут я считала текучку - смесь, памперсы, кремы, салфетки, витаминки, соски, бутылочки. Простыл, тратились на врачей и лечение - но это уже форс-мажор. Всякие тряпки на 95% нам отдают и дарят. Как-то в итоге и выходит не особенно много. Покупаю немного вещей, но потому, что они классные, а не потому, что прям надо.
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну и у нас вот такие разовые капитальные затраты оказались существенно больше текучки, а я пытался учесть сразу всё - и текучку и капитальные затраты :) И да, примерно та же история - вещей надарили столько, что даже все надеть не получилось чисто физически.

Большой город да, конечно хорошее подспорье - у нас предложений вообще мало, а то что есть - в большинстве своём дешёвая дрянь :(. А если не дрянь, то не дешёвая.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Разовые капитальные - вообще жуть, да
ещё комментарий
9
Автор поста оценил этот комментарий

2. У представителя должен быть документ, что он представитель, а не только усы, лапы и хвост.
3. Разве смерть матери уже наступила? (тьфу-тьфу-тьфу).

ещё комментарии
30
Автор поста оценил этот комментарий

судя по этой цитате следует прийти в МФЦ и вставить им там всем пропиздон.

раскрыть ветку (5)
50
Автор поста оценил этот комментарий

Подал документы от своего имени - получил отказ.

Все логично. Должен подтвердить что услуга оказывается обладателю права и что он ее представитель

А на какую карточку это все равно.

ещё комментарии
6
Автор поста оценил этот комментарий

Тю, это только при низком доходе(

раскрыть ветку (43)
Автор поста оценил этот комментарий
не совсем. для второго ребенка доход родителей нужно делить уже на 4.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ну это чуть меньше 45 для СПб.

Тут и зарплат таких мало, и декретные надо сплюсовать.

ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий
Не подскажешь, где можно глянуть формулу расчета? Может онлайн есть?
ещё комментарии
7
Автор поста оценил этот комментарий

А толку? Почему право на выплату по умолчанию имеет только женщина?

раскрыть ветку (6)
20
Автор поста оценил этот комментарий

Право на выплату имеет ребёнок. А то, что заявление подаёт женщина, так это для того, чтобы по два раза не получали. Просто уточнили в законе, что документы подаёт «родитель нумер Z» для ясности. А почему именно мать - так потому, что с бюрократической точки зрения намного проще доказать, что именно этот ребёнок относится именно к этой женщине. Да и без отцов дети в этой стране остаются почему-то намного чаще, чем без матерей.

раскрыть ветку (2)
5
Автор поста оценил этот комментарий
А почему именно мать - так потому, что с бюрократической точки зрения намного проще доказать, что именно этот ребёнок относится именно к этой женщине.

Я вот тут зависла. Имеете в виду свидетельство о рождении, где отца могут не указать, а мать - всегда? (Интересно, а у "найденышей" там что пишут, прочерк?)

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Именно это, ога

17
Автор поста оценил этот комментарий

А почему бы и да?,Женщина несёт довольно приличную нагрузку во время беременности и декрета, она многое теряет в возможностях получения дохода,карьеры, даже отдыха и развлечения, не говоря о красоте и здоровье,а участие папы иногда ограничивается минутами удовольствия

Если папа в наличии и в семье, деньги попадут в бюджет,если слился-он хотя бы не усугубляет и без того непростое положение женщины с ребенком тем,что получив пособие, его потратит на себя

Это трудно понять порядочному человеку,но вы не представляете, сколько мужчин,причём зачастую бывших мужей уклоняющихся от алиментов, или даже с неоформленым отцовством, на консультациях спрашивают,как получать пособие или обналичить маткапитал, как продать добрачную наследственную квартиру жены и тд

И,поверьте,это не те отцы,что всерьёз заинтересованы в опеке над ребёнком или вообще в его интересах

На прошлой неделе буквально мужик жаловался,что бывшая маткаптал зажала, он ни машину не обновил,ни в отпуск,бедняга,не съездил,а так рассчитывал

4
Автор поста оценил этот комментарий

ну, потому что платить обоим родителям как-то дохуя, видимо...

2
Автор поста оценил этот комментарий
не только
2
Автор поста оценил этот комментарий
Т.е., если мужик усыновит ребёнка - хер ему по всей роже, а не выплаты. Дискриминация.
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку