-1793

Бунт: бессмысленный и беспощадный, ответные меры и диалог

Пост от админа: https://pikabu.ru/story/otvet_na_28_prizyivov_uspeli_pro_klu...

***

Добрый день, Пикабу! Сегодня мы затронем актуальные темы: эротика, порно, пользователь Успели. Вопрос давно назревал и учащающиеся бунты вынудили нас пойти на этот разговор и кое-что изменить в правилах. Но сначала чуть предыстории.


Вчера в паблике Успели ВКонтакте появился следующий пост:

Бунт: бессмысленный и беспощадный, ответные меры и диалог Модератор, Клубничный бунт, Uspeli, Пикабу, Длиннопост, Репрессии, Бунт
Бунт: бессмысленный и беспощадный, ответные меры и диалог Модератор, Клубничный бунт, Uspeli, Пикабу, Длиннопост, Репрессии, Бунт

Отметим, что это не парализовало работу модераторов, но несколько затруднило. Те, кто призывал нас по делу, долго ждали ответов и реакции. В первую очередь пострадали обыкновенные пользователи, в том числе - делающие контент. Такое саботирование модерации не оставило нам выбора. Мы лишь ограничиваем эротику в неклубничных постах и удаляем порнографический контент, такова политика Пикабу. Сейчас же, учитывая поведение пользователей, мы изменим правила, а именно:


- в допустимом для размещения клубничном контенте останутся лишь несколько пунктов

- это: эротика в произведениях искусства, если крупным планом не изображены половые органы и отсутствуют сцены секса; половые органы в информативных постах на медицинскую тему; познавательный клубничный контент, например, как у пользователя NochnajaSkazka, также допустим авторский  [художественный]контент, как здесь.


Остальное, в том числе посты с тегом клубника с обыкновенной эротикой, будет удаляться модерацией сайта. Изменения в правилах будут прописаны вступят в силу с завтрашнего дня. Пожалуйста, учитывайте это при добавлении клубничного поста. Если Ваш контент не подходит под определение, не размещайте его.


Вы, разумеется, спросите, почему? У нас есть на это ответ.


Мы хотим видеть Пикабу сайтом с интересным, развивающимся контентом. Как показал опыт, эротика и порно в эту картину не вписываются, тем более, они приносят немало проблем.  Мы понимаем, что десятки тысяч пользователей заходят на Пикабу ради эротики и порнографического контента, но мы не можем дать им приоритет и закрывать глаза на различные нарушения, бунты и саботировании модерации. От этого страдают другие пикабушники, не говоря уже о трате времени, сил на решение этих проблем. Мы поддерживаем авторский и интересный контент, например, посты @NochnajaSkazka и подобные им. Но постинг эротики ради эротики, бунты и набеги: задайтесь вопросом, они стоят того?.. Полно эротического контента на просторах сети, какую пользу он принесет на Пикабу?


Хочется верить, что большинство пользователей заходят к нам не ради клубники и подобного контента. И мы сделаем всё возможное для того, чтобы оправдать доверие таких пользователей. Модерация будет более активной; мы чаще начнём выходить на диалог с пикабушниками. Скажем больше: этот пост - особенный. Мы хотим ответить на все накопившиеся у вас вопросы, пожалуйста, задавайте их в комментариях. Ответы на самые актуальные из них мы разместим здесь либо текстом, либо ссылками на комментарии.


Как говорится, что не делается, то к лучшему. Мы даже рады сложившейся ситуации, расставившей все точки над i.


И в завершение этой части поста добавим: мы не блокировали Успели, это ложная информация, профиль активен на данный момент. Что больше месяца назад, когда многие подумали так, что сейчас. Но из-за недавней акции и ложных сведений теперь профиль действительно будет блокирован.


Ждём ваших вопросов. С уважением, администрация Пикабу.

Дубликаты не найдены

Пост ещё не редактировался пользователями
Вы смотрите срез комментариев. Показать все
+3

Это, скажем так, сурово.

Может быть, просто стоит вернуться к истокам? Ну, с чего все начиналось и все такое? Вернуть клубничку в то состояние, когда она только появилась? И вообще, вопрос, кстати ко всем, как только вообще клубничка появилась на сайте, если администрация ее не одобряла?

@moderator?

раскрыть ветку 19
+2
Привет, к истокам точно не вернуться. Да и вообще, побунтуем и разойдемся, и всё как раньше.
Меня вот напрягает, например, что твои посты нельзя с приложения читать,это факт.
Есть только вариант с отдельной версией приложения, расположенной на сайте. Да, может это проблемно - но это компромисс.
раскрыть ветку 3
+2

Да здесь все плохо.

Успелисты недоделанные в итоге себе в ногу выстрелили и всем нам.

раскрыть ветку 2
-8

Здравствуйте.

Вопросы хорошие, но писать было бы слишком долго, с учетом того, что сегодня запросы пользователей обрабатываются доьше, чем обычно, я просто скину текст поста о клубнике, который мы подготовили, но не успели опубликовать.


Со времен нашего последнего поста прошло не так много времени, но зато случилось много довольно интересных событий. Связана большая часть из них была, как ни странно, с «клубничкой». Именно о ней мы и хотим сегодня поговорить, потому что мы видим, как среди пользователей расходятся самые разнообразные, но недостоверные слухи и мифы об эротике.

Но начнем мы с самого начала. С самого-самого. Когда сайт только появился, разделения на «клубничные» и «неклубничные» посты не было, пользователи постили весь контент в одну ленту. И так получилось, что одни пользователи постили контент, а другие не хотели видеть его в своей ленте. Например, при просмотре сайта дома с семьей, в общественных местах или на работе, где еще могли потерпеть просмотр Пикабу, а эротику – уже нет.

Так клубничка и появилась. Всю эротику, которую было бы неловко просматривать в общественных местах или с семьей, спрятали под специальный тег. Желающие всегда могла включить себе просмотр клубнички и наслаждаться интересующим их контентом. Естественно, что при введении клубнички для постов такие же ограничения были введены и для комментариев – и, как нетрудно догадаться, по тем же самым причинам. Размещение эротических комментариев допускалось лишь в обсуждениях в клубничных постах. Тут же стоит отметить, что посты с «клубничкой» доступны лишь нашим зарегистрированным пользователям, в то время, как незарегистрированные пользователи ее попросту не видят.

Разумеется, периодически возникали трудности с определением, что можно считать эротикой, а что нет, потому что сколько существует фотографий, гифок и видео, столько же и разных примеров, и ни одно, даже самое полное и подробное определение не сможет охватить безграничное разнообразие случаев и всегда останутся спорные моменты, зависящие от восприятия каждого отдельно взятого пользователя. Да, бывали перегибы с обеих стороны: со стороны модерации, например, когда было удалено совершенно невинное изображение, что привело к «клубничному бунту», или наоборот, со стороны пользователей, которые пытались выдать оральный секс или сцены самоудовлетворения с помощью различных секс-игрушек за эротический контент. Бунтовать модерации не полагалось, и последние случаи приводили к банам за размещение порнографии.

В начале этого года мы переписали правила и постарались сделать их четче, чтобы исключить хотя бы часть спорных моментов. Благодаря активной помощи пользователей, которые вызывали нас на нарушения, предлагали варианты улучшения правил и задавали вопросы по их применению, мы смогли в короткий срок собрать хороший фидбэк и усовершенствовать их.

Положительная реакция пользователей настолько вдохновила нас, что мы даже решились на создание специальных заглушек для клубничных комментариев в неклубничных постах и наш руководитель Сергей уговорил админа о таком нововведении, о чем мы даже делали пост-анонс - https://pikabu.ru/story/klubnike_v_kommentariyakh_byit_ob_ak....

Но внезапно буквально через несколько дней, по странному совпадению наше приложение удаляется из Google Play из-за размещения эротического контента с формулировкой «contain or promote sexually explicit content, such as pornography. In general, we don’t allow content or services intended to be sexually gratifying» («содержат или распространяют сексуальный контент, например, порнографию. В целом, мы не разрешаем контент или услуги, предназначенные для сексуального удовлетворения»). Произошло это потому, что пользователь не поставил соответствующий тег на свой пост и он был доступен для просмотра посторонним лицам. В результате приложение удалили из Маркета, и вернуть его удалось, лишь отключив возможность просмотра эротики в приложении в принципе. В дополнение мы получили несколько напутствий от Маркета:

«Avoid suggestive imagery containing breasts, buttocks, genitalia, or other fetishized anatomy or content, whether illustrated or real.» («Избегайте наводящих на размышления изображений, содержащих грудь, ягодицы, гениталии или другую фетишизированную анатомию или содержимое, будь то иллюстрированное или реальное.»)

И вот сейчас, если отбросить шутки, честно скажем – модерация любит клубничку не меньше наших пользователей, а кое-кто даже и подписан на некоторые теги и в целом мы относимся к ней абсолютно спокойно, НО – только в случае, если размещена она по правилам ресурса. Если контент нарушает правила, то как бы он ни был хорош, он подлежит удалению, и модерация сайта обязана это делать.

К сожалению, пока мы искали решение проблемы с Плеймаркетом и пытались отвечать пользователям в комментариях, некоторые активные пикабушники вбросили несколько остроумных шуток (https://pikabu.ru/story/pikabu_2020_god_6556466) на тему клубнички. Кто-то оценил юмор, кто-то не оценил, но некоторые пользователи восприняли всерьез некоторые вещи и понесли другим самые разнообразные слухи:

- что Пикабу удаляет эротику с сайта как таковую (#comment_135538715)

- что за постинг эротики без клубники последует перманентный бан

- что за призыв @Uspeli на эротику пользователей будут банить

- что модераторы ходят на призывы Uspeli (#comment_135571289) (хотя это старая история, которой уже несколько лет)

- что модерация забанила пользователя @Uspeli (#comment_135733241)

К чему это привело? Прежде всего, ряд пользователей начал постить эротику везде, где только можно (за что им спасибо, конечно, ведь это обязательно помогло бы всем нам), другие же завалили модерацию требованиями вернуть все «как было». Мы отвечали пользователям в комментариях, но на каждый наш ответ приходилось по нескольку новых слухов. Поэтому, вернув приложение обратно в Плеймаркет, мы опубликовали пост с краткими пояснениями по эротике. (https://pikabu.ru/story/kak_nas_udalili_iz_google_play_pyita...) И заодно отвечали пользователям, стараясь развеять мифы, которые упорно распространялись среди пользователей:

1) Эротика на Пикабу как была, так и остается. В том же самом виде, в каком и была. Те, кто не верит, смело заходят в поиск по клубнике и наслаждается. Она доступна в веб-версии сайта, в мобильной версии (и в новой в том числе), ее просмотр ограничен лишь в мобильном андроид-приложении в соответствии с политикой Плеймаркета, и точно так же будет в готовящемся к релизу IOS-приложении.

2) За размещение эротики без клубнички либо размещение эротики в неклубничных постах перманентные баны не выдаются. Здесь тоже не было значительных изменений, пользователи последние несколько лет получали баны за порнографию и удаление эротического контента. Однако нездоровый хайп, который поднялся на сайте в период, пока приложение было удалено из Плеймаркета, показал нам, что баны в данной ситуации не решают проблемы и не приведут пользователей к соблюдению правил. С учетом того, что размещение эротики у многих пользователей вошло в рецидив, мы приняли решение, что тем, кто будет нарушать правила размещения эротического контента, мы будем отключать возможность прикреплять картинки в комментариях. Причем, хочу заметить, решение это было принято уже постфактум, когда нам пришлось удалять шквал эротического контента, раскиданного по всему сайту в знак «протеста» любителей клубнички, которые в конечном счете, выстрелили себе же в ногу.

3) Никто и никогда не банил за призыв Uspeli. Если же кто-то утверждает обратное, можете призвать модератора и попросить разобраться. Ручаюсь, что со смены состава модерации ни одного подобного случая не было, нет и не будет.

4) Никто не блокировал и не собирался блокировать Uspeli. Когда такой же вопрос поднялся пару лет назад в аналогичной ситуации, старая модерация в массе своей отмолчалась, но никаких действий не предпринималось. Сейчас же не было ни предпосылок к подобным слухам, ни каких-либо компрометирующих действий со стороны модерации сайта. Мы понимаем, что образ «борца с системой» и рыцаря на белом коне – это хороший пиар-ход для привлечения аудитории. Однако мы уже не раз писали, что нас не интересует и не заботит, что происходит на сторонних ресурсах, потому что они не имеют никакого отношения к сайту. Именно поэтому деятельность данного пользователя нас не интересует ровно до тех пор, пока она не создает проблемы для нашего сайта. К сожалению, раздувание конфликтов, связанных с клубничкой, явно не благоприятствует этому.

5) Приход модераторов на призыв Uspeli. Не будем скрывать – вся модерация отслеживала контент, который размещался в сторонних группах и по мере возможности устраняла нарушения (если они были). Тем не менее, это не решало проблему с размещением и удалением всего контента, нарушающего правила сайта. Некоторые любители эротики предложили вариант, чтобы сделать Uspeli модератором, чтобы тот приходил на клубничку и самостоятельно удалял ее. К сожалению, в погоне за эротикой некоторые пользователи забыли, что помимо прочего, модераторы также имеют доступ к миллионам учетных записей наших пользователей и их личным данным – адресам электронных почт, мобильным телефонам, соцсетям. И наши любители «клубнички» предлагают дать доступ ко всей этой базе аккаунту, который, помимо эротики, занимается публикацией личных данных третьих лиц. Вы уверены, что это разумный ход? Другие пользователи предложили более разумный вариант – чтобы вызывать модерацию вместе с Uspeli для устранения нарушений, и таким образом, все оставались бы довольны. После восстановления нашего приложения в Плеймаркете мы решили, что имеет смысл пойти на компромисс, и потому теперь при призыве пользователей Uspeli и Pikahranitel модерация реагирует как только видит их.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку 14
+8
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
раскрыть ветку 3
+3
подготовили, но не успели опубликовать.
Со времен нашего последнего поста

Последней это который был 38 дней назад? Сомнительно что просто не успели.

Он кстати был вполне самодостаточен и куда более адекватно воспринят. Только вот не было в нем ничего про

теперь при призыве пользователей Uspeli и Pikahranitel модерация реагирует как только видит их.
ещё комментарии
+2
1) Эротика на Пикабу как была, так и остается. В том же самом виде, в каком и была. Те, кто не верит, смело заходят в поиск по клубнике и наслаждается.

спустя час:

Сейчас же, учитывая поведение пользователей, мы изменим правила, а именно:
- в допустимом для размещения клубничном контенте останутся лишь несколько пунктов
- это: эротика в произведениях искусства, если крупным планом не изображены половые органы и отсутствуют сцены секса; половые органы в информативных постах на медицинскую тему; познавательный клубничный контент, например посты пользователя NochnajaSkazka, также допустим авторский контент по типу этого.
Остальное, в том числе посты с тегом клубника с обыкновенной эротикой, будет удаляться модерацией сайта.
+2

Ложь,  пиздёж и провокация. Мы конечно слепоглухонемые.

+1
И наши любители «клубнички» предлагают дать доступ ко всей этой базе аккаунту, который, помимо эротики, занимается публикацией личных данных третьих лиц. Вы уверены, что это разумный ход?

@moderator, Разве нельзя дать только одну установку "удалить коммент" без предоставления прав к доступу бд?

Ранее у админов сообществ была такая возможность.

Как уже предлагали добавить клубничку для комментов, если это сложно реализовать для всех, то можно ли это реализовать на уровне модерации? Если вызывают не moderator, а к примеру тот же uspeli (18moderator/Strawberry/content18/) , назвать как угодно, чтобы легко запоминалось и самим скрывать.

Сделать дополнительную вкладку (не знаю как выглядит ваш блок модерации), например как на скрине.

В общем мысли в слух..

Иллюстрация к комментарию
ещё комментарии
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку
Похожие посты
Возможно, вас заинтересуют другие посты по тегам: