272

Будни сантехника 16. Теплые полы - сшитый полиэтилен

Как всегда буду выкладывать наши работы, может кому будет полезно. В комментах можно задавать вопросы.


В предыдущем посте у нас был металлопласт, вот кому интересно.
Этот объект по желанию заказчика был закатан сшитым полиэтиленом Упонор.

Будни сантехника 16. Теплые полы - сшитый полиэтилен Инженерные системы, Теплый пол, Сшитый полиэтилен, Сантехника, Самара, Длиннопост

Лично мне больше нравится металлопласт, но желание заказчика закон.  Не нравится лично мне потому, что, например, у упонора защитный слой находится снаружи (у того же хенко он внутри ). Соответственно его легко можно повредить при монтаже и заливке стяжки. Также слой разрушается при воздействии ультрафиалета, что ужесточает условия его хранения. Опять же коэффициент линейного расширения.


Как всегда начинаем с уборки. Пылесосим, отбиваем лепешки раствора. На данном объекте перепад высот был около 50 мм на всей площади. Самый дешевый способ выровнять поверхность - цементная стяжка. До этого в течении месяца объясняли клиенту, что выровнять клеем под пеноплексом или наливными полами нельзя. Во-первых, слой слишком толстый, во-вторых, в раз пять дороже получится.


Грунтуем, ставим маяки:

Будни сантехника 16. Теплые полы - сшитый полиэтилен Инженерные системы, Теплый пол, Сшитый полиэтилен, Сантехника, Самара, Длиннопост

Месим раствор (песок, цемент 3 к 1, фибра, пластификатор):

Будни сантехника 16. Теплые полы - сшитый полиэтилен Инженерные системы, Теплый пол, Сшитый полиэтилен, Сантехника, Самара, Длиннопост

Монтируем демпферную ленту:

Будни сантехника 16. Теплые полы - сшитый полиэтилен Инженерные системы, Теплый пол, Сшитый полиэтилен, Сантехника, Самара, Длиннопост

Клеим под гребенку пеноплекс:

Будни сантехника 16. Теплые полы - сшитый полиэтилен Инженерные системы, Теплый пол, Сшитый полиэтилен, Сантехника, Самара, Длиннопост

Параллельно высверливаем (кому интересно почитать об установке алмазного бурения тут) в стене отверстия под транзиты теплых полов и радиаторов в помещение котельной, где будут находиться коллектора:

Будни сантехника 16. Теплые полы - сшитый полиэтилен Инженерные системы, Теплый пол, Сшитый полиэтилен, Сантехника, Самара, Длиннопост

Стелим мультифольгу, размечаем контура (тут их по проекту три), монтируем траки:

Будни сантехника 16. Теплые полы - сшитый полиэтилен Инженерные системы, Теплый пол, Сшитый полиэтилен, Сантехника, Самара, Длиннопост

В углу там будет камин и дровенник, поэтому обходим этот участок пола. Также об ходим 60 см от стены, где будет стоять кухонный гарнитур:

Будни сантехника 16. Теплые полы - сшитый полиэтилен Инженерные системы, Теплый пол, Сшитый полиэтилен, Сантехника, Самара, Длиннопост

Перед монтажом сшитого полиэтилена обязательно зашториваем окна. Раскатываем сшитик:

Будни сантехника 16. Теплые полы - сшитый полиэтилен Инженерные системы, Теплый пол, Сшитый полиэтилен, Сантехника, Самара, Длиннопост
Будни сантехника 16. Теплые полы - сшитый полиэтилен Инженерные системы, Теплый пол, Сшитый полиэтилен, Сантехника, Самара, Длиннопост

Монтируем коллектор теплого пола

Будни сантехника 16. Теплые полы - сшитый полиэтилен Инженерные системы, Теплый пол, Сшитый полиэтилен, Сантехника, Самара, Длиннопост

Заполняем контура водой, подключаем гидравлический пресс, опрессовываем систему:

Будни сантехника 16. Теплые полы - сшитый полиэтилен Инженерные системы, Теплый пол, Сшитый полиэтилен, Сантехника, Самара, Длиннопост

По технологии стяжка заливается только на опрессованную под давлением трубу. Давим 10 очков, оставляем на сутки, проверяем;

Будни сантехника 16. Теплые полы - сшитый полиэтилен Инженерные системы, Теплый пол, Сшитый полиэтилен, Сантехника, Самара, Длиннопост

За эти сутки прокладываем все трассы под радиаторы отопления (прячем их в пеноплексе уровнем ниже теплых полов), предварительно одев на них теплоизоляцию. Транзиты теплого пола, которые окажутся под столом кухонного гарнитура тоже прячем в шубки. Стелим сетку:

Будни сантехника 16. Теплые полы - сшитый полиэтилен Инженерные системы, Теплый пол, Сшитый полиэтилен, Сантехника, Самара, Длиннопост

Отсекаем пеноплексом места установки радиаторов отопления, чтобы потом уже по размеру радиаторов подогнуть трубу и заштробить ее в стену. Ставим маяки для финишной стяжки:

Будни сантехника 16. Теплые полы - сшитый полиэтилен Инженерные системы, Теплый пол, Сшитый полиэтилен, Сантехника, Самара, Длиннопост

Заливаем стяжку (цемент, песок 1 к 2, фибра,, пластификатор), на следующий день ровняем правилом, выметаем:

Будни сантехника 16. Теплые полы - сшитый полиэтилен Инженерные системы, Теплый пол, Сшитый полиэтилен, Сантехника, Самара, Длиннопост

Проливаем водой:

Будни сантехника 16. Теплые полы - сшитый полиэтилен Инженерные системы, Теплый пол, Сшитый полиэтилен, Сантехника, Самара, Длиннопост

Укрываем пленкой:

Будни сантехника 16. Теплые полы - сшитый полиэтилен Инженерные системы, Теплый пол, Сшитый полиэтилен, Сантехника, Самара, Длиннопост

Все, можно приступать ко второй половине дома:

Будни сантехника 16. Теплые полы - сшитый полиэтилен Инженерные системы, Теплый пол, Сшитый полиэтилен, Сантехника, Самара, Длиннопост

Кому чего интересно, спрашивайте, отвечу в комментах.
Дальнейшие работы по дому (установка радиаторов, монтаж котельной) выложу отдельными постами.  Кому интересно, вот пара смонтированных котельных:

Будни сантехника 14 - Обвязка котельной медью

Будни сантехника 15 - Обвязка еще одной котельной медью

Найдены возможные дубликаты

+3
Когда я впервые услышал про сшитый полиэтилен (правда в электроэнергетике), то сперва подумал, что это прошитые промеж собой пластиковые пакеты.
+5

металлопалст ? серьезно ? эта ломучая протекающая непойми что лучше сшитого полиэтилена ?

раскрыть ветку 6
0

Трубу надо брать у официального представителя, а не дешево на рынке.

эта ломучая протекающая непойми что
Такое мнение сложилось из-за контрафакта (коего на рынке около 80%). Китайцы делают полные копии, внешне никак не отличить. Особенно в этом плане репутационно пострадала фирма Хенко. Было время, когда 95% их трубы было левой.
Вся европа уже лет 40 на металлопласте, они тупые?

раскрыть ветку 5
+1
Жадные?
0

Тьі уже наверное пожалел, что сделал єтот пост. Почти каждий пьітается доебаться.

А сшьітьій полиетилен єто очень хороший материал. Все отопление и тепльіе польі делал сшитьі полиетиленом Tece, обшивка котла медью,  a водоснабжение металопластом kann.

раскрыть ветку 2
-2

причем тут контрафакт ? металлопалст конструктивно на любой мало мальски заметный изгиб реагирует хреново.


вся европа ? долго глумиться не буду. попрошу пруфов. кроме  "мне так пасаны, аслан и улугбек сказали".

+3

Вот вам большой тапок в огород. Подробности на картинке о реальном сроке службы полимерных труб в зависимости от давления.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку 8
0
Вот вам большой тапок в огород

Конкретно в чем претензия?

Не вижу тут ни одного упоминания о давлении.
В этой табличке ГОСТа регламентируются сроки службы трубы.
Вот сам ГОСТ https://ohranatruda.ru/ot_biblio/norma/241680/
Вот табличка ваша в лучшем качестве:

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку 7
0

Не, у него в табличке есть столбик "Рабочее давление". Но все равно не понятно, про что он пишет.

Иллюстрация к комментарию
-1

Если Вам графа в моей картинке с соотношением давления и температуры ничего не говорит, то тогда сомневаюсь в вашем Томском политехе. А там указано, что при высокой температуре срок службы далеко не 50 лет. И если уж на то пошло, то защитную пленку с упонора вообще очень тяжело оторвать. И если собрать в кучу все ваши доводы про тонкий защитный слой, про задергивание окон, то явно грандиозная нестыковка где то. Очень сильно ваш эмоциональный стиль письма напоминает мне знакомого шахтера с Оренбургской области, который предложил дышать через рот, чтобы воздух в желудке очищался. Прям один в один как окна закрыть. Мы раньше из сшитого полиетилена вместо ПНД вводы в дом делали, и труба у нас на солнце несколько дней лежала, а это было надцать лет назад, и знаете, нихера ничего не случилось. Так что прекращайте цирк, в вашей работе можно сто косяков найти, начиная от схемы укладки труб.

раскрыть ветку 5
+2

Меня одного коробит растущая популярность понятия "очки давления", народу не хватает Паскалей, баров, атмосфер, psi, ну или мм ртутного столба, зачем какие-то очки?
Давайте тогда обезличим и оболваним всю систему СИ, где же 220 очков напряжения, ДВС на 90 очков..
З.Ы. Хотя возможно где-то есть ГОСТ на давления одного очка? ;)

раскрыть ветку 6
0

Терминология еще из советского прошлого, привычка.

раскрыть ветку 4
+1

Никогда, от старой гвардии, не слышал про очки давления, а вот от молодежи сейчас от каждого второго.

раскрыть ветку 3
0

А я измеряю напряжение напряжометром! :)

+1

столько возни

раскрыть ветку 11
+1

Это не возня, а технология монтажа теплых полов, которую нарушать нельзя. Привязали трубу хомутами к железной сетке, а потом говорят, что срок службы теплых полов 5-10 лет. Мы даем гарантию только на свой монтаж 10 лет, а так лет 50 минимум прослужат.

раскрыть ветку 10
0
Подскажите, какая цена за работу без финальной стяжки? Я беру 250 руб за метр квадратный, но делаю проще. У вас , думаю, дороже.
раскрыть ветку 2
0
В смысле "на следующий день правилом"?? Не застывает за ночь,что ли?
раскрыть ветку 3
-1

я как бы не о том - если пол холодный, значит не правильно сделан фундамент и не утеплен подпол

раскрыть ветку 2
+1

почему под столом (или ещё каким-то объектом) не проложен тёплый пол. там же внешняя стена, да и тем более угол какой-то. будет самым холодным участком в комнате...

раскрыть ветку 2
+1

Это в первую очередь требование производителей кухонных гарнитуров. Схожие заморочки есть еще и у производителей деревянных лестниц.

раскрыть ветку 1
-1

там надо полом и вдоль стены в таких случаях делают проставку и вент решётки, чтобы обеспечить конвекцию воздуха.
а то 1000 видосов на ютуюбе есть, когда люди с тепловизором показывают дельту в 30 градусов в помещении с такими гарнитурами, под которыми нет теплого пола.

0
Зачем в полу пеноплекс?
0

Подскажите пожалуйста. Взбрендило нам в голову сэкономить на полах и сделать всё самим. Так как первый этаж, и побоялись что полы будут холодными, решили на плиту основание положить пеноплекс, сверху вылили примерно 8-10 см. самовыравнивающихся полов и когда всё высохло, был уложен керамогранит. Собственно вопрос вот в чём - по истечении 2-ух недель несколько плиток в центре комнаты отщёлкнулось. С чем это может быть связано, и возможно ли это исправить? Неужели пеноплекс просел под нагрузкой?

раскрыть ветку 4
+1

Извините за долгий ответ) 8-10 см не стяжки, а смесь для наливных полов?

раскрыть ветку 3
0

Именно смесь для наливных полов. Если не изменяет память фирма "старатели"

раскрыть ветку 2
0

Вопрос простой - а почему никто не использует готовый пескобетон М300? Невыгодно? И через сколько на подобной стяжке можно проводить работы, тобишь не просто ходить а возводить перегородки и напольные покрытия?

0

Здравствуйте. Я из Шымкента, у нас довольно тепло. Солнечный Ташкент всего в 100 км от нас. Но конкретно в моем районе высокие грнутовые воды, поэтому стены, пол, земля - все сырое. Какой бутерброд советуете на пол стелить, с какой высотой слоев? Спасибо

раскрыть ветку 4
0

При высоком угв слой щебня крупной фракции сделает гидроразрыв от капиллярного подсоса высотой 100-200 и далее сколько можно, трамбованные само собой. Песок/отсев для сглаживания, пленка пэ 200 микрон с проклейкой швов, эппс 50-100 с проклейкой л кромки скотчем (если не эппс, а ППС, то сверху ещё раз пленку пэ тоже с проклейкой швов для защиты от бетона), потом стяжку с водяным теплым полом. Ну и демпферная лента само собой

раскрыть ветку 2
0

Да, примерно такую же ситуацию гуглил ранее. Только там было, снизу вверх: песок, щебень, песок, черновая стяжка, эппс с клеенками, сетка мак, чистовая стяжка с трубами. Напрягло немного то, что эппс блокируется в бетоне, да и вообще две стяжки - странно это. Как ваше мнение?

раскрыть ветку 1
0

Тут скорее всего надо начинать не с пирога, а с конструктива самого дома на этапе строительства и заливки фундамента. Поэтому посоветую обратиться к грамотным проектировщикам и строителям.

0

"Клеим под гребенку пеноплекс"..

Клеит Технониколь))

раскрыть ветку 2
-1

Пеноплекс как и ксерокс стали именами нарицательными)

раскрыть ветку 1
0

Ухо режет, уж лучше эппс

0

а почему нельзя было первое выравнивание сделать просто трамбованным песком? или к примеру керамзитной крошкой, как под полы кнауф делают? Ведь дешевле вышло бы, да и проще?

0

Давай продолжение

раскрыть ветку 1
0

Последние фото сделаны вчера. Как продвинется работа, выложу)

0
Насколько необходима дополнительная выравнивающая стяжка под ЭППС? Критично, чтобы трубы шли строго в горизонтальной плоскости?
раскрыть ветку 2
+1
Критично, чтобы трубы шли строго в горизонтальной плоскости?
Это в дальнейшей эксплуатации системы избавит вас от танцев с бубнами при запуске системы.

Насколько необходима дополнительная выравнивающая стяжка под ЭППС?
Считать нужно, что по деньгам дешевле, стяжку сделать или клеем вывести. Но естественно не 5 см, тут стяжка однозначно.
раскрыть ветку 1
0

Спасибо. Стяжка съедает ценные сантиметры. Думал просто плотно приклеить пеноплекс пеной к перекрытию, которое конечно предварительно зачистить до состояния "яйца кота". Кстати, как вы относитесь к такому подходу с использованием клея-пены?

0

Прочитал пост и задумался. Заказывал укладку теплого пола  у мастера (люди, которым он укладывал, хвалили его работу). Так он не укладывал демпферную ленту перед заливкой стяжки.

Как то настроение упало...

раскрыть ветку 1
0

Не смертельно. Демпферная лента дает зазор, т.к. стяжка при нагревании расширяется. Второе ее назначение температурно отсекать теплый пол от стены.

0

Стекло не пропускает УФ, можно не зашторивать

раскрыть ветку 1
-2
0

Зачем пеноплекс приклеивать?

раскрыть ветку 5
0

Клей заполняет все мелкие неровности, лист лежит мертво.Если его просто постелить или посадить на грибки, то есть вероятность появления посторонних звуков при нагрузках на  полы.

А сам пеноплекс нужен, чтобы отсечь плиту 20 см от теплого пола 5 см. Прогреть 25 см дольше и дороже, чем 5 см.

раскрыть ветку 4
0

Скажите, в конце все равно маяки по уровню, не проще сразу стяжку и выравнивание делать 2 в 1 в конце?

раскрыть ветку 1
0

Если не секрет сколько такая работа стоит?

раскрыть ветку 1
0

Нас соседи залили сверху, вот у них тёплые полы. Там, очевидно, делали с нарушением технологии, но я бы никогда не согласилась на то, что скрыто от глаз и если что-то выходит из строя, то это расхерачивать всё...

раскрыть ветку 9
+2

тем более все что нужно уже изобрели)

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку 1
0

Вот именно. Мне из икеи тапки очень нравятся

-1

В многоэтажках теплые полы запрещены. Из-за лишней нагрузки на здание и в том числе и из-за протечек возможных

-1

водяные теплые полы в многоквартирных домах выше 1го этажа размещать нельзя.

-1

в квартире? тёплыми водяными полами?! это же запрещено.

раскрыть ветку 2
0

Не запрещено, если они подключены не на прямую, а через отдельный теплообменник. Ну или если в квартире установлен свой отдельный котел.

0
Иллюстрация к комментарию
-1
У вас весь Эл.кабель идёт поверх стен и все трубы в санузле по стенам?
раскрыть ветку 1
0

У нас - да. И затопили жилую комнату, не кухню-ванну

0
А какое рабочее давление в "теплых полах"?
раскрыть ветку 6
0

Как и во всей системе отопления частного дома. Регламентируется инструкцией по эксплуатации котла, по разному. Обычно 1,5 - 2,5 очка.

раскрыть ветку 5
0
Так вот, вроде при таком давлении и нужно делать стяжку, а не при 10 очках.
раскрыть ветку 4
0
А зачем "обязательно зашториваем окна"?
раскрыть ветку 11
0

У этой трубы защитный слой находится снаружи. От прямых солнечных лучей он разрушается. Поэтому до залития стяжки нужно избежать попадания ультрафиолета на раскатанную трубу. Самый простой способ - зашторить окна.

раскрыть ветку 10
+7

Вы в курсе, что через стекло ультрафиолет не проходит, и чтобы сработала фотодеградация - должно реально много времени пройти. Просто нереально много, а вы выставляете трубу прям как вампиров, чуть луч света и кирдык, дырка насквозь. Пост реально похож на экзальтацию собственного мастерства)

раскрыть ветку 4
0
Не задумывались, почему не получается загорать через стекло?
раскрыть ветку 4
0

Как сильно надо прыгать двум стокилограммовым мужикам чтобы пробить стяжку до пеноплекса?

Или высота стяжки приличная и её хрен пробьёшь?

раскрыть ветку 4
-1

Через пару недель ее даже ломом будет трудно будет пробить.

Или высота стяжки приличная и её хрен пробьёшь?

толщина 5 сантиметров. Обычным способом не пробьёшь, только перфаком или отбойным молотком.

раскрыть ветку 3
-1

вот скажите, а так ли необходимо частить с трубками прям по 5-10 см там расстояние...нельзя ли сэкономить и через раз сделать, например?

раскрыть ветку 2
-1

А почему у витков одинаковый шаг и у внешней стены (слева, которая с окном) и у внутренней перегородки? Пол же неравномерно будет прогреваться, особенно зимой, не?


Я не специалист, если что.

-1

Коллекторы

-1

Вот считает архитектор несущую способность стен, приходят такие мастера и в самом углу/стыке (сосредоточение нагрузок) херачат подряд полметра и более дырок
Нет бы разнести по всей стене более менее, да хоть по одному кирпичику целому оставить между.
Не, похер, пляшем.

раскрыть ветку 3
0
дырок

Дырка в попе, а это отверстие)

Ничего этой стене не будет, все нагрузки она прекрасно выдержит.

и в самом углу/стыке
Для вашего успокоения, там примерно метр от ула первое отверстие

0

А с чего там сосредоточение вдруг?

раскрыть ветку 1
0

Потому что любят опирать в эитх местах то плиты перекрытий то что то ещё
Межоконные перемычки, и небольшие простенки угловые как правило самые нагруженные места

-1

Так еставить или не?

раскрыть ветку 2
0

Не понял вопроса)

-1

пить или не пить каждый решает сам. если в своем доме то можно заморачиваться, но лучше быть отключенным от монополистов энергии

-1
А не жирно 1 к 2 . Потрескается нахрен.
раскрыть ветку 1
0

Трескается, когда вода из стяжки быстро испаряется. За все время работы у нас  ни разу не трескалась. Плитка или ламинат обычно через год ложится, поэтому есть время понаблюдать в течении этого года за стяжкой.

-2

@moderator, это нормально, что у ТСа в нике реклама? http://term63.ru

раскрыть ветку 1
+6

Не запрещено если с аккаунта не ведется какая либо раскрутка или коммерческая деятельность с призывами пройти на сайт и так далее.

-3

Когда я вижу владельца делающего теплые полы, то это или неисправимый оптимист, считающий, что продаст лет через 10 или пессимист считающий что через это время он умрет. Или просто человек без воображения , просто богатенький дурачек.

Коррозия, деструкция пластмассы, разморозка,  подвижка дома.

раскрыть ветку 19
+4

Блин, мне пару лет осталось до разрушения теплого поло, да и все остальной системы (разводка аналогично в стяжке). Пойду полы посильнее врублю, пока ещё есть возможность ))))

+1

Эм, коррозия, так металлы снаружи, меняй сколько надо, пластик ннада брать нормальный и не кроить крохи, разморозить можно любую систему и это будет пездетс, для этого есть спец тосол для жилых домов, подвижки дома, хех, тогда вам вообще не стоит жить в таком доме.

0

вы не один это видите

0

Т.е. хотите сказать, что через 10 лет полы перестанут работать?)

раскрыть ветку 15
-4

Пластик потрескается, люминь откорродирует. Все эти веселенькие разводки, насосы, и прочая навешаная хрень будет постоянно отваливаться и требовать вмешательства спецов.

Для сервисников  и производителей  золотое дно, лошара поставлен на постоянную дойку.


Это тебе не гравитационное открытое отопление, которое по 30 лет работало без вмешательства.

раскрыть ветку 14
-3

С введением индивидуальных тепловых счетчиков "теплые полы" будут будут постепенно исчезать. Дороговато станет. Постепенно перейдём на газовые инфракрасные излучатели.

раскрыть ветку 13
+1

Глупость какая-то, у меня в квартире котел стоит и сделан теплый пол на кухне и в ванной, хрен я их на что другое поменяю, это тупо приятнее.

Ну разве что электроэнергия внезапно станет дешёвой и можно будет обогреваться электричеством

0

Отопление дома теплыми полами процентов на 30 экономичнее по газу, чем радиаторами отопления. Ну естественно еще важен конструктив строения. Так как смонтировано в посте, с отсечением нижней плиты пеноплексом, экономия будет процентов 40.

раскрыть ветку 11
-2

ничего, что у трубы давление рабочее 6 кг а вы её на 10 качнули? один представитель упонора в россии негодует

раскрыть ветку 5
-3

Правда? А какой у Вас номер ИСО? А регистрационные номер "Нострой"? А "Ноприз"? А почему на 30, а не на 31 или 29? Я же говорил про газовые инфракрасные излучатели вроде как, верно? Что Вы можете по этому поводу сказать? То-то же... Ничего.

раскрыть ветку 4
Похожие посты
Похожие посты закончились. Возможно, вас заинтересуют другие посты по тегам: