"Бойцовские" породы собак и всё о покусах

Добрый день, уважаемые подписчики и просто случайные читатели.

Сегодня у меня слегка бомбануло и я решил поговорить с вами о "бойцовых" породах собак, покусах собаками и прочих прелестях.


Напомню тем, кто знает, но забыл и открою великую истину тем, кто не знает - я кинолог, большую часть жизни изучаю поведение животных и занимаюсь дрессировкой собак. Сама дрессировка мне давно не интересна и практикую только ради денег. А вот поведение животных с каждым годом становится все интереснее и интереснее.



У нас принято верить почти всему, что написано в интернете или в СМИ. Вот и выдуманная в 90-ых желтой прессой группа "бойцовских пород" тиражируется изо дня на день и постоянно пополняется новыми породами на усмотрение пополняющего. Мнение профессионалов давно не имеет никакого значения. Представляете подобное в любой другой профессии? Я очень слабо могу себе это представить. За то у нас каждый журналист и читатель является экспертом в области поведения животных...


НЕТ такой группы пород - "бойцовые". Просто нет ни в одной классификации мира.


А вообще, что такое бойцовская собака? Это собака, выведенная для боев с себе подобными? Тогда я могу назвать лишь две породы, подходящие под это описание. Собственно это американский пит-бультерьер и шар-пей. И всё. Все остальные породы выводились для других целей.


А теперь самое смешное – собака, выведенная для боёв с другими собаками, ни в коем случае не должна проявлять агрессию к человеку! Это аксиома. Щенок, проявляющий агрессию к людям, просто усыпляется. (Не спорю, есть уроды, плодящие выродков, но это отдельная тема). Маленький пример, почему не должно быть агрессии к человеку.


По правилам боёв, утвержденным американским Кеннел-клубом, владельцы собак моют их перед боем, для того что бы потом не оказалась, что собака обработана какими либо химическими составами. А чтобы не было претензий и подтасовок, моют не своих собак, а собак соперников.


Вы представляете себе, что значит помыть ЧУЖУЮ агрессивную собаку??? Ну даже не агрессивную. Просто любую другую, кроме питбуля. Я бы не согласился ни за какие коврижки.

А пита берут и моют. Буднично так, спокойно.


Кроме того, во время боя часто производится развод собак в углы ринга. Вы бы полезли разнимать дерущихся собак на улице? И не просто разнимать, а оттащить в угол, зафиксировать и не пускать в драку. Да любая немецкая овчарка вас покусает за это. И не посмотрит что вы ее хозяин и "вожак стаи"! А питов берут в руки и растаскивают, не боясь ничего.

Так кого там способны покусать истинные бойцовые собаки?


Вообще у нас принято называть бойцовыми внешне угрожающих собак. Страшных. Не уродливых, а именно страшных. Которых боятся за один внешний вид. Это, как правило, молоссы – мастифы и похожие на них животные.


К "бойцовым" породам очень часто причисляют служебных собак типа ротвейлера. А почему не овчарок тогда? Да всё просто - овчарки умные и красивые))) не спорю - умные, красивые. Но при чем тут ротвейлеры?

А при том, что ротти очень похожи на молоссов. Висящие брыли и угрожающий внешний вид. Люди боятся собак и сразу записывают их в страшные, а значит бойцовские. Вот и всё.


Маленькая справка об еще одних "любимчиках" желтой прессы и их читателей, бультерьерах.


Откроем Википедию:

В 50-х годах XIX века Джеймс Хинкс из Бирмингема в Англии начал выводить новую породу — белого бультерьера. Порода была получена в результате многолетнего племенного эксперимента, в котором кроме английского бульдога и белого английского терьера, принял участие далматин. Впервые белого бультерьера Джеймс Хинкс показал на выставке собак в 1862 году. Внешние данные белого бультерьера по сравнению со старым буль-энд-терьером, были улучшены, бульдожина была исправлена, собака стала длиннее в корпусе, голова приняла удлиненную, овальную форму, исчезли рыхлость губ и подвесы на шее. Из разных пород собак бультерьер вобрал в себя самые лучшие их черты — активность, выносливость, мускулистость и при этом интеллигентность. Естественно, единство этих качеств сделало белого бультерьера значительно более привлекательным. У преподавателей и студентов Оксфорда считалось признаком хорошего тона держать белого бультерьера.


Бультерьер получил признание Английского клуба собаководства в последней четверти XIX века, а в начале XX века в разведение допустили цветных бультерьеров.


Агрессивные бультерьеры нетипичны для стандарта породы, пугливые и трусливые животные подлежат отбраковке. Животное нужно воспитывать так, чтобы оно имело достаточно уравновешенный характер, в котором нет места для безумной злобы и чрезмерной пугливости.


Официальный стандарт FCI (международная ассоциация кинологических федераций, по состоянию на конец 2016 года в федерацию входят национальные кинологические организации 91 страны (по одной организации от каждой), в том числе Российская кинологическая федерация (РКФ).) породы бультерьер:

Классификация FCI: 3 группа — терьеры, 3 секция — бульдогоподобные терьеры, без испытаний рабочих качеств.

Поведение и характер: уравновешенный, дисциплинированный. Несмотря на упрямство, очень дружелюбен по отношению к людям.


Кроме того, это любимая порода королевы и... Александра Розенбаума, а так же считается национальным достоянием Англии.

А вы говорите - кровожадный монстр...



Статистика покусов в большинстве стран показывает, что чаще и больше кусают бродячие собаки и декоративные мелкие породы. Если о бродячих журналисты стали писать, то о декорашках не пишут. Знаете почему? Потому что травмы не те. Нет оторванных рук и голов, так любимых прессой. Прессе что нужно? Правильно – скандал, сенсация. А что можно написать об укусе хозяйки собственной чихуа-хуашкой? Пальчик прокусила?

Вот и получается, что, по версии прессы, кусаются только большие и серьезные породы.


@SpeedyJerusalem вчера писал:

Стафчик, не бойцовская порода? Не не бойцовская, нет таких пород) Стафчик, может травмы нанести? Да запросто! А убить может? Спрашиваешь! Конечно может!

Если быть до конца честным, то американский стаффордширский терьер прямой потомок и наследник американского пит-бультерьера (только отбор при селекции велся с упором на дружелюбие и стандарты красоты, поэтому до пита ему очень далеко) и является наполовину бойцовской породой. Да, он может легко убить кошку или другую собаку. Гены, знаете ли… но вот человека… см выше.


КТО ВИНОВАТ?


Однозначно, виноват хозяин собаки. Плохое воспитание и содержание, отсутствие должно дрессировки и несоблюдение элементарных правил выгула собак.


Отчасти виноваты и разведенцы (заводчики). Плохое разведение, допуск к разведению потенциально агрессивных животных и животных с нарушениями психики. Но тут снова есть и вина владельца – зачем покупал такую собаку? Можно же было выбрать другую с помощью специалиста. Ну конечно же хотелось сэкономить. Сэкономил…



ЧТО ДЕЛАТЬ?


@SpeedyJerusalem:

Только ещё раз поясню такой момент, покупаешь оружие, проходишь комиссию. Покупаешь машину, проходишь комиссию. Покупаешь собаку, которая может покрышки жевать, и нихуя не проходишь...Она загрызла соседского ребёнка, и ты даже в тюрьму не сядешь, получишь условняк, и по ебалу от папки ребёнка.
Все убийства из таких винтовок происходят по вине человека) Есть понятия летального и не летального оружия, так и с породами собак

А вот тут я полностью согласен. Контроль просто необходим.


Давайте попробуем порассуждать об этом.

Кто чаще всего является владельцем неадекватных собак? Это люди с деньгами, без принципов и с кучей комплексов. Таким собаку доверять просто нельзя.

Для контроля со стороны государства придется либо создавать новую структуру, либо взваливать это на плечи полиции. Полиция точно не станет этим заниматься, да и не всегда у них хватает на это квалификации. Новая структура будет очередной бюрократической кормушкой.


Это не мои домыслы, а резюме разговора с людьми из правительства.


Неужели вы думаете, что кинологи не пытались изменить ситуацию? Пытались, но каждый раз наталкивались на стену.


Кроме того, неадекватные личности спокойно покупают водительские права и разрешения на травматы, с собаками будет то же самое. А учитывая, что будет хоть какой-то запрет, популярность таких собак возрастет еще больше, ибо запретный плод сладок и крут по определению.

И ещё, кто будет определять и по каким критериям, насколько порода опасна? По журналистским статьям о «бойцовских породах»?


А что же делать? Да фиг знает. Я бы все же создал какую то структуру, либо отдал это в ведение ДОСААФ, как это было при СССР.


Лично моё видение закона о собаках (очень сырое и "навскидку"):


Покупка служебных пород собак разрешена только для частного дома и с гарантией дрессировки и правильного содержания.


Покупка пород компаньонов разрешена, в том числе для городских условий, но опять с гарантией дрессировки и правильного содержания.


Покупка охотничьих собак строго по охотничьему билету, в экзамен по которому добавлены правила содержания и воспитания собак.


Покупка декоративных пород разрешена всем, но с прохождением минимального курса по содержанию собак в городе.


Приобретение и содержание беспородных собак приравнивается к породам-компаньонам.


Отдельно прописываются ответственность за нанесение собакой вреда здоровью и нарушения правил содержания и выгула (например, владелец обязуется убирать экскременты за своей собакой и ежегодно ее вакцинировать).



Драконовский закон? Драконовский, конечно. Но всё остальное – полумеры.



Кто в первую очередь будет против подобного закона? Конечно заводчики, продающие щенков.

С ними, кстати, тоже давно пора что то делать. Бесконтрольное разведение собак ведет к нарушениям психики и рабочих качеств пород в целом. Деятельность заводчиков практически никак не контролируется, контроль со стороны РКФ и других организаций сводится к банальным членским взносам и оплаты за оформление родословных.

Статья получилась немного сумбурной и, наверное, отвечает не на все вопросы о "бойцовских собаках". Задавайте свои - постараюсь отвечать на них в комментариях.

Вот вам как бонус фото собаки-убийцы.

"Бойцовские" породы собак и всё о покусах Кинология, Собака, Бойцовская собака, Стая, Бешенство, Собачьи бои, Очевидное-невероятное, Длиннопост
Вы смотрите срез комментариев. Показать все
26
Автор поста оценил этот комментарий
Подскажите, а что на счёт фраз "такая собака не должна быть первой"? Знакомые считают своим долгом убедить меня, что, если не имел опыта содержания собак ранее, то заводить большуюстрашнуюзлую (в моем случае речь о мечте не столь долгой жизни — добермане) не следует. Мне кажется, никакую собаку заводить не следует, если ты не готов уделить время ее воспитанию и выделить деньги на работу с профессионалом. Собственно, мнение профессионалов и интересует)
раскрыть ветку (118)
10
Автор поста оценил этот комментарий

ТС всё хорошо и правильно описал, от себя немного добавлю насчёт "не должна быть первой".


Некоторых собак приходится воспитывать всегда, даже играя с ними и проводя свободное время. Один раз позволишь псу ослушаться и не заставишь выполнить команду (например, пришли с прогулки, посадил собаку ждать тазик с водой и пошел переодеваться, собака свалила, дергать и возвращать на место лень, помыл лапы где поймал) до конца - вполне возможно, что позже потратишь не одно занятие на исправление.

"Сложные породы" зачастую прекрасно дрессируются и очень умны, отчего очень часто бывают сами себе на уме, а так же имеют склонности к манипуляциям разного рода.

Особенно осложняет всё то, что, обычно, сложная порода - это какой-нибудь 50-70кг кабанообразный Бобик, добродушный и стремящийся общаться со всем, что движется, и цена невыполнения им команды может быть выражена в напуганном ребёнке, сбитом с ног человеке или прорытой тушкой владельца просекой в кустах))


Очень сложно бывает заставить себя, весело общаясь с четвероногим другом, одернуть его за какую-нибудь мелочевку или наказать.

раскрыть ветку (63)
14
Автор поста оценил этот комментарий

Сложные породы как раз "умные", а у нас народ любит роботов типа немецкой овчарки)))

раскрыть ветку (62)
8
Автор поста оценил этот комментарий
Так немцы то как раз пиздец умные, как и пудели. И некоторые бывают очень своенравными.
раскрыть ветку (45)
11
Автор поста оценил этот комментарий

Расстрою Вас. Немцы просто "роботы", до действительно умных им далеко(((

раскрыть ветку (44)
14
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так овчарка и относится к категории служебных собак. Для своих задач - она очень умная, бесстрашная и преданная.


По теме поста - у меня бабушка большую часть времени жила на комфортабельной даче, и был там у нее питбуль по кличке Малыш. Добрейшая к детям собака страшенного вида.

И вот каюсь, использовал ее бойцовские качества для совершения мести.

Я пацаном у бабки все лето тусил на даче. Рядом куча речек и озер, рыбалка обалденная. На мотоцикле можно кататься, гаишников в поселке нет. Что еще маленькому пиздюку надо для счастья?

Дачный поселок был огромный. На одной из улиц, в доме жила шизанутая огромная собака, она любила выскакивать из под забора и кидаться на прохожих. Не кусала, но пугала здорово.

И вот как-то я ехал с рыбалки. Улов шикарный, мысли позитивные. Так эта тварь выскочила, и кинулась на меня. Все так быстро произошло, что я упал с велика. Разбил локоть, сломал удочку, рассыпал улов. Ну и напугала меня эта тварь до дрожи, когда возле лица прям челюстями клацала.

Пришел я к бабке. А там как раз дядька в гостях был. Он и говорит - Макс, че с тобой случилось? Ну я ему - так мол и так.

Он говорит - тю, бери Малыша, пусть он этого кабысдоха накажет.

Я по детской наивности думал что Малыш покусает и все.

Еду я на велике обратно обуреваемый жаждой мести, Малыш рядом бежит. Хоть я и готов был, но страшновато. Подъезжаем к тому дому, та собака вылетает из под забора - и навстречу ей несется перехватчик Малыш. Вот честно - несколько секунд и здоровенный пес был мертв. Что там ему Малыш повредил - не знаю. Но впервые увидел, как действует бойцовая собака.

раскрыть ветку (29)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Овчарка (немецкая) после изменения стандарта стала слабо отвечать требованиям предъявляемым к служебным собакам. Спецслужбы давно переходят на тех же Малинуа.
Это вопрос времени и финансов.

Малыш красавец. Скорее всего схватил за холку и встряхнул, ломая шейные позвонки.

раскрыть ветку (28)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Скажите, а как вы считаете, почему стандарт овчарки так изменился?

Я вот смотрел видео полувековой давности, там немецкие овчарки выглядят как нормальные собаки.

А сейчас у них задняя часть какая-то заниженная и вроде помельче стали.

раскрыть ветку (17)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Я не считаю. Я знаю(((
Причина простая - деньги.

раскрыть ветку (16)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Немцы вроде нормальные были, внешне -сложенные, а сейчас... Какое-то уныние...
Да и те же бультерьеры.. Было же неплохо.
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Нет у булей проблем с зубами и отвислого живота. А морда мне лично нравится. Проблема с глухотой почти решена и она не прогрессирующая и совсем от другого. Текст писал либо далекий от бультерьеров человек, либо заказуха для антипиара.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Деньги? Извините, я немного не понял. Я просто далек от собаководства.
раскрыть ветку (13)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Да, деньги. В Германии на этом зарабатывают очень много.

раскрыть ветку (12)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Малинуа... Боже, они прекрасны. Гиперактивны и ласковы безмерно. Лично я остался в восторге от знакомства с породой))
2
Автор поста оценил этот комментарий
Поддержу, знакомый кинолог в пв, рассказывал, что стали постепенно на другие породы переходить( конкретно у него в тот момент медвежья собака была).
2
Автор поста оценил этот комментарий
Скажите, а вы можете пост накатать, как дрессируют собак именно для ликвидации человека? А то слухов полно, что верное не понятно. Просто интересно.
раскрыть ветку (7)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Гм... ликвидация человека... я такой дрессировки не знаю.
Есть телохранитель, таран (в спецподразделениях), задержание... но целенаправленная ликвидация... Ликвидировать кого либо с помощью собаки нерентабельно и достаточно спорно.

Навскидку вспомнил лишь один случай:
Кажется еще НКВД поступил приказ на ликвидацию высокопоставленного чиновника гитлеровской Германии. Дело происходило в одной европейской стране.
Подступиться очень сложно, чувак всегда на виду, чуть что сразу в посольство бежит. Дома надежная охрана и овчарка в качестве телохранителя.
Нашли ребята способ. На каком то приеме в толпе незаметно укололи товарища. Тот бегом в посольство, сделали анализы - ничего. Успокоился и поехал домой. Вот там то его собственная собака и загрызла насмерть.
А все потому, что ему вкололи состав меняющий природный запах человека на какое то время. Пес почуял в нем чужака. А собаки больше доверяют носу, чем остальным органам чувств.

раскрыть ветку (6)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Ого! Никогда о таком не слышал. Может серию постов сделаете на такую тематику? Я подписался на всякий случай.


А про ликвидацию человека - читал я мемуары одного нашего спецназовца, офицера, реально существующего человека, который в Чечне с вахами воевал. И вот он описывал случай, как на открытой местности, снайпер ваховский держал целый сектор, хрен к нему подберешься. И был у них в отряде кинолог с собакой, собака была по специальности "ликвидатор огневых точек".

В итоге они спустили пса, тот на большой скорости пересек простреливаемый участок местности и прикончил снайпера.

раскрыть ветку (5)
5
Автор поста оценил этот комментарий

https://ok.ru/video/3134261502?fromTime=23 Вот знакомые снимали))) Это в Красной Звезде тренировка. время поставил как раз через несколько секунд подавление огневой точки.
остальное, что видел в инете полный бред - наиграно и абсолютно не практично)))

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Вы описываете "таран". Автор книги не Дмитрий Фатин случайно?)))
Подобную серию делать пока не планировал, возможно просто сделаю один-два поста с интересными историями. Но только если в перерывах между основными постами. А основная моя цель тут - рассказать людям о собаках и дрессировке, дать хоть малейшие азы в этом направлении.

раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Хм, интересно, а что же входит в понятие робота? Просто если судить по книге Корена(а других книг по интеллекту собак вроде как и нет) то немцы входят в тройку самых умных, в отличии от ваших любимцев
раскрыть ветку (13)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Кто такой Корен и что за книга. Может вы имели американскую дрессировщицу КарЭн Прайор?
Она действительно хороша, как дрессировщик... но не более того.

Карэн судит о собаках по их способности к научению. А для меня это показатель робота. Отлично выполняемы команды, отработанные до автоматизма... ну неужели и Вам киборга не напоминают?
А теперь представьте, что собака САМА должна принимать решения в зависимости от ситуации. Немецкие Овчарки крайне редко выбирают правильное решение.

раскрыть ветку (12)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Правильное по вашему решение?) Кто такой Корен вы спрашиваете?) Вы точно к кинологии (или как правильно в дательном падеже будет?) имеете отношение? Книга так и называется "Интеллект собак", сам Корен ( и он вообще мужик) - дохера именитый канадец вроде как, психитар (или психолог), сама книга оценивает собак по трем параметрам - способность к обучению, способность решать проблемы своими силами и способность делать то, для чего собака, собственно, выведена. Это во-первых. Во-вторых - способность к обучению - это один из главных показателей интеллекта как ни крути, причем не только у собак. И да, в силу особенности выведения немцев они не привязаны к хозяину, что добавляет им "умности" - возможности действия в различных нестандартных условиях.
раскрыть ветку (11)
7
Автор поста оценил этот комментарий
Обучаются все собаки на ура, самостоятельные породы тоже, а может, даже быстрее (методом шейпинга, например). Общалась с заводчицей далматинов, самостоятельные собачки. Она рассказывала, что был у нее одновременно помет далматинов и вео. Так вот, щенков далматинов из изгороди пришлось вытащить лишь раз, чтобы они поняли, что это такое и больше туда не лезли. Овчарят же пришлось вытаскивать постоянно.

Ну и многие владельцы пишут, что многие овчарки в рот смотрят и не отходят никуда от хозяина, сами занятие придумать не могут, надо спецом развлекать. А ту же таксу, сказал гуляй, все, пошел своими делами заниматься.

Ну и про ум все еще спорят. Никто не может определить, что это такое. Почему НО умнее, например, пиринейской горной, которую в месяц засунули в отару овец, ничему не учили, а она начала их пасти и охранять сама?
раскрыть ветку (5)
2
Автор поста оценил этот комментарий

"Ну и многие владельцы пишут, что многие овчарки в рот смотрят и не отходят никуда от хозяина, сами занятие придумать не могут, надо спецом развлекать. А ту же таксу, сказал гуляй, все, пошел своими делами заниматься." - еще раз, НО в силу специфики задач выведена так, что она не привязана к хозяину и может работать с разными людьми.


"Ну и про ум все еще спорят. Никто не может определить, что это такое. Почему НО умнее, например, пиринейской горной, которую в месяц засунули в отару овец, ничему не учили, а она начала их пасти и охранять сама?" - про ум уже все давно ясно и даже есть четкое описание что это. А про аналогичный эксперимент с НО где можно узнать?

раскрыть ветку (4)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Однако НО не может в самостоятельность, она заточена под выполнение команд. Легко поддается механической дрессировке и наведению, а шейпинг дается труднее.
Про последнее можно почитать у Коппингеров. Они ставили эксперимент, пиринейцев воспитывали, как бордер-колли, а бордеров как пиринейцев. До определенной степени собаки адаптировались к новой работе, но друг друга заменить не смогли. Бордеры в итоге охотились на овец.
раскрыть ветку (2)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Затопчут овцы эту НО, как пить дать)))

6
Автор поста оценил этот комментарий

Ах, этот ипанутый старина Стенли... его теория так и останется теорией, увы(((
Давненько я читал это произведение...
А по сути, он никто и звать его никак. Не рекомендую читать и верить его книгам.


Гораздо интереснее почитать упомянутую мной Карэн Прайор или Джона Фишера наконец.
Ну а еще лучше Конрада Лоренца сразу.

раскрыть ветку (4)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Т.е. аргументация уровня "Врети"?)

"Им были отправлены запросы судьям из Американского и Канадского клубов собаководства, в которых он попросил оценить породы собак. Было получено 199 ответов, на основании которых он составил свой список." - теория как раз строилась на практике, лол.

"А по сути, он никто и звать его никак. Не рекомендую читать и верить его книгам." - количество всяких респектов от всяких умных дядь и теть у него зашкаливает, так то, я не буду уж цитировать этот абзац вики в ответе.

Ладно, я понимаю что тут спор немного бесполезен потому аргументация скатилась на уровень "ЯСКОЗАЛ".

раскрыть ветку (3)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Да нет, спор не бесполезен. Просто он из разряда "британских ученых". Вот Вы обладаете знаниями для того что бы сравнить его опус с чем то еще? Читали других уважаемых авторов?
Я читал. Очень много читал. С кем то согласен, с кем то не очень. Плюс имею за двадцать с лишним лет практики собственное мнение, подтвержденное практикой.
Ну и почему я должен соглашаться с первой попавшейся теорией? Может мне теперь с любой теорией соглашаться?

раскрыть ветку (2)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Как у ротвейлера, бошка большая, мозга много, и способность самостоятельно мыслить и делать выводы. Именно такой у меня был.

Прожил со мной 14 лет, подобрли годовалого. Слождный ьыл что пипец. Но, классный.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (3)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Охохо, вот это голова! Красавец. Я тоже держала Ротов. Сначала кобеля, потом суку, отличная порода, прекрасные компаньоны. Обязательно заведу ещё раз, но теперь только в своём доме, шерсти от них капец в квартире)))
раскрыть ветку (2)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Почти два года как его нет, а шерстинки еще находим.
раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Может это он весточки так шлет? Пытается сказать, что ему хорошо за Радугой?

Автор поста оценил этот комментарий
Автор, будет ли пост про спаниелей( и кокеров тоже)?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Посты про отдельные породы не планировал. Вполне возможно, что будет пост с выявленными за годы практики интересными особенностями разных пород, но на вопрос "когда будет?" ответить пока не могу.
Вдохновение штука тонкая и торкает не каждый день)))

1
Автор поста оценил этот комментарий
Ты так говоришь, как будто это что то плохое.
раскрыть ветку (9)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Ни в коем случае. Просто у каждого свои предпочтения. Лично мне скучно с роботами)))

раскрыть ветку (8)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Да тут не в предпочтениях дело, я слабо себе представляю человека, который заводит рабочую собаку для развлечения.
раскрыть ветку (7)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Я не завожу. Я с ними работаю. Ну вот скучно мне с роботами работать. Всё же явно видно наперед. Никаких отклонений от программы. А другие собаки сами порой предлагают интересные варианты разрешения ситуации... вот тут мне действительно в кайф работать.
Хотя, да, если нужно просто быстро заработать деньги - немецкая овчарка идеальный вариант)))

раскрыть ветку (6)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Я предпочитаю ВЕО. Тех же щей только больше. Хочется Московскую Сторожевую попробовать, да толковые некроманты перевелись.
раскрыть ветку (5)
4
Автор поста оценил этот комментарий

ВЕО норм, Московскую ележивую не рекомендую. Еще в советские времена это была единственная порода, для которой стандартный барьер был официально заменен на ров.

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

Как ты можешь ее не рекомендовать если порода деградировала в ноль уже лет тридцать как?

раскрыть ветку (3)
5
Автор поста оценил этот комментарий

А мне рекомендовать нужно после этого? Порода до сих пор встречается, правда очень редко. Последнюю "Москвичку" воспитывал лет 5 назад.

раскрыть ветку (2)
16
Автор поста оценил этот комментарий
И ещё цена содержание собаки очень высока.Вы сначала посчитайте сможете финансово содержать собаку.На вашем примере можно посчитать.И так ХОРОШИЙ щен добера 50-70 ТЫР я повторюсь ХОРОШИЙ, первый год творог, кефир ежедневно. Прививки, ветеринар, дресировка,игрушки.вот и выходит минимум 100 тыр нужно.И это если не заболеет. Ну а если заболел то все готовь много денег. Так-то лучше 100 раз подумайте и посчитайте надо оно вам или нет.
раскрыть ветку (26)
6
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Кефир каждый день, извините, будет означать дрисню ежедневную. И в 100 тысяч собака не обойдётся-мы свою брали-обошлась вместе с клеткой,с сухим кормом супер премиум класса, противопаразитаркой, амуницией и игрушками -максимум в 50. В эту сумму входит и её родословная.
раскрыть ветку (7)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Я не знаю что у вас за порода и когда вы её покупали. Здесь идёт разговор про крупных собак. Не ну если у вас что-то мелкое с расходом 3 педигрепалины в неделю то да 50 может и хватит. Цена щенка 50,корм премии класса около 800руб на неделю,витамины,прививки,поводки ошейники, услуги хендлера очень не дешевы, дрессировка тоже стоит хороших денег. Не надо говорить что все очень недорого, потом собак выкидывают из-за того что содержать не могут, лучшем случае отдают заводчикам.Содержать большую породистую собаку очень дорогое удовольствие.Хотя если кормить педигри, ходить в вет клинику когда собака уже присмерти, курс ОКД делать через интернет то да выйдет дёшево.
раскрыть ветку (6)
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
У нас средняя порода -бультерьер.Знаю, сколько стоят услуги ветеринара, кинолога и цены на корм и прочее.Я вообще-то указывала, что у нас корм супер-премиум класса, про педигри ни слова не было.В первый раз слышу, чтобы 50 тысяч-было дёшево для собаки.Вам ,похоже, лишь бы что сказать.
И 50 было потрачено за один день-покупка щенка и необходимых вещей для него, ежемесячно буль нам обходится в 5-6 тысяч в среднем.
раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Так если только один щен, например, добера, стоит 50-70 тысяч, то в 50 ну никак не уложиться. Плюс как раз всё, что Вы перечислили выше и получится те 100 про которые говорилось выше

раскрыть ветку (2)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Ну и плюс ко всему-я работаю в крупнейшей фирме по торговле товарами для животных, у меня в друзьях два врача-ветеринара ;) не утверждаю, что все могут позволить себе хорошего щена за 50, я просто все хорошенько обдумала,просчитала и кстати, искала нашу бульку не меньше полугода по всей России по всем знакомым и не знакомым питомникам/заводчикам.
Ещё могу Вам сообщить, что можно взять прекрасного щенка даже за бесплатно-это ркгулируется условиями договора между владельцем питомника и Вами (допустим), называется он договор совладения или договор аренды(у них разные условия, на сайте ркф есть)почитайте в интернете, если интересно.
Можно ещё обратиться в приют-я знаю минимум один приют под Краснодаром-у них есть красавец добер,несколько шарпеев и пр.(даже лиса есть)Если вы готовы взять на себя такую ответственность, то это просто замечательно, денег уйдёт на лечение/восстановление и примочки для собакена.
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Если не брать щенка шоу-класса, то можно уложиться и в 50.
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Хендлером может стать даже хозяин. Я знаю нескольких заводчиков, которые сами выходят в ринг со своими собаками, а так же являются грумерами для них же.
Автор поста оценил этот комментарий

Мы кормим натуралкой курца. И в месяц около 1000-2000 получается. Два раза в год витаминки пропиваем по 600₽. Ну и прививки. Чтобы было понятно кормим нутрией, говядиной и курицей. Так что не могу сказать, что дорого. Это при условии, конечно, что не болеет

13
Автор поста оценил этот комментарий

Это далеко не все траты. Учитывайте расходы на покупку некоторых новых вещей (телефоны, пульты, сапоги, тапки, диваны и т.д.), а так же расходы на ремонт (плинтуса, провода, дверки шкафчиков и т.д.). Это только на фото в чужих постах выглядит умилительно... Если вы планируете собаку выставлять, то соответственно прибавьте еще не малую копеечку. Если в семье нет еще автомобиля, то БИНГО!! вы вынуждены будете его приобрести. Иначе любая, мало-мальская поездка (даже в вет клинику), чревата нерешимыми проблемами. Думайте, считайте, оценивайте свои возможности адекватно.

раскрыть ветку (16)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Не нагоняйте жути)))
Погрызы предметов не случатся, если человек заранее озаботился услугами специалиста, который еще до покупки собаки все расскажет и останется только соблюдать правила.
Автомобиль сейчас есть почти у всех, но не каждый владелец посадит в свой Бентли лохматое и грязное чудо, особенно при экстренной поездке в клинку, связанной с ранами или поносом. Но для этого есть Зоотакси и просто кинологи, которых можно попросить отвезти собаку. Вызов врача на дом, наконец)))

А так согласен конечно. Не все понимают размер дополнительных затрат...

раскрыть ветку (4)
5
Автор поста оценил этот комментарий

"Погрызы предметов", как спокойно это звучит =)) Не представляю, как от корса подростка можно защитить все и вся. Правила могут быть только как защита от маленьких детей (все закрыть, все убрать), плюс угуливание до протягивания лап. К сожалению в реальности по другому.

Зоотакси не всегда выход из положения. Вы пробовали вызвать зоотакси в Питере? Бывало не приезжали, бывало в таком сраче (простите) везти приходилось, когда машина своя сломалась... На дому не все манипуляции можно сделать, бывают экстренные случаи (к сожалению). Да и отношение собаки к незнакомому человеку, который еще и мацает ее на своей территории, мягко говоря не очень...

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Просто я чуть более циничен, чем Вы)))) потому и звучит всё проще. Обстановку в Питере знаю слабо.

2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Подскажите как называется этот объясняющий специалист? Что гуглить? Мне на ум приходит только "кинолог на час") вообще хотелось бы узнать как грамотно подготовиться к появлению собаки в жизни, к кому идти, о чем просить (я так понимаю что и с выбором щенка кто-то помогает)
Жутко хочу собаку большую часть жизни, вроде в ближайшее время может с этим получиться, но не хочется в угоду хотелкам вещать себе ярмо с не управляемой собакой, ввиду отсутствия опыта
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Гуглите "помощь в подборе щенка", у меня лично эта услуга так называется.
Скоро открою курсы именно для будущих владельцев, название пока не придумал.

2
Автор поста оценил этот комментарий
Полностью согласен.Когда завели корса месяцев через 6 остро встал вопрос приобретения авто. Сначала взяли седан,ещё через полгода купили универсал,ещё через год взяли минивэн щяс на нём и ездим.
раскрыть ветку (10)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ну мы так и жили бы без второй машины в семье- если б не взяли бульмаса. Очень долго до этого говорили, что мне надо свою машинку, но как-то все не срасталось :) А появился бульмастиф- и мгновенно все срослось :) И никто даже не спорит, что "Калина" - это его конура на колесах, я- его личный водитель, а вы там на передних местах обходитесь, как знаете :)

раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Ну у нас машины были в такой последовательность :седан газ 3110,универсал ваз 2111,сейчас ездим на соболе. У нас знакомые купили тахо чтобы возить двух корсов, ну там финансы позволяют.
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Шутки-шутками, а без своей машины содержать крупную собаку очень сложно,  те же поездки к ветеринару - иногда счет идет на минуты, ожидать лояльных таксистов просто некогда. 
3
Автор поста оценил этот комментарий

Дежавю... наверное все владельцы корсиков приходят к минивену)))

раскрыть ветку (6)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вы тоже счастливый обладатель корсика?!

раскрыть ветку (5)
10
Автор поста оценил этот комментарий

Я несчастный дрессировщик этих собак-убийц, зализывающих меня насмерть на каждом занятии(((

раскрыть ветку (4)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Меня вчера у подруги ризеншнауцер слюнявил и на ручки своей тушкой лез. Милейший зверь)) А выглядит да, жутко. Пасть как чемодан. Но эти бровки.. :з
раскрыть ветку (3)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Чой то жуткий сразу? Я бы сказал - жутко красивый))) ваще резинки прикольные)))

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Тут кто-то сказал на ручки и погладить? Мой цверг тут рядом хвостом повиляет, хорошо?)
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

)))

7
Автор поста оценил этот комментарий

Ну вроде человек пишет, что готов вложиться))) А иначе, да, не стоит даже думать о том что бы заводить собаку, не зависимо от породы.

7
Автор поста оценил этот комментарий
Соглашусь с автором поста, только поищите нормальных специалистов, без всяких там строгочей и удавок на щенка.
фраза может звучать в контексте не совпадения темпераментов. Мне нельзя было первой собакой нюфа - я бы сдохла от скуки.
раскрыть ветку (10)
16
Автор поста оценил этот комментарий

Вот поэтому я и упомянул грамотную консультацию ДО покупки щенка.
А люди со строгачами и удавками это ни разу не профессионалы... но об этом подробнее уже будет в книге.

раскрыть ветку (9)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Ох, пугала меня одна мадама фразой: "Вот заведешь своего добермана, а он злым будет и придется на него два, а то и три строгача вешать!!11!".
О том, что она какая-то не очень адекватная, говорить я не стала.
раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

И пошла она в закат, бренча всеми тремя своими строгачами на чахлой шее...

1
Автор поста оценил этот комментарий

А для чего вообще придумали строгий ошейник? Мне кажется если хозяин не может удержать собаку то или хозяин мудак, или собака не воспитана и опять таки приходим к тому что хозяин мудак.

раскрыть ветку (3)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Строгий ошейник это предмет для жесткой коррекции поведения. но вот беда... большинство "кинологов" использует его не по назначению(((
Я лично вообще лет 10 без него обхожусь. И без его заменителе типа удавок и шокеров.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Как для чего, некоторые если наоборот одеть, очень неплохо, смотрятся =)

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

В панковской молодости именно так его и носил. Использовал как оружие)))

Автор поста оценил этот комментарий
К ипо готовите?
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Нет. Раньше (очень давно) готовил, потом перерос это.
Подробный разговор обо всех курсах дрессировки будет в одном из постов.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Подписалась
17
Автор поста оценил этот комментарий

Если Вы готовы потратиться не только на самого щенка, но и на услуги профессионалов, то заводить можно. Но в любом случае, сначала лучше получить грамотную консультацию.

5
Автор поста оценил этот комментарий
Если уж упираться в это, то первой должна быть декорашка - не сможешь воспитать, так хоть не сожрет никого и удержать на поводке сможешь.
А вообще, если есть мозг и финансы, можно заводить любую собаку, главное понимать, что берешь и быть готовым работать над тем, чтобы собака была удобной и управляемой.

С ТС не согласна только с охотничьими и служебными собаками. Сейчас есть спорт, в городах больше возможности пойти на площадку и заниматься по разным нормативам, чем за городом. Собаке без разницы, где спать, лишь бы энергию и потребности реализовывали. К тому же разведение давно разделилось на рабочее и шоу, а охота стала редким занятием, так что большинство "рабочих" собак и никому не нужны для прямого назначения, и давно растеряли свои рабочие качества. Вот настоящее рабочее разведение не стоит брать на диван, чокнешься, с этим согласна.
раскрыть ветку (10)
7
Автор поста оценил этот комментарий
Вот убейте меня, но я просто не понимаю смысл собак декоративных пород. Все с которыми я сталкивалась (йорки, тои, чихуахуа) были на редкость злобными, тупыми и злопамятными. В противовес, есть несколько знакомых у которых бультерьеры - добрейшие, умнейшие и очень деликатные животные. Кстати, много лет назад, мама заводила мопса. Он был смешной, но непроходимо тупой и помоечный. Жрал из помойки за обе щеки, несмотря на качественную кормежку. Воспитанию не поддавался никакими методами. Так что мне кажется, тут дело не столько в хозяевах, сколько в особенностях породы.
раскрыть ветку (3)
8
Автор поста оценил этот комментарий
А бультереры у нас сейчас разве не декорация?)
Какую работу они выполняют? Декорашки - те же компаньоны, только маленькие. И знаете, это удобно. Собрался на площадку - хвать собаку и пошел. Едешь в отпуск - пса в ручную кладь. Нужно в ветеринарку - на трамвае довез собачку под мышкой или в сумочку-переноску засунул. На коленках довез до парка через весь город спокойно. А не выкупал отдельный билет для перевозки собаки, огромную клетку к ней, вез собаку на такси или строго в ногах и наморднике, надеясь, что никого не напугает, а то и вовсе топаешь пешком. Или не берешь с собой, т.к. неудобно.

Забавно, я встречала много воспитанных чихов и йорков. Адекватно общались с людьми и собаками, незнакомых просто игнорировали. Бультерьеры тоже оставили впечатление позитивных собак, но щнаю, что упертые они ппц.
Вот интересно прямо узнать, какие методы воспитания с мопсом вы перепробовали и как)

Ну и собаки не в курсе, шикарную еду едят и дорогую ли, они подбирают, потому что есть проблемы с усвояемостью корма или недостатком микроэлементов, потому что вкусно, потому что азарт.
Автор поста оценил этот комментарий

прямо моего мопса описал) Только у меня тупым назвать сложно. Не знаю как дрессировка, но к туалету приучился за три дня, грызет только свои игрушки, достаточно было пару раз отругать когда пробовал провода и обувь. То что помоечник - тут на сто процентов верно. Да и радуется всем чуть не больше чем хозяевам

Автор поста оценил этот комментарий

Особенности породы должен учитывать кинолог, к которому обратились владельцы собаки. А вот если они не обратились, то они и виноваты...

4
Автор поста оценил этот комментарий

В законе будет крайне сложно разделять рабочее и не рабочее разведение, это придется породы разделять((( И если у НО давно к этому идет, у других слишком мало разных внешних признаков.
про охотничьих - ну реально не могу смотреть на Русскую Псовую Борзую в однушке, гуляющую на поводке по 20 минут в день(((
а вот спорт и спортивные породы давно пора снова популяризовать)))

раскрыть ветку (5)
4
Автор поста оценил этот комментарий
У нас с законом вообще все сложно...
Ну любой собаке 20 минут в день не хватит, не то что рпб. Хотя охотники жалуются, что шоушные в охоту не могут. Но кто сейчас особо с рпб охотится?
Подруге вот русского спаниеля подарили. Собака ни разу не для работы, корректировать нервозность много приходится, зато за пуллерами гоняться и команды выполнять ей нравится. Но каждый встречный ругает, что на диван завела)

Хотя думаю, неплохо бы породы разделить правда на рабочее, спортивное, шоу и компаньенское разведение. Было бы проще выбрать себе собаку и контролировать разведение.
раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Мысль хорошая. да кто же нас послушает то(((

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Я бы ещё добавил огромные штрафы. 50-100-150 тысяч за злостные нарушения. Например не хочешь вакцинировать собачку - 50к в кассу занеси, второй год проштрафился - уже 100 и так далее. Забыл собаку в машине в жаркий день - лишения права владения собакой на срок до 5 лет и штраф тысяч под 100.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Да, было бы неплохо)

Автор поста оценил этот комментарий

Борзая - это, конечно, да... Но, например, такса - вполне себе собака для города. Разумеется, я про адекватное содержание собаки - нормальные прогулки, выезды на природу в выходные, а не пресловутые 20 минут в день. Да, какая-то адекватная классификация, безусловно, должна быть, но все-таки ограничивать выбор городских жителей исключительно декоративными породами - это немного грустно...

1
Автор поста оценил этот комментарий
Первый пёс мой - американский стаффордширский терьер. Мне было 11 лет. Я в 12 управлялся с годовалым стаффом. Да, пёс настрадался из-за моей детской глупости, но как таковой агрессии небыло, получилось воспитать нормального члена общества.
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ой, у меня ровно такая же ситуация, я тут подслушаю тоже, если вдруг Вам ответят... :)

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Ответ чуть ниже.

2
Автор поста оценил этот комментарий
У меня первая собака была Доберман в долеких 90х мне тогда 14-15 было и ничего справился. Тут главное пройти курс окд ну и зкс и всё будет хорошо. Так-что не бойтесь заводите только дорого сейчас это.
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку