Бизнес по-русски, или что такое «Мираторг» и с чем его едят.

Бизнес по-русски, или что такое «Мираторг» и с чем его едят. Мираторг, Россия, Импортозамещение, Длиннопост

Как возивший из Бразилии мясо холдинг стал обладателем большинства агросубсидий России?

Крупнейший инвестор в АПК России. Именно так на собственном сайте называет себя компания «Мираторг». Владельцы холдинга — братья-близнецы Линники (Виктор и Александр). Официальным президентом холдинга является Виктор. Тот самый, что на прошлой неделе предлагал усилить контроль за багажом

и ручной кладью на границе и повысить ответственность за незаконный ввоз продукции животного происхождения, а сегодня призвал россиян думать не о сыре и пармезане, а о развитии страны. Ну а заодно обозвал всех недовольных балаболами.


Сразу оговоримся — то, что девичья фамилия супруги нынешнего премьера-министра Дмитрия Медведева — Линник, лишь забавное совпадение. По крайней мере, сами предприниматели не устают об этом повторять при общении с журналистами.


Говорят об этом и факты. Не могли же родственники супруги второго лица государства создать аграрного гиганта, все счета и учредительские доли которого находятся за пределами России.


100% акций «Мираторга» находятся под контролем кипрских офшоров: 99,99% - у ООО «Агромир» (несмотря на русскую аббревиатуру, компания зарегистрирована в столице Кипра Никосии), и 1 сотая процента у ООО «САУДЕЙД ЭНТЕРПРАЙЗИС ЛИМИТЕД», зарегистрированной там же.


При этом, «Мираторг» включен в список системообразующих предприятий, а с 2015 года, из-за санкций на ввоз в Россию импортного мяса является стратегическим предприятием. Эти регалии позволяют компании с кипрскими корнями получать льготные кредиты от «Внешэкономбанка», заимствующего часть средств из будущих пенсий россиян (подробно эту схему мы разбирали в одном из предыдущих материалов

). И даже получать от государства субсидии на погашение этих самых кредитов.


История успеха


Учитывая позицию Виктора Линника, старт работы «Мираторга» выглядит забавно. В свое время, компания начинала бизнес с импорта мяса из Голландии и Бразилии в Россию. Для упрощения работы, через 2 года после создания компании, (в 1997 году) фирма открывает филиал в Калининградском рыбном порту, через который и завозит в страну мясо. Так компания работала около 10 лет. В 2005 году «Мираторг» покупает часть акций двух свинокомплексов компании BelgoFrance в Белгородской области. Так импортер превращается в агрохолдинг.


После Белгорода, компания становится соучредителем фермы в Калининградской области. Немногим позже, агрохолдинг зашел в Брянск, ставший для компании вторым домом.


В том же 2005 году агрохолдинг попал в струю Приоритетных национальных проектов (программа по росту «человеческого капитала» в России, объявленная Владимиром Путиным 5 сентября 2005 года — прим ред). Программу, одним из направлений которой являлось развитие сельского хозяйства, вплоть до своего избрания президентом курировал Дмитрий Медведев. С 2008 года (года инагурации Медведева) она выделена в отдельную госпрограмму развития сельского хозяйства.


Нынешние реалии


Сегодня «Мираторг» — крупнейший производитель мяса в России. Согласно данным «Контур.Фокус», ООО «АПХ «Мираторг» является учредителем 36 действующих организаций в 8 регионах страны. В 2017 году агрохолдинг произвел 415 тыс тонн свинины, 114 тыс тонн мяса птицы и 82 тыс тонн говядины.


Для регионов АПХ — завидный инвестор, которого на своей земле рад видеть практически любой губернатор. Согласно информации, размещенной на сайте агрохолдинга, объем осуществленных холдингом инвестиций превышает 200 млрд рублей. Приход в регион игрока сельскохозяйственного рынка подобного калибра — это гарантированный приток денег и из федерального бюджета (дотации по той самой программе развития сельского хозяйства) и вложения непосредственно от самого «Мираторга».


К тому же на бумаге «Мираторг» — настоящая находка для глубоко дотационных областей. В добавок к субсидиям, в казну региона идет плата за земли, арендованные компанией. Агроферма обеспечивает рабочие места и во время стройки, и после самого запуска. К тому же, по логике вещей, региону положены налоговые отчисления. Не гость — а сказка.


Пользуясь своим статусом, «Мираторг» уверенно шагает по стране. В регионах он привык действовать резко и нагло: нередко, агрохолдинг получает земли во временную безвозмездную собственность по распоряжению правительства, за личной подписью Дмитрия Анатольевича Медведева (спасибо поддержке АПХ).


Чаще, фермеры действуют в полном соответствии с законом. Тут и находятся подножки для регионов: уже через 3 года земли из собственности регионов переходят в собственность «Мираторга».


Прошлым летом в Брянском арбитражном суде началось противостояние между «Брянской мясной компанией» (местным филиалом «Мираторга») и администрацией Брасовского района. Аграрии пытаются доказать, что депутаты райсовета незаконно отказались продавать им арендуемые земли — в соответствии с законом, компания, 3 года арендовавшая земли сельхозназначения, имеет право выкупить их для дальнейшей работы. Условий, необходимых для совершения сделки всего 2 — не иметь претензий со стороны надзорных органов и использовать эти земли в соответствии с их назначением.


Брянские мясники с этими условиями справились, но депутаты своего одобрения на проведение сделки не дали. Изначально, с инвестором была достигнута договоренность об аренде земель. Теперь же, «дочка» «Мираторга» решила провернуть финт ушами и выкупить землю. В результате, районная администрация остается без обещанной арендной платы, и как такового профита от «Мираторга» не имеет.


Аренду заменяет единовременная выплата, которую инвестор внесет на баланс администрации, выкупая земли. Территория, на которой расположена ферма «Брянской мясной компании» расположена на 13-ти земельных участках общей площадью в 7 398 700 кв.м. Средняя цена за 1 кв м согласно условиям продажи участков «Мираторгу» составляет всего 1,6 рубля. Выгодная сделка, только не для Брасовского района. Информацию о подобных судебных разбирательствах нам удалось найти и в других регионах присутствия «Мираторга».


Наглость — второе счастье


С 2009 года, «Мираторг» уверенно осваивает земли и Курской области. Стартовал инвестпроект с Пристенского района. Сегодня компания работает в 13 районах региона. В ее составе свинокомплекс «Пристенский», АФ «Благодатенская», «Пристенская зерновая компания», «Обоянская зерновая компания», предприятие «Возрождение», ООО «Фатежская ягнятина» и ООО «Мираторг-Курск». Согласно статистике «Мираторга», с 2009 по 2017 год в агропромышленный комплекс Курской области направлено свыше 17 млрд рублей инвестиций. В Пристенском районе построены два свиноводческих комплекса на три площадки каждый, в Обоянском районе — два племенных репродуктора.


Сейчас же агрохолдинг недалеко от Курска возводит крупнейшую в Европе мясохладобойню мощностью 4,5 млн голов свиней или 400 тыс. тонн мяса в убойном весе. Еще в двух районах области «Мираторг» строит 7 свинокомплексов.


Зачем «Мираторгу» Курская область? Затем же, зачем и Смоленск, Брянск, Калуга, Калининград и другие регионы страны. Российский бюджет спонсирует отечественные предприятия агропромышленного комплекса путем дотаций и субсидий. Часть финансовой помощи идет крупнейшим игрокам рынка (тем самым стратегическим и системообразующим предприятиям). Еще часть из них проходит транзитом через региональные бюджеты, и рассчитана на небольшие компании и поддержку местных производителей. Открывая в каком-либо регионе свой филиал, «Мираторг» автоматически забирает львиную долю этих дотаций себе.


В России нет ограничений по субсидированию определенного АПХ. Используя «дочек», открытых в разных регионах, агрохолдниг получает региональные дотации. К примеру, в той же Брянщине в 2016 году «Брянская мясная компания» получила 98% всех дотаций, направленных в регион из федерального бюджета на развитие сельского хозяйства.


В то же время, «Мираторг» — системообразующее и стратегическое предприятие. Соответственно, агрохолдинг и его «дочки» получают субсидии еще и на развитие отдельно взятых проектов. Тот же «Внешэкономбанк» с 2014 года выдал «Мираторгу» кредит в 871,5 млн долларов на развитие проекта по расширению производства говядины. Благодаря таким хитростям, в том же 2016 году «Брянская мясная компания» оставила без финансирования не только брянские фермерские хозяйства, но и аграриев со всей России, забрав себе 90% всех субсидий, предусмотренных для агропромышленных хозяйств. Общая сумма полученных субсидированных кредитов составила 33,6 млрд руб. И это деньги, полученные из бюджета одной из «дочек» «Мираторга» всего за один год! А с этой программы холдинг «кормится» со времени ее основания, то есть с 2005 года. Полученные за все это время «Мираторгом» дотации исчисляются сотнями миллиардов рублей.


Чем больше филиалов — тем больше кредитных линий сможет открыть агрохолдинг. Ситуация, как 2 капли воды похожая на строительство уже известной нашим читателям московской монополии Евгения Пригожина. За одним лишь исключением — если договор «Конкорда» и «ВЭБа» подразумевает работу комбината питания и выплату задолженности из полученной комбинатом прибыли.


Часть кредитных договоров «Мираторга» содержит интересную лазейку — исполнить свои обязательства перед «Внешэкономбанком» он может двумя способами: либо по стратегии «Конкорда», либо выплатив оставшуюся задолженность из полученной от продажи учредительской доли прибыли. То есть, теоретически «Мираторг» может и расстаться с частью своих филиалов.


Куда уходит прибыль?


Учитывая ежегодные многомиллиардные субсидии, для хорошей жизни «Мираторгу» и его владельцам, компании даже не обязательно вести успешный бизнес. Согласно данным из открытых источников, в 2016 году прибыль агрохолдинга сократилась в 5 раз и составила всего 5 млрд руб. И это при субсидиях из федерального бюджета в несколько десятков миллиардов рублей.


При этом агрохолдинг — основной поставщик мяса для огромных сетей фастфуда вроде McDonalds и BurgerKing. Развивает он и свои кафе и даже запустил сеть супермаркетов. Не идущая ни в какие сравнения с затраченными на холдинг дотациями прибыль «Мираторга» аккумулируется не в России, а на оффшорных счетах в Кипре.


Схема подозрительно похожа не на поддержку сельского хозяйства страны, а на обычный вывод бюджетных средств за пределы России. Учитывая, что «Мираторг» — лидер по земельным активам и господдержке, за прошедшее с 2015 года время агрохолдинг должен был стать монополистом и на магазинных полках. Статус и дотации стратегического предприятия его к этому попросту обязывают. Именно «Мираторг» по задумке правительства должен заменить на всех полках страны санкционное мясо отечественным продуктом.


Вместо этого, ежегодно агрохолдинг получает по несколько сотен миллиардов субсидий, выделенных государством на поддержку сельского хозяйства страны. На них он приобретает землю, которую, вместе с акциями своих региональных «дочек», закладывает ради получения новых кредитов.


В итоге, вместо построения успешного бизнеса, и задуманного в Москве возрождения сельского хозяйства, «Мираторг» лишь забирает деньги из федерального бюджета. А пока тот кормит «кипрских мясников», без реальной помощи остаются реально работающие российские фермеры. В итоге, круговорот субсидий может привести к полному краху сельского хозяйства в России как такового.


https://readovka.news/news/38389

Другие записи об этом магазине смотрите по тэгу Мираторг. Скидки и актуальные предложения для Мираторг ищите в нашем купонном разделе. Там вы найдёте актуальные промокоды для Мираторг.
Вы смотрите срез комментариев. Показать все
29
Автор поста оценил этот комментарий

Не правильно противопоставлять государство и собственников средств производства (тот самый крупный бизнес, или правящий класс, по научному). 


"Государство-это инструмент правящего класса" К.Маркс.


А у вас получается, что государство главнее правящего класса. Это как если хвост виляет собакой. 

Можно даже больше сказать, при капитализме государственная собственность = частная. Даже не смотря на то, что там в рекламе Газпрома говорят.

ещё комментарии
ещё комментарии
22
Автор поста оценил этот комментарий

да те же яйца у них, только в профиль. При капитализме крупный бизнес - это и есть государство - как этого можно не понимать?

раскрыть ветку (3)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Это вы в антиутопии и киберпанк уходите. Пока ещё крупные корпорации конкурируют, пусть даже с поддержкой лобби.

раскрыть ветку (2)
12
Автор поста оценил этот комментарий

я не про конкуренцию корпорации, а про то, что государство - это диктатура правящего класса, т.е при капитализме - диктатура класса капиталистов. Все законы и вся деятельность такого государства направлена на удовлетворение интересов капиталистов. И у нас, и на западе. Разница - в мелких деталях

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Угу, мелкие такие детали. "У тебя хуй в жопе и у меня хуй в жопе, но есть нюанс..."©
8
Автор поста оценил этот комментарий

>>>речь о крупном бизнесе, который имеет позицию выторгововать что-то у гос-ва

Всё то же самое! Только если пустить небольную часть денег на пиар, получим не коррупционера, а святого Илона Маска, "лоббирует только во благо".

раскрыть ветку (17)
14
Автор поста оценил этот комментарий

Что-то я не слышал, чтоб Илон Макс пролобировал себе закон, запрещающей ввоз других электромобилей в США, так же не заметил и закон который запрещает использовать другую платежную систему, кроме как ПейПал в США. Не было замечено и закона, по которому области и фед. бюджет платят аренду за него.

раскрыть ветку (16)
13
Автор поста оценил этот комментарий

Маск пролоббировал закон по которому он может продавать машины напрямую, в обход сети диллеров, такое раньше ни кто не делал. Так что у него крутая крыша, очень крутая.

раскрыть ветку (12)
10
Автор поста оценил этот комментарий

даже если так, то в результате ведь получается он сделал лучше для покупателей, разве нет? нам бы блеать таких лоббистов, а то только и лоббируют для себя субсидии из бюджета да выводят в офшоры

раскрыть ветку (5)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Он сделал лучше для себя. А для конкурентов хуже, и для сети диллеров хуже, похерил чей-то бизнес. Из США тоже выводят деньги, в целях снижения налогов, даже к Microsoft вопросы были.

раскрыть ветку (4)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Эта крыша - правящий класс США

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну там не однородный класс, пример конфликт между республиканцами и демократами. Думаю и местечковые князьки есть по штатам со своими интересами.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Цитату закона которого пролобировал или пук в воздух?

раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Да ты что, а отказ закупать у России двигатели для космических ракет и вдруг получает подряд на разработку, какое совпадение ведь в мире все ссорятся с друг другом как бабы, а не все это ради денег. 10.000 лет такого не было и вот опять. Даже Колумб открыл Америку не на свои деньги.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

И то косвенно, он до последнего думал, что открыл новый путь в Индию, а деньги получил, потому что испанские монархи подсели на опиум.

Автор поста оценил этот комментарий

А ты ожидал что все будет без конкуренции? Особенно во времена конфронтаций?

9
Автор поста оценил этот комментарий

Подождать придется, сначала нужно принять закон о весеннем и осеннем времени. Никак не могут решить, то ли час, то ли полтора

4
Автор поста оценил этот комментарий

Ты не поверишь...

2
Автор поста оценил этот комментарий
Премьерминистру?
чет ржу
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Сути не изменит, только бизнес будет на себя а не на подставное лицо

Автор поста оценил этот комментарий
И как аргумент скажут по усем телевизорам: "Во всех цивилизованных странах существует лоббирование депутатами и сенаторами бизнес-интересов. Это нормальная мировая практика!"
56
Автор поста оценил этот комментарий
Тебе из Болгарии хорошо рассуждать, как в России "все это треснет по швам", а россиянам ещё придется испытать все "прелести" переворота/революции. Невесёлая перспектива. Мирной КАЧЕСТВЕННОЙ смены власти не ожидается.
раскрыть ветку (178)
48
Автор поста оценил этот комментарий

Херакнет в России, аукнется в Чили.
И я не рассуждаю, я знаю, что это треснет по швам, потому что это естественное развитие, просто я не знаю когда все это случится.

раскрыть ветку (174)
31
Автор поста оценил этот комментарий
Треснет по швам? Я уже не верю. Скорее С.Корея будет, чем революция. Гайки со всех концов закручивают, неугодных без огласки и шума убирают, рты затыкают. Народу всегда дадут сраный кусок хлеба и воды, ровно столько, сколько хватит чтоб жили и не решались на отчаянные поступки, но не больше. Если что-то и случится, то думаю не раньше, чем мои правнуки совершеннолетними станут. Но моему ребёнку пока 8 месяцев только.
Не надо власть недооценивать, они ведут очень грамотную войну со своим народом, настолько грамотную, что 90% населения вообще не подозревает, что такие действия ведутся.
раскрыть ветку (38)
4
Автор поста оценил этот комментарий

севкорея сейчас держится за счет китая, как ранее - за счет СССР. И она слишком мала, чтобы обращать на нее серьезное внимание. В нашем случае путинистана - все совсем по другому.

7
Автор поста оценил этот комментарий

Для революции нужны вожаки, но "настоящих буйных мало". Поэтому, если что, то будет бунт, а не революция, а бунт подавят и всё. И пока есть возможность уехать, то и бунта не будет.

раскрыть ветку (6)
17
Автор поста оценил этот комментарий

для революции нужна классовая борьба рабочих за свои экономические интересы.  массовая коллективная борьба, в которой рабочие сплотятся, получат первый опыт, набьют первые шишки, и когда это станет массово, тогда рабочие создадут советы (паралельные органы власти). Вот в процессе этой борьбы и появятся лидеры из самих рабочих. А не так, что придёт Навальный, Грудинин, Супермэн, Ктоугодно, и "поведет" за собой народ. Ага. Который ни дня не боролся, не сплотился, имеет 500 разных мнений по  каждому поводу и мелкобуржуазное общественное сознание.  Как же.  Такое стадо, можно использовать только для прикрытия переворота.  А революцию, надо заслужить.

раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Чтобы борьба началась нужны люди - вожди. Люди с идеологией. Сами по себе никто ни с кем не сплотится, каждый думает: "умри ты сегодня, а я завтра". И пока пассионарии могут уехать за границу, никто ничего делать не будет.

раскрыть ветку (4)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Не правда. Исторический опыт доказывает обратное. Идеология должна быть массовой. а не у одного какого-то супергероя. Люди разделяющие вашу позицию тоже были,назывались эс-эры. 

раскрыть ветку (3)
7
Автор поста оценил этот комментарий

с.корейя - страна социалистическая. Там общественная собственность на средства производства, а значит все эти ограничения направлены на благо всего народа.   А у нас закручивание гаек производится в интересах капиталистического правящего класса, а так же иностранного финансового капитала. А значит, дело идёт к фашизму.

раскрыть ветку (6)
9
Автор поста оценил этот комментарий
с.корейя - страна социалистическая. Там общественная собственность на средства производства, а значит все эти ограничения направлены на благо всего народа.

Свежо предание. Почитали бы хоть, как правящий класс в КНДР живёт, не позорились бы

раскрыть ветку (2)
6
Автор поста оценил этот комментарий

не позорились бы,  путая КНДР с с.Корейей. 

А в КНДР переходный период от капитализма к коммунизму.  Многоукладность (типа НЭПА)  ну и что? 

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Мимо проходил, зашел чтобы поправить...

КНДР - Северная Корея

КНР - Китай

Очень легко спутать. Так что запомните )

1
Автор поста оценил этот комментарий
А при чем тут фашизм? Олигархократия или как там ее.
раскрыть ветку (2)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Фашизм — это открытая террористическая диктатура наиболее реакционных, наиболее шовинистических, наиболее империалистических элементов финансового капитала.


То есть форма капитализма.  У нас, конечно,сейчас не фашизм.  А буржуазная демократия. Я и написал, что дело идет к фашизму.  Но ещё не пришло.

Автор поста оценил этот комментарий

Не существует такого названия "олигархократия", есть то, что похоже на ваше описание-фашизм, к этому все идет.

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Тогда будет даже выгоднее то, чтобы страна развалилась, чем превратить в тюрьму 1/6 часть суши.
Автор поста оценил этот комментарий

на вопрос "путин сказочный" половина отвечает, что сказочный герой, так что да, люди его все еще любят

2
Автор поста оценил этот комментарий

Это не будет революцией, это будет что-то совсем другое и не будет крови, но будет очень страшно.

раскрыть ветку (20)
9
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Поэтому повсюду восхваляют Сталина. А репрессии преподносят как перегибы, небольшие.
Сегодня щелкнула ТВ(черт дёрнул) А там Михалков рассказывает,что в истории человечества не было государства сильней чем при Сталине.
раскрыть ветку (19)
13
Автор поста оценил этот комментарий
И ведь не было
раскрыть ветку (14)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Византийская империя

6
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
По мне сильное государство, в котором народ живёт достойно. А не голодает. И не боится.
раскрыть ветку (5)
5
Автор поста оценил этот комментарий
США многократно сильнее и ранее были, и сейчас.
раскрыть ветку (3)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Римская империя)
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

У вас какой-то выверт восприятия реальности, я даже не знаю, чем еще, кроме шизофрении, можно объяснить ваше заявление, на фоне того, что гос. пропаганда делает все и везде для очернения и искажения нашей истории в целом, и лично исторической оценки деятельности Сталина.

раскрыть ветку (3)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Вы так же знаете историю, как и ставите диагнозы? Поздравляю, Шарик
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Хватит заниматься онанизмом на людоеда.
раскрыть ветку (1)
12
Автор поста оценил этот комментарий
Чили, как и Болгарии, будет фиолетово. Или даже хорошо будет из-за массового притока резко подешевевшей рабочей силы из России.

Я не спорю, что естественное развитие вещей говорит нам, что перелом рано или поздно наступит, только вот желать, чтобы это случилось скорее, это по-людоедски, потому что пострадает большое число людей.
раскрыть ветку (134)
23
Автор поста оценил этот комментарий

Ты не представляешь сколько завязано с Россией по миру, любой катаклизм в России = проблемы почти во всем мире. Да, некоторые люди забогатеют еще больше, но для массы - это будет проблемкой.
И я не считаю, что в России нужна смена власти, это никогда не меняет ничего особенного, в России необходима смена самой системы, которая не будет построена на персональных качествах отдельного индивида, а будет воспитывать и требовать от индивида четкое выполнение задач.

раскрыть ветку (131)
20
Автор поста оценил этот комментарий
Не очень представляю, да. Думаю, что рядовые жители других стран (особенно далёких) либо никак не почувствуют революцию в России, либо только через иммиграцию - местный бизнес выиграет, обыватели немного проиграют, т.к. конкурировать на рынке труда станет сложнее.

Смена системы автоматически приводит к смене людей у власти (по крайней мере, верхушки), т.к. старые люди не смогут руководить по-новому.

Я лично не верю, что на моем веку в России будет именно революция (смена общественного строя). Переворот - вполне вероятно. Смена одного говна на другое без изменения устоявшейся системы.

Поэтому и перспективы у России как государства хреновые. А простых обывателей, которые попадут под замес при перевороте, жалко.
раскрыть ветку (127)
16
Автор поста оценил этот комментарий

Хаос, мигрантский поток не грозит, почти весь мир защитил себя законами, чтоб при мигрантской волне не могли иностранцы составить более 10-15% всех рабочих в стране.
А вот на уровне потеря рынка сбыта и потеря поставщиков - моментально, точно как и русские инвестиции во всем мире иссякнут, а они только привидно маленькие.
Пример - в России переворот и жопа, Сербия идет в жопу с топливом, NIS Petrol - это считай дочка Газпрома, Лукойл тоже идет в жопу с тем самым и НПЗ в Болгарии, начинают страдать OMV, BASF и ряд других огромных компаний в мире в которых не маленькое участие русских гос корпораций. Сбербанк идет в жопу, в Чехии аукнется и аукнется так, что будет сотресение всего банкового сектора. И таких примеров много. Когда развалился СССР в 1991вом, пол миру пришла такая задница, что половина все еще из нее не вылезла, отдельно, проблемы в России означает уход со сцены внешний политики, то есть, гудбай Сирия, Иран, Венесуэла и т.д., их разорвут за секунды.

раскрыть ветку (103)
7
Автор поста оценил этот комментарий
Вы таки сильно переоценили Россию как инвестора и производителя, а сравнивать ее с такой махиной как СССР вообще смешно. На свободное место сразу придут другие и в целом на мировой рынок и политическую обстановку это не сильно повлияет. А вот что будет с Россией, скорее всего роспадется на несколько частей. Ну и конечно же останется без копейки, поскольку все деньги за рубежом в тех же офшорах. Я даже не удивлюсь если успеют под шумок золотой запас вывести.
раскрыть ветку (2)
20
Автор поста оценил этот комментарий
Про Сирию, Венесуэлу и т.д. - согласен. Но это государства-неудачники, большинству на них пофиг как на ученика-изгоя в классе. Как бы жестоко не звучало.

Иммиграционная волна по миру будет однозначно, просто не на одну страну - русские разбегутся по миру. Впрочем, сейчас мы уже наблюдаем этот процесс - европейские страны, Северная Америка, Латинская Америка, Азия и даже ЮАР. Весь мир наполнен убегающим из своей страны русскими. Только сейчас убегают те, кто поумнее. После переворота побегут остальные. Добавлю, что мы не очень видим этот процесс из-за приезжающих в Россию мигрантов, и в первую очередь - с Донбасса. При всем при этом население страны по официальным данным сокращается. А как сильно оно бы сократилось, не будь приезжих с Донбасса?! Власть скрывает масштабы бегства с корабля. И это ещё даже не бахнуло!

Что касается влияния России на другие страны - конечно, такое большое государство имеет влияние в мире, просто его ареал невелик. В основном, Восточная Европа и страны СНГ. Не так уж и много.

Когда распадался СССР - другое дело. Влияние было многократно сильнее, чем у РФ сейчас, соответственно, и резонанс больше. Сейчас такого потрясения не будет. Ну, всякие мелкие Чехии да Черногории немного пострадают. Но не США, не Бразилия. Китай заденет, но не критично.

Рынок сбыта никуда не денется как не делся на Украине после майдана. Иностранным компаниям стало даже более вольготно после "революцii гiдности". В России будет так же.
раскрыть ветку (96)
Автор поста оценил этот комментарий

Сбер из Чехии ушел, продал свою дочку.

Автор поста оценил этот комментарий

Да и хуй с ними. Это я про последние предложение

1
Автор поста оценил этот комментарий
Европа что то не особо защитилась от арабов и турок
7
Автор поста оценил этот комментарий

Нам пизда что с переворотом, что без переворота. Но с переворотом есть надежда.


Ибо люди, которые говорят "хотите как в 90-ых?!" тактично умалчивают, что после них были нулевые.

раскрыть ветку (16)
15
Автор поста оценил этот комментарий
Лучше в нулевых мы стали жить только из-за поднявшейся в цене нефти. В 90ых было 8-10 долларов почти весь период, при сказочном до 140 вырастала. И это дало возможность пустить пыль в глаза народу, и многие до сих пор думают, что Сказочный страну с колен поднял, жить то стало лучше(!!!) Только вот сейчас при резком падении курса рубля (из-за падении цены на нефть) в 2.5 раза, люди ощутили на себе "СТАБИЛЬНОСТЬ". Товары стали хуже, цены растут непропорционально с зарплатой(у большинства она не растет вовсе).
В детстве говорили, вот, в Китае средняя зп 100$, дешевая рабочая сила и т.д. Только вот у них засчет этой рабочей силы открылось куча производств и сейчас это топ1 экономика в мире и на данный момент, а средняя зарплата выше чем в РФии, да вот только в РФии уже нихуя нет. В 90е производства закрывались, при сказочном они точно также продолжили закрываться. Короче в пизду
раскрыть ветку (14)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Ты бы посмотрел бы, в чем разница между переворотом и революцией. Революцию ещё заслужить надо. И бороться за неё. А переворот, он и без вашего участия произойдёт. https://m.youtube.com/watch?v=qZjYDPtXGwM

Автор поста оценил этот комментарий
Смена системы автоматически приводит к смене людей у власти (по крайней мере, верхушки), т.к. старые люди не смогут руководить по-новому.

Китай не согласен, хотя Китай - скорее исключение из правил.

1
Автор поста оценил этот комментарий

>>перспективы у России как государства хреновые

А у кого радужные перспективы на планете из 8 миллиардов населения? Ни одной страны без внутренних проблем. Перспективы на 1 день я бы ни для одной страны не загадал. Нефть неожиданно кончится и все вымрут физически, как динозаврики.

раскрыть ветку (4)
3
Автор поста оценил этот комментарий
У тех стран, которые жёстко регулируют миграционную политику и чьи доходы не зависят от нефти. Банальный пример - Швейцария.
раскрыть ветку (3)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Доля РФ в мировом ВВП 2%, действительно все так зависят от нас)

раскрыть ветку (2)
4
Автор поста оценил этот комментарий
А если сравнить нашу долю с долей пары других стран? И понять, что мы им не то, что не соперники, но даже и рядом не стояли?
1
Автор поста оценил этот комментарий

Сколько стран в мире?

4
Автор поста оценил этот комментарий
Дешевая рабочая сила в Чили из России? Да вы оптимист, батенька!
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Если в России критично снизится уровень жизни вследствие политических катаклизмов (как на Украине в 2014), то это будет вполне реальный сценарий. Я сравниваю не с настоящей Россией, если что.

3
Автор поста оценил этот комментарий

Согласен, у народа начинает накипать, терпение кончается постепенно, тем более после таких АПХ и т.п. Такого г... по всей стране сейчас полно и повсеместно. Доводят народ к очередному бунту...

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Я хоть и понимаю весь пиздец нынешнего режима, но надеюсь на моем веку смены власти и революции не будет.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Аналогично
3
Автор поста оценил этот комментарий
Смешная шутка, потому что сидят и надеются абсолютно все. Друг на друга
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Когда всё это «треснет», 90-е покажутся легкими неприятностями.

1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Чем темнее ночь тем ближе рассвет, по крайней мере я так вижу эту ситуацию.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Остается только ждать, когда все эти чинуши передохнут. Может удасться подвинуть кому - то их детишек.

раскрыть ветку (38)
16
Автор поста оценил этот комментарий

Это ничего не изменит. С 1991 года прошло 28 лет, много из людей которые активно действовали и были чиновниками в 98 уже давно лежат в гробу, многие на пенсии, многие уехали за бугот. Как видим ничего не изменилось. Система воспитывает именно такие кадры и именно такое поведение, без смены самой системы, ничего не изменится.
Помнишь что говорил Салтыков-Щедрин?

раскрыть ветку (36)
11
Автор поста оценил этот комментарий
Система меняется на точно такую же, ну может более или менее наглую, вот что печально. Во власть обычно попадают не бессеребреники, радеющие за счастье всех вокруг, а люди, либо с гонором и амбициями, или желающие набить карман. Ну есть порядочные, но они не выдерживают или не выживают в этом змеинном клубке с их правилами и играми.
И идея о всеобщем равенстве всегда рухнет, споткнувшись о "человеческий фактор". Ну не может нормальный человек, не владеющий всеми этими закулисными контрадансами с преседансами сделать себе карьеру. Ну, чудеса случаются, сделает, предположим, только в лучшем случае ничего не решит, в худшем, расшибет лоб. Да, я пессимист. Но у нас пока правит поговорка, быть у водици, да не напиться, только тут еще в более широком варианте, напоить родных,друзей, знакомых, т.е. тех, с кем в одной связке.
Поэтому любая система наберет своих, проверенных кадров, с кем в одной связке, ну и опять, читать с начала....
Я ни фига не политолог, поэтому и выхода из этой хрени не вижу.
раскрыть ветку (24)
19
Автор поста оценил этот комментарий

Ты не понимаешь само построение системы. Возьмем на пример систему власти и управления Византии - между прочим, США имеют очень поверхностно измененую систему власти Византии. Так вот, система была создана так, что отдельный чиновник не мог устроит чего либо, что нанесло бы хоть немного значимый ущерб стране, а так же была выстроена так, чтоб сговор между группой лиц был практически невозможен для реализации. Перед всей системой была одна цель, развитие страны именно по этому человеческий фактор особый роли не играл. Они давно просекли, что императоры могут умереть внезапно и совсем не факт, что тот который придет на смену будет того же уровня, а не натворит херни.
На базе их системы власти разработана современная демократия. Если взять страну как Германия, то можем увидеть тоже самое, отдельно взятый чиновник не может сотворить ничего, он не может разрешить или запретить чего либо единолично, котроль многоуровневый. Система не построена на качествах людей, ей по сути плевать демократы, либералы, консерваторы или кто другой придет, она защищена и не позволяет катаклизмов, она настолько хорошо защищена, что единственный способ ее разрушить/изменить, это революция и диктатура, чего не допустит население.

В России, как и во всей восточной европе системы всегда строились на человеке, имеем мудрого царя - все идет вверх, имеем долбоеба, все идет по пизде. Именно по этому всю восточную европу колбасит вот уже добрые 1700 лет скоро будет. Страны меняют границы, народ то в восходе, то в жопе, стабильности ноль. Задумайся, Германия за 70 лет не пережила ни единного особенного катаклизма, даже великая депресия в США ничто по сравнению с революцией и 1991 годом в России, а все почему, потому что имеем абсолютную власть в одном человеке, который имеет и власть изменять все что хочет в системе так, как ему удобно.

раскрыть ветку (21)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Я в 1991 году дочь родила, так, к слову, о том, что мы можем приспособиться к чему угодно:)
Ну а серьезно, именно менталитет не даст нам сломать систему. Библейский Моисей сорок лет водил евреев по пустыне, чтобы вытравить из них рабство. Нас в девяностые, не в пустыню, в дыру во времени забросило!
Нет, тут ты не прав, про единого царя. Семдесят лет в головы вбивали про "Слава КПСС", это в последнее время только стало: "Благодарю за все мою страну и лично Лионида Ильича". Я олдфаг с хорошей памятью.
И у нас, славян, в принципе, невозможно что-либо изменить. Но тенденция есть, растет поколение не внушаемых, моя дочь, ее друзья, но увы, гражданской позиции тоже нет, не хотят они "за мир во всем мире", так это и к лучшему, они хотят нормально жить, много работать, хорошо отдыхать. Может это и есть альтернатива пути Моисея по пустыни? Мировозрение у них другое. Подожду внуков (которых, кстати, не хочу), может у них наконец, будут другие ценности? А бороться? Не, живу в городе трех революций, четвертой точно не хочу. Я атеистка, по большому счету, поэтому считаю, что любая жизнь, отданная во имя чего-то, непонятного, что будет после ее смерти, этого не стоит
раскрыть ветку (10)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Вы немного не поняли, могли вбивать что хотят, но система была построенна на абсолютной власти одного человека. Это не означает абсолютная власть президента, это означает абсолютная власть отдельно взятого чиновника, что президент, что уличком - безумная, абсолютная власть в своем секторе.

Я не из тех людей, для которых рассовая, этническая или другая принадлежность является фактором сделать или не сделать чего-то. Как видим, поляки изменились, хорваты изменились, многие изменились. А мир во всем мире и прочие лозунги ничего хорошего не создают и не создали, они громкие, красноречивые и все.
Я более, чем уверен, что жесткий похуизм не приведет ни к чему хорошему.

раскрыть ветку (6)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Ну, на счет хорватов точно не знаю, поэтому говорить не буду. На счет поляков могу точно сказать, никаких особых изменений нет, кроме ярко выраженной ненависти к советам. Вот и смотрим, и что видим? Менталитет прежний, но все они теперь ДРУЖНО, СТОЙКО, РЬЯНО ненавидят Советский союз. Что изменилось то? Раньше просто недолюбливали, но «зиговали». Теперь не любят откровенно. А так, все так же, по прежнему. Пройдет много лет, пока эти страны приблизяться, допустим, к Нидерландам. Ну что же, даже за это время (я хоть и пессимист) верю, что Россия изменится
раскрыть ветку (5)
2
Автор поста оценил этот комментарий

"Общественное бытие определяет общественное сознание" К. Маркс

Ваше общественное сознание всего лишь мелкобуржуазное, а не:


"растет поколение не внушаемых", "они хотят нормально жить, много работать, хорошо отдыхать"


Это не что-то отдельное от капитализма, это капитализм определяет их мировоззрение.  Только вот использовано это будет в целях капитализма: для роста частного капитала. За их счёт. https://m.youtube.com/watch?v=6Q0BmjgUorI

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
А вы не вырывайте из контекста. Если начали цитирование маркса, то, будте любезны, изучить все его труды:)
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Где ты этот бред прочитал? Сожги эту книжку!

Государство везде и во все времена, - инструмент правящего класса.

Византия - рабовладельческий способ производства. Правитель выражает волю рабовладельческого правящего класса.

Росия- капиталистический. Президент выражает волю правящего класса. То есть собственников средств производства.

https://m.youtube.com/watch?v=qo_6QDbJ_DY

раскрыть ветку (4)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Простите, но мое образование и культура не позволяют мне слушать разного рода бредятины выданые с умном видом.

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Тогда зачем ты этот бред, с умным видом озвучиваешь?

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Народ в России всегда был в жопе. А в периоды поъема страны недоедал особенно сильно.

Автор поста оценил этот комментарий

В Японии и Китае не западный стиль управления и нормально развивались вполне. Ваши доводы кажутся надуманными. Запад это не только Германия и США, но еще Болгария, Греция, Венгрия, полное днище.

раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Чтоб дойти до днища Венгрии, Греции, Румынии, Хорватии, России надо очень высоко поднятся.
Опять мимо - систему управления Японии писали американцы и к ней строго придерживаются, Китай скопировал почти всю американскую систему и скомбинировал с ком. партией, то есть, вроде демократия и капитализм, но под управлением бессменной партии.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Чтобы дойти до Венгрии, России нужно потерять технологии строительства АЭС, потерять атомное оружие, навыки производства самолетов, комплексов С-400, разрушить лучшие универы планеты, перестать побеждать в спортивных меорприятиях, математических олимпиадах, поставить во главе страны марионетку Германии или США и много чего еще.

раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Как говорил мой дед "В СССР тоже все воровали, мешками тащили, но всем хватало..."

Сейчас в РФ триллионами вывозят за бугор, а простых людей сажают за украденную бутылку водки.

Если раньше только деньги пилили, то то что происходит сейчас просто страшно...

Вырубают вековые кедры,  сливают отходы в Байкал, делают свалку в Москвы в Новосибирске, свалка радиоактивных отходов в Припяти, закрывают заводы, уничтожают осетрину и т д.

Это не просто коррупция, они целенаправленно убивают Россию!

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Простите, в разборках с политикой стараюсь не участвовать. Здесь же слилась "под благовидным предлогом" неадекватного состояния (якобы), но никто не понял. А все просто. Вставать рано на работу, поэтому про Маркса на ночь глядя, да не дай бог, хотя идея была не плохая, но тот же человесеский фактор, увы
Ну на счет ненависти я перегнула, сознаю. Это есть в отдельных случаях. Ложка дегтя портит бочку меда. Правда?
А на счет того, что портят и корежат все вокруг, то думаю, в этом нет глобального замысла. Принцип - "после нас хоть потоп". Идея одна, нахапать здесь и сейчас. Кстати, у нас и племянники Ленина достаточно обеспечены, если копнуть... Власть она и есть власть, чтобы грести под себя. Своих не обижают.
А чужих туда не пускают.
4
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так и сидят в кабинетах те, чья молодость как раз и пришлась на "святые" девяностые. Как раз на то время, когда девочки мечтали стать элитными шлюхами, а мальчики - киллерами и боевиками. Люди за 50 - костяк правительства, остальные их сынки. Конечно, надеяться что они все передохнут и это что-то изменит глупо, но больше ничего не остается. Законным путем их не побороть, а от насилия будут жертвы.

раскрыть ветку (8)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Можно и законным путем, без жертв. Представь себе ситуацию, в которой народ перестает нарушать закон, начинает совестно платить налоги, не участвует в коррупции и т.д., в таком случае, смысла от всех их схем - ноль. Они хотят или нет, будут вынуждены изменить что-то, но тогда все ий попытки изменить что-то к своему удобству пресекаются гражданами. Сила бессмысленна, когда силовая структура действует по закону, а не забываем, она состоит из людей. Но этому не быть, просто потому что народ не дорос до понимания, что если в стране хорошо и эму будет хорошо, народ уверен, что все спасаются по одиночке.

раскрыть ветку (7)
2
Автор поста оценил этот комментарий

В этом случае, просто налоги и поборы, пойдут без потерь, прямиком в карман правящему классу. Для населения это ничего не изменит.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Конечно, все так и есть.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Мы живём в стране такой, где если не спёр при возможности, то дурак. Менталитет такой. А потом на кухне или диване разглагольствовать о совести и хаять направо-налево. Я как-то присутствовал при частной беседе работников структур жкх. Я охуевал просто от их слов. Хоть сами они люди хорошие, но система заставляет.
раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну это же появилось от куда-то? Значит может и уйти все это. И народ вроде понимает и не согласен с этим.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

В быту ушло почти. Я не плачу взятки, некому просто. И никого не знаю, кто платит. Даже гаишники стали редкостью, видеорегистраторы молча штрафы присылают и всё.

В бизнесе тендеры вполне себе работают, плати не плати, а если тендер проиграл, заказа не будет. А подставные тендеры как на ладони, много вопросов сразу.

Думаю с автоматизацией делопроизводства система еще лучше станет. И с отказом от наличных денег.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Надо было доложить на сотрудников ЖКХ сразу и мир бы стал сразу лучше. В Германии бы точно доложили, даже на брата, отца или соседа с которым каждый вечер шнапс пьешь. Менталитет такой. Поэтому у них такой, порядок, а у нас хаос. В этом и ваша вина, вы тоже терпите чужой беспредел. Можно даже через онлайн сервисы заявления писать, я писал пару раз, рассматривают, но ничего серьезного не выявлено, там на грани закона были мутные сделки.

Автор поста оценил этот комментарий

Те или иные моральные и нравственные нормы, диктует человеку, его положение в производстве.  https://m.youtube.com/watch?v=FYYUQt-nGEo

Автор поста оценил этот комментарий

А что он говорил?(

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Да в сказке про мужика и двух баринов, кажись так называется много умных вешей написано.

Автор поста оценил этот комментарий
Те, кто собираются песком трусить под ноги, обзавелись детишками. Рогозины, Патрушевы и т.п.. Нет, неофеодализм сам собой не рассосётся.
Автор поста оценил этот комментарий

Или харя наконец у них треснет...  Но это маловероятно.

Автор поста оценил этот комментарий

не при капитализме, мой друг, не при капитализме)

2
Автор поста оценил этот комментарий
А я надеюсь, что не треснет. Ибо в ближайшие лет 100-200 лучше нам не станет, а вот прожить в полнейшей жопе лет 10-15-20 придётся.
раскрыть ветку (9)
6
Автор поста оценил этот комментарий

И с чего бы это? Все зависит от людей, если они будут продолжать ждать очередного царя, то да все будет именно так. А и поверь, 95% населения России живет в полнейшей жопе.

раскрыть ветку (4)
6
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Проблема в том, что они не понимают, что живут в жопе. Им тупо не с чем сравнить и они не видели, и не увидят другой жизни. Потому что денег нет. Все что есть, это телек где твердят 24\7, что в РФ все отлично, а остальной мир загнивает.

Автор поста оценил этот комментарий

А может 96%?

Автор поста оценил этот комментарий
Это ещё не полнейшая жопа. Я в жопе. Но представить не могу, что нужно сделать с государством, чтобы я жил охуенно, именно я, а не мои правнуки через 200 лет. Если что-то начать менять, мы жить лучше не станем. Будут лишь надежды, что наши потомки будут жить хорошо. Но тут такая штука, наши предки революцию делали век назад тоже за это, воевали потом за это... А по сути ничего не поменялось, лишь мнимая свобода есть
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Погугли изменения в Грузии за время Саакашвили.

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
А не надо сидеть сложа руки, а выгребать из жопы, в которую свалимся.
раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий
Ну меня лично не радует следующие пару десятков лет что-то там выгребать
раскрыть ветку (2)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Не, ну рабом-то быть всяко проще, там думать не надо, хозяин показал пальцем что делать и всё.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Откуда такая уверенность, что вы сразу станете все поголовно олигархами после свержения власти ?
Автор поста оценил этот комментарий

Треснет, лет через 70.

8
Автор поста оценил этот комментарий

У нас в Беларуси, предприятие консул трясли, якобы по завышенным ценам продавали колхозам премиксы, ветеринарии и т.д., ну протрясли и что, снизилась цена на мясо, нет . Стали строить свинокомплексы и резко у частника, в смысле на частном подворье у свиней начали афорочуму выявлять. Короче это пиздец товарищи, через кипрские офшоры выстраивать качественную линию по обеспечению  продуктовой безопасности страны.

Можете кидаться ссаными тряпками, за последующий тезис, но именно по этому теперь власть имущие так ненавидят Сталина, а народ наоборот

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
В моей любимой России тоже...
Автор поста оценил этот комментарий

Монж, хэппи, консервы грандорф (их делали на том же заводе, что и монж),  бош, кто ещё?

А вообще, мираторг пока только лакомства продают. И эти лакомства раскупают как пирожки.

Автор поста оценил этот комментарий
Каких? Как собаковладелец, беспокоюсь
Автор поста оценил этот комментарий
Каких? Где пруфы, билли?
Автор поста оценил этот комментарий

Завод по выделке кожи тоже уже на подходе - удовольствие крайне недёшевое, т.к. оборудование все импортное и сфера производства для нашей страны необычная.

Автор поста оценил этот комментарий
Ага, канадский Пронатюр Ориджнл исчез без следа. Котеночки мои в печали и от замен корма не в восторге ващще. Товарищи, может кто посоветует чего?
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Вообще-то они с самого начала еще в 2000х говорили, что цель - выйти на 100% самообслуживание по кормам и переработке. Это очень хорошо. Сколько производителей кормов сохранилось со времен Совка? Хули вы опять ноете? Для вас рабочие места делают, а вы всё недовольны.

раскрыть ветку (19)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Ноют, что денежки Мираторга на Кипре. Вот, говорят, когда в Бразилии мясо закупали лучше было! Хотя не пойму, чем лучше то? Денежки тоже не в России были, а сейчас хоть фермы и заводы кормов в России.

раскрыть ветку (2)
4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Потому что и тогда и сейчас деньги за рубежом. Но тогда хорошая говядина стоила 250-300р/кг (2014-2015 год), а сейчас 500-600р/кг за что-то непонятное. А если нет разницы, зачем платить больше?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ешь курятину.

1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Рабочие места, для того чтобы заработать денег. но вот проблема, на эти заработанные деньги нечего купить кроме говна. работа ради работы?

раскрыть ветку (15)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Вот удивили. Я приехал из Швеции и внезапно в Ostin и SELA нашел кучу одежды для себя, жены и ребенка. Многие вещи дешевле 1000. Качественно сшитые и качественная ткань. Чиносы SELA и джинсы SELA мне вообще по 700р обошлись. 4й год ношу нигде не выцвели и не протерлись. Удивительно.
Еда в России объективно лучше чем в Европе. Может быть качественную молочку сложнее найти, если брать промышленное, но проще купить фермерское

раскрыть ветку (14)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Немного не закончил мысль. Цены именно такие потому, что, например, в упаковке я мясо не беру совсем, кроме куры и индейки. беру только незамороженное. Ибо уже несколько раз натыкался на откровенный брак. Молочка нравится вологодская, но тоже стала дорогая. Офигенная финская молочка. Очень понравилась, особенно литровые (а не 900мл)! йогурты по 1,5 евро (110р) у нас сейчас 900гр стоит чуть больше 60 р т.е. 1л  = 70р. Уже недалеко.... Фермерского, увы, близко нет. Проблема всех крупных городов. Ну или там "условно" фермерское. Тот же мираторг или еще что-то.

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Мясо без упаковки у нас по 2к кило за свинину(вырезка), чуть дешевле есть взять шею на шашлык или заднюю ногу на бужанину. Даже по местным меркам это дороговато. Поэтому тольпо по праздникам.

Автор поста оценил этот комментарий

Еда в России вкуснее, потому что избыток холестерина и жира. У меня, да и у многих вокруг холестерин повышен (да и ожирения сколько). Если есть "здоровую" еду, она не такая вкусная, а часто и гадость.

1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Вполне возможно вам очень повезло или же причина в том, что это было 4 года назад. Сейчас, например, на сайте Sela сейчас нет джинсов дешевле 1400р. Последний раз 4 года у меня ходили Levis купленные на распродаже в Лаппеенранте примерно тоже в 2014 году примерно за 1500. Там же, кстати, купил охеренные ботинки кларкс - до сих пор хожу, 5 год прошел во только что. Поистрепались правда, но еще целые. На счет еды надо сравнивать. например, салат в горшочках, свежий сейчас в 5-магнитах-летах стоит по 99 рублей о_О. Я еще 2 года назад покупал его в это же время за 45 и считал, что это дорого. Огурцы и помидоры - дешевле 100р уже не найти (если вы не в краснодарском крае живете, конечно) Я сейчас про северо-запад. Говядина, как уже говорил ~500р/кг. Свинина- 300. Филе курицы около 200-250. По скижкам можно найти чуть дешевле. В москве охуел от цен на рыбу - сраный минтай, который кошкам раньше кормили, 400р/кг о_О... Поймал себя на мысли, что поставил кучу приложений которые отслеживают скидки, ибо по другому - никаких денег не хватит..... вот так и живем...

раскрыть ветку (10)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Мы живем также, только в европе. Скидки наше всё. Однако мы еще и налоги платим 35-54%. И черных к нам завозят на социальное пособие кораблями и вагонами. Я реально плачу 54% на четверть своей зарплаты. а до того 34%.

раскрыть ветку (9)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Нуу про налоги.. и черных, давайте не будем - забанят, у нас все тоже самое :)))) Прогрессивная шкала налогооблажения да. У нас если посчитать я лично плачу 13% от з/п плюс: работодатель платит 22% на пенсию (до которой не дожить, если слышали), социальный 3% (на больничный) и 5%медицинский (на ОМС). Итого 30% платит работодатель, а с моими 13 уже получается 43% это немного некорректно складывать, но прядок примерно такой же. Зато вы видите на что идут эти деньги, а я это вижу только в столицах - тут реально налоги работаю, да. Самое главное, что прельщает меня за рубежом это более или менее стабильная ситуация, и в массе своей вменяемое государство. Вы знаете, что будет через 10 лет, а у нас за 10 лет опять 2 кризиса было. У вас нет судей с купленными дипломами, которые работают после того как это выяснилось. У вас можно говорить, что думаешь и не сесть за это (а у нас сажают за цитирование конституции!). У вас воруют, но не в таких объемах и уже точно не первые лица и не так открыто. У вас, не сидят на троне по 20 лет, крича, что все вокруг враги и надо потерпеть и дальше будет лучше (но вы не доживете). У вас вы получите помощь по страховке до того как сдохните от болезни, даже если это будет не так быстро как у нас (если спецы есть, а у нас можно и не получить, скажут нет специалистов или оборудования - и будете сидеть на телефоне выбивать со страховой то, что вам и так положено). Про некий пиздец в медицине на западе я тут тоже статьи читал - в курсе. Вообще, знаете, я искренне рад, что человек смертен. Безумно её боюсь и радуюсь одновременно. ибо этот пиздец точно кончится, либо ишак сдохнет либо имир...

раскрыть ветку (8)
1
Автор поста оценил этот комментарий

В ЕС или США хорошо жить с деньгами. Без денег всё то же самое будет, работа, 5 дней в году выходных и дома только упасть и спать. И карьеру там не сделать, все пути закрыты, полно своих карьеристов со связями (Буш старший -> Буш младший, то же кумовство, только пиарят себя лучше, и Пикабу у них нет, сразу 20 лет юристы дадут за черный пиар, свобода слова только при наличии юриста).

В России всё хорошо с медициной (что я вижу в регионе своем). Пример, жена рожала, вызвала скорую за 4 часа до родов, даже мысли не было что не приедут. Поехала именно рожать уже.

У родственницы яичник лопнул ночью, в пригороде была в гостях, вызвали скорую, через 1-2 часа уже прооперировали.

Есть проблемы, не хватает санитарок, но врачи все что попадались профессионалы и что нужно делают по страховке.

В ЕС воруют, система немного другая, но миллиарды перетекают туда-сюда.

Эпические примеры отдельными статьями в Википедии https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%80%D1%80%D1%83...

раскрыть ветку (6)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Действительно интересно, спасибо. Воруют везде, но у нас бесит не сколько корруция, а тот уровень цинизма с которым это делается - практически в открытую и никого не стесняясь и абсолютно уверены, что их отмажут. Нет, у нас есть несомненно и плюсы. Просто чем дальше, тем их меньше, как мне кажется...

раскрыть ветку (5)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

У нас можно сказать что думаешь и стать безработным за политические взгляды. Клеймо нациста за открытую критику миграционной политики приклеивается очень легко.

Я разве говорил про совокупный налог? Я говорил про "подоходный налог".
Все социальные, пенсионные и прочие сборы платятся работодателем отдельно. Поэтому не надо тут тень на плетень наводить.
Нет я не знаю что будет через 10 лет. Потому что были модераты, потом пришли сусарны, потом коалиция, потом красно-зеленые и каждые 4 года меняется парадигма, меняются налоги, меняются дотации/субсидии/пляшут налоги на топляк/вводятся налоги на интернет-покупки и т.д.

Поэтому тут тоже не надо тень на плетень наводить..


Нынешний премьер сидит второй срок, в целом в политике с 70х, его дедушка тоже был премьером и возглавлял ту же партию.. Нет, это не тоталитарный режим, это светоч демократии Швеция.


В Швеции народ дохнет не дождавшись помощи. Люди годами ждут нормального обследования и заключения, система построена на принципе "не сдох" - можешь работать и пенсия по нетрудоспособности тебе не положена.


Как тут воруют я даже боюсь представить, просто тут не афишируют и все проводится через аффилированные лица. Бюджет тоннеля под Стокгольмом уже превышен в 5 раз, еще на стадии ПРОЕКТИРОВАНИЯ, до работ еще даже не дошли.


Вы живете в розовом мире пропаганды "Радио Свобода" и золотого "Дождя" вместе с либероидными высерами про то как все в России плохо

В общем, не надо. Тема больная и я устал всем объяснять, что Совок развалился не потому, что там было хуже, а потому что люди не знали реалий жизни в других странах.. все думали что тут халявой намазано.

39
Автор поста оценил этот комментарий

Опять эти читеры

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

В чем читерство?  Они для этого и шли во власть, для этого разваливали СССР, для этого строили капитализм.  А вы думали для вас, что ли?  Чтобы вы стали капиталистами?  Капитализм строится для крупного капитала, за счёт вас. https://m.youtube.com/watch?v=6Q0BmjgUorI

18
Автор поста оценил этот комментарий
Бизнес на лохах под названием "Россия".
Пока бомжи млеют от рассказов про величие, воруешь нефть, отмываяя бабки через мираторг и прочее.
6
Автор поста оценил этот комментарий

Ага, Роснано, например, дали кучу денег и где они все? А Мираторг понастроил кучу предприятий по всей стране, обеспечив тысячи рабочих мест. Лично имел возможность побывать на его строящихся фермах в Белгородской области, все по последнему слову сельхозтехнологий. Мираторг обеспечивает работой кучу сторонних предприятий, например фирма, в которой я работаю, поставляла светодиодные светильники и системы "теплого пола" для обогрева новорожденных поросят (все нашей собственной разработки и произведено тоже у нас). Также они создали по сути отсутствующую до этого отрасль мясного крупного рогатого скота, т.е. говядину мы почти всю импортировали, а теперь своя. У нас в Тульской области (видел лично сам) они арендовали (или выкупили, точно не знаю) под пастбища огромные заброшенные поля в Суворовском районе, где уже березы росли, теперь там современные пастбища + обеспечили работой местных жителей, у которых с работой не особо. В общем мне лично не важно Медведеву оно принадлежит или Путину, главное работает, а не просто деньги по карманам рассовывает.

раскрыть ветку (2)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Когда формировали банановые республики, народ тоже оювизжал от радости, мол так много делают для нас.

Если не осознаешь, это дотационное практически производство, которое финансирует бюджет, частная кантора на гос финансах и это не тендеры, а сука дотации.

3
Автор поста оценил этот комментарий

и тебя не смущает, что будущая монополия зарегистрирована на кипре? Не смущает, что налоги платит не в России? А потом у нас "денег нет но вы держитесь".

76
Автор поста оценил этот комментарий

У меня среди старых знакомых есть управляющий довольно известного в Москве ресторана. Крупного, не сетевого, с большим ассортиментом мясных блюд, в основном - Аргентина, но были представлены стейки со всего мира, в том числе и из России. Поставки хорошо налажены, цены у поставщиков позволяли выходить в плюс.

Когда начались все эти истории с санкциями, к ним пришли очень вежливые ребята, и очень вежливо попросили перейти на отечественное, лучше, если это будет Мираторг.

Вежливым ребятам было объяснено, что бизнес строится не только на отечественном производителе, и даже несмотря на все проблемы с поставками, у потребителя выбор должен быть.

Ребята зашли ещё раз через три месяца, ещё раз настойчиво попросили.

А ещё через месяц основными посетителями в ресторане были проверяющие - от СЭС до традиционных маски-шоу с изъятием всего чего можно было изъять. Теперь основным поставщиком у ресторана является... ну вы поняли.

Увы, свободно бизнес в России вести можно только до тех пор, пока ты никому не интересен. Но надо отдать должное, пирожками торговать можно смело, свободно и без связей наверху.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку