-18

Биткоин VS Рубль

Привет всем. давайте сравним две валюты которыми мы пользуемся каждый день.


1. Инфляция.

Инфляция у Биткойна априори отсутствует. За последние годы биткоин вырос в более чем 10.000 раз.

Официальная инфляция у рубля 7%, по факту все 10-15% . За 20 лет рубль обесценился к доллару в 20 раз. К биткоину в сотни тысяч раз.

2. Количество биткоинов 21.000.000. Добывать их сложнее чем золото.

Рублей можно напечатать бесконечно много. Сильно привязан к нефти и политическим действиям России.

3. Биткоин децентрализованный. Все участники системы- ее владельцы.

Рубль контролируется государством и банками. Все действия происходят в интересах владельцев России.

4. Транзакции Биткойна не отслеживаются. Можно переводить транзакции из страны в страну и они дойдут за несколько минут. (это очень круто)

Банковские системы контролируют все транзакции. Могут их одобрить или запретить, накладывают на них налоги и комиссии. Ставят на них лимиты. И вы не сможете просто перевести деньги в другую страну. А если сможете, то скорость перевода составит от 3х дней и более.(не круто)

5. Комиссии у биткойна минимальные.

За использование банковских услуг мы платим в 10 раз больше.

6. Используя Биткоин вы полностью становитесь независимым управляя своими деньгами.

Используя Рубли вы становитесь подвластны владельцам России. (сами того не замечая)


6-0 в пользу Биткойна. Шах и Мат аметист.

Дубликаты не найдены

+9

С некоторым интересом читал предыдущие статьи, но эта и вправду мягко сказать "странновата". Актив, который имеет постоянную дефляцию никогда не станет таким же платежным средством, как "деньги" в нашем обычном понимании этого слова. Да, во многих местах уже можно расплатиться биткоином (и чем дальше, тем больше компаний и магазинов будут его принимать), но фактически владельцы, принимающие цифровую валюту, попросту делают реинвестирование в дорожащий актив. Сами же они его тратить не будут. Сравнение с золотом более уместно. При этом допускаю, что в разных странах будут ходить свои "цифровые рубли", которые будут легко конвертироваться в биткоин и обратно.


По поводу инфляции.. Сама по себе инфляции не несет ничего плохого: население растет, объемы производства увеличиваются, товаров все больше,- нормально, что увеличивается общая денежная масса. В противном случае покупатель всегда знал бы, что "завтра" тот же товар будет стоить дешевле чем "сегодня". Инфляции стимулирует денежный круговорот.


Но за блокчейном будущее, а биткоин никуда не денется и не лопнет.

раскрыть ветку 3
+3

Единственный нормальный комментарий. Спасибо. Да, биткоин это что-то между деньгами и золотом. И актив и средство обмена с современными технологиями.


Инфляция уменьшает капитал всех кто сидит в рублях на 10-15%  в год. Это как невидимый налог. Для меня лично это не "хорошо".

раскрыть ветку 2
+1

Завтра штаты решат запретить криптобиржи, и ты получишь -40% за день, а не за год.

0

Поэтому рубли должны быть постоянно в обороте, расходный материал) Как средства сохранения и увеличения капитала имеются другие активы.


Еще хотел добивать про маленькие комиссии- это не правда. Зачем тогда все биткоин-сообщество ждет lightining network?


Идея нести криптовалюты в массы похвальна. Но не надо манипулировать фактами: толстолоб своего мнения не поменяет, а вот в глазах думающей аудитории дискредитируете и себя, и технологию.

+4
1. Инфляция.
2. Количество биткоинов
3. Биткоин децентрализованный

Вопросов нет, все правда, кроме некоторых цифр по инфляции.

4. Транзакции Биткойна не отслеживаются

Отслеживаются. Отследить сложно, но не очень, и не всем доступно.

Можно переводить транзакции из страны в страну и они дойдут за несколько минут.

В среднем, от 10 минут. В банке международные платежи идут долго, но по стране банки быстрее биткоина.

5. Комиссии у биткойна минимальные.

Наглый пиздеж. У биткоина комиссии просто конские, уж лучше бы про лайткоин рассказал, а еще лучше про даш, там и транзы быстрые, и комиссии мизерные

. Используя Биткоин вы полностью становитесь независимым

Тоже правда

раскрыть ветку 5
0
Тоже правда
от чего независимым ?
раскрыть ветку 4
0

От третьей стороны, которая может повлиять на ваше право пользоваться своими деньгами

раскрыть ветку 3
+6

Деньги дают свободу. Не жить по расписанию от зарплаты к зарплате и радоваться подачке премии, а жить так как захочешь. Раньше для этого нужно было долго и нудно вклалывать, строить свой бизнес. Крипта это деньги для ленивых. Ну и для везунчиков. Тех кто лет 5 назад ей плотно занялся сейчас давно долларовые миллионеры. Практически ни с чего.

В ехидстве комментаторов я вижу только одно - зависть лютую. что вот человек вовремя сообразил и сейчас в шоколаде, а мне завтра подыматься в 7 утра сидеть весь день на работе, получить в конце месяца зарплату, заплатить за квартиру/ипотеку, отложить 5 тысяч, чтобы раз в год поехать с семьей на отдых, набрать жратвы и ждать следующей зарплаты. Любого из тех, кто тут орет что биток это пузырь, это не валюта, это не деньги и т.д., если вдруг спросить что бы ты делал, оказавшись сейчас в условном 2012 году, ответит что покупал бы биткоины. Но правда все равно будет определенный процент особо упоротых, которые скажут что взял бы доллар за 30:))

раскрыть ветку 10
-3

Тех кто лет 5 назад ей плотно занялся сейчас давно долларовые миллионеры. Практически ни с чего.

МММ, там тоже всё было.


Люди покупали в Москве квартиры десятками. Купив их  билеты по 50-100 рублей и скидывая по 120К-130К рублей.


Раньше для этого нужно было долго и нудно вклалывать, строить свой бизнес. Крипта это деньги для ленивых.

Ах, это сладкое слово халява. Ухватили бога за бороду... бывает.


юбого из тех, кто тут орет что биток это пузырь, это не валюта, это не деньги и т.д., если вдруг спросить что бы ты делал, оказавшись сейчас в условном 2012 году, ответит что покупал бы биткоины.

Совершенно верно. Знай я точно курс валют на завтра я был бы долларовым мультимиллиардером, и уже давно. Но это не отменяет того что он пузырь.

раскрыть ветку 9
0

Интересно, сколько вы еще пыхтеть будете криптохейтеры. Битку уже 8 лет. и как то до сих пор не лопнул.

А насчет МММ. Там прогорели только жадные и глупые. Лохи, которые всегда и за все платят. Были все предпосылки к тому что скоро будет конец, но там люди привыкли, что получают еще 3 зарплаты нихера не делая. А особо умные продавали квартиры, чтобы купить билеты МММ. Их жизнь и наказала, потому что если человек идиот, то это не ремонтируется. А тысячи людей на этом неплохо заработали, и да те купленные десятки квартир кормят их по сей день. принцип любой финансовой пирамиды, что идиоты кормят более умных. И что жадные кормят тех, кто умеет анализировать и думать. А на фин. пирамиде можно заработать и по сей день и весьма неплохо. У меня например часть инвест портфеля отведено под хайпы(фин пирамиды в интернете). Сумма небольшая около 10к долларов, но и они успешно работают. правда если сравнивать с другими отраслями, то риска конечно тут побольше.

раскрыть ветку 8
+2

Первый твой пост который я минуснул. (потом кинул по комментам пару плюсов для поддержания кармы). За что?


Привет всем. давайте сравним две валюты которыми мы пользуемся каждый день.

Давай. Я то же пользуюсь ими обоими каждый день.

1. Инфляция.
Инфляция у Биткойна априори отсутствует. За последние годы биткоин вырос в более чем 10.000 раз.
Официальная инфляция у рубля 7%, по факту все 10-15% . За 20 лет рубль обесценился к доллару в 20 раз. К биткоину в сотни тысяч раз.

1) Инфляция не может отсутствовать. Тем более "априори". Инфляции подвержены все валюты начиная с ракушек и мельничьих жерновов. То что сейчас биткоин дорожает никак не отменяет инфляции "в принципе".

2) Ты сравниваешь текущие состояние и делаешь вывод о всей валюте. Какое первое правило инвестора? "Доходность в прошлом не гарантирует доходности в будущем"

2. Количество биткоинов 21.000.000. Добывать их сложнее чем золото.
Рублей можно напечатать бесконечно много. Сильно привязан к нефти и политическим действиям России.

То что рубли печатаются в любом желаемом государству количестве это конечно минус. Но как к этому относиться максимально допустимое количество битков? До него ещё кучу лет ждать. В настоящий момент биткоин продолжает процесс эмиссии. И если его курс остановит рост, то постепенно мы увидим инфляцию из пункта 1. Недостаток рубля не оспорим, но у битка тут нет преимуществ.

PS Ты работал шахтёром в забое, что бы сравнивать сложность добычи?

3. Биткоин децентрализованный. Все участники системы- ее владельцы.
Рубль контролируется государством и банками. Все действия происходят в интересах владельцев России.

Биткоин децентрализованный. Да и это очень круто. Но весь дальнейший пункт тут полный бред. Децентрализация это не владение. Это защита. Нет никакого главного сервера или рубильника. Пока жив хоть один майнер жив и биткоин. Если террористы взорвут центрабанк рублю поплохеет. Ну и всемирный заговор в разговоре о технологии не приветствуется.

4. Транзакции Биткойна не отслеживаются. Можно переводить транзакции из страны в страну и они дойдут за несколько минут. (это очень круто)
Банковские системы контролируют все транзакции. Могут их одобрить или запретить, накладывают на них налоги и комиссии. Ставят на них лимиты. И вы не сможете просто перевести деньги в другую страну. А если сможете, то скорость перевода составит от 3х дней и более.(не круто)

Есть что оспорить, но мне лень. По сравнению с остальными пунктами тут "почти правильно"

5. Комиссии у биткойна минимальные.
За использование банковских услуг мы платим в 10 раз больше.

С другой стороны КАЖДАЯ транзакция облагается комиссией. (Кроме передачи всего кошелька целиком) А с рублями можно работать налом. Без комиссий.

Так что плюс-минус, на плюс-минус.


6. Используя Биткоин вы полностью становитесь независимым управляя своими деньгами.
Используя Рубли вы становитесь подвластны владельцам России. (сами того не замечая)

Ай! Прям до боли перекосило читая про очередную теорию заговора. А ещё используя рубли вы меняете мышление и голосуете за П... За Н... А! Точно же! За "владетелей России".

6-0 в пользу Биткойна. Шах и Мат аметист.

По моим подсчётам что-то вроде 2,5-1,5... Да, биткоин побеждает, но не так уверено и без вранья и бреда

раскрыть ветку 3
-1
Инфляция не может отсутствовать.
Может. Я бы сказал что биток дефляционная валюта. Его количество ограничено, а количество товаров и услуг всё время растёт.


То что рубли печатаются в любом желаемом государству количестве это конечно минус.

Это не минус а плюс. Ну и конечно же не в любом количестве. Иначе, здравствуй зимбабвийский доллар.


Да и это очень круто.

И подозреваю что по технологии блокчейн будет работать весь мировой межбанк. Но без битка само собой.


С другой стороны КАЖДАЯ транзакция облагается комиссией.

И достаточно немалой, что бы это стало выгодно в микроплатежах.

раскрыть ветку 2
0
И подозреваю что по технологии блокчейн будет работать весь мировой межбанк. Но без битка само собой.

Не путайте блокчейн и децентрализацию. Для децентрализации нужен блокчейн. Но блокчейну похер используется он в централизованной или децентрализованной структуре.


Технология блокчейна интересна и перспективна, но это всего лишь организация хранения.


Биткоин крут именно децентрализацией. Возможно только из-за этого своего качества он до сих пор существует.

раскрыть ветку 1
+3
Щас ферму продавать начнет.
раскрыть ветку 1
-3

Ни в коем случае

+2

Друзья, зачем минусовать? если вы не согласны, напишите свои аргументы в комментарии. Я с радостью отвечу на них.

Если у вас просто Бомбит, то... пройдите мимо

раскрыть ветку 7
+1

12 минут назад:

минусуйте. минусуйте меня полностью.

только что:

Друзья, зачем минусовать?

уж определись

0

тяжко наверное парировать толпу недовольных

раскрыть ветку 1
+1

нет. Мне все равно на их мнение.

-1
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
раскрыть ветку 2
+1

так сложнооо) жалко на Пикабу народ злой когда что-то попадает не под их мировозрение

раскрыть ветку 1
-3

Тебе привели аргументы и ты ничего толком не ответил. Рублем платят налоги и зп бюджетникам. А ты говоришь, что налоги платить не нужно. Сколько тебе лет, вот честно? Откуда такие слабые знания в экономике и устройстве гос-ва?

+1
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
+1
Комиссии у биткойна минимальные.

вот тут поподробнее

+2

Биткоин - это не валюта. Зачем сравнивать теплое с мягким?

раскрыть ветку 46
+1
С херов то это не валюта?
Ты за рубли, например, можешь купить вещь или услугу, верно? Верно! Это валюта. За биткоины ты так же можешь купить вещь или услугу но в более узком кругу продавцов. Это временно...в будущем продавцов принимающих биткоины будет в разы больше. За биткоины будущее, и мне жаль тех кто этого до сих пор не понял, и не вложился в него..
раскрыть ветку 2
0
биткоины ты так же можешь купить вещь или услугу но в более узком кругу продавцов

Нет, не могу. Я могу конвертировать биткоины в нужную валюту, а потом купить за них продукты.


За биткоины будущее, и мне жаль тех кто этого до сих пор не понял, и не вложился в него..

Глядя в будущее, не стоит забывать про прошлое.

-2

Ты можешь купить доллары за биткоин на бирже, и этими долларами отплатить товар.Возможно за тебя это сделает магазин.Мне жаль ,что ты этого до сих пор не понял.

-8

правильно, криптовалюта

раскрыть ветку 42
0

Да хоть, жоповалютой назовите. Биткоин - это не валюта.

ещё комментарии
ещё комментарии
+1
Все хорошо, только про комиссию пиздишь, 30 баксов за перевод со счета на счет любой суммы это жир ;-)
раскрыть ветку 18
0

Ну ты загнул за 6 долларов, минут 5-15 идет перевод.

раскрыть ветку 8
-2
Да лан, 6? Сегодня смотрели, комиссия сети 0.0013 битка, это нынче почти 30 баксов
раскрыть ветку 2
-2
6$ ?!


Блин, в том же Тинькове. Внутренний перевод бесплатен, а внешний 10 или 12р.

раскрыть ветку 4
-6

Спасибо. Комиссия везде разная, но у битка меньше чем у банков

раскрыть ветку 8
+1
Стоп стоп, так 30$ серьёзно ?
раскрыть ветку 5
0
Нет, очень зависит от транзакции. Было много мелких входов и один выход, стоимость транзакции составила свыше 70$. Общая сумма транзакции была около 1000$ - это таки гигантская комиссия, в банках меньше.
раскрыть ветку 1
ещё комментарии
+1
Агитатор из вас так себе. Хотите мастер-класс? Комфортабельный офис в центре Москвы, на Лубянке. Отличные коучи. Мы можем сами за вами заехать.
0

пункт 5 не есть правда - платить $10 комиссии когда пересилаешь $30-50 -- не есть маленькая комиссия


думаю будущее за Dash или чем-то типу dcoin или IOTA

0

Курс биткоина зависит от спроса и предложения на биржах, завтра кто нибудь выбросит на биржу большое количество биткоинов на продажу будет тебе инфляция процентов 20 за день. Комиссия действительно минимальная , но только с переводов с локальных кошельков, а сами биржи устанавливают свою комиссию. Транзакции отслеживаются, причем всеми участниками системы, а вот кошелки анонимны.В РФ биткоин официально не признан, и по сути является денежным суррогатом, а вот в Японии биткоин официально признанная валюта.

0

Что за высер я сейчас прочитал? А ведь с виду нормальный человек был.

0

продам биткоины!!!недорого!!по предоплате на яндекс кошель

раскрыть ветку 3
+1

по 7,77 уе возьму)))

раскрыть ветку 2
+1

легко)предоплата 7 штук зелени,остальное при получении на почте России

раскрыть ветку 1
0
Давай не будем писать бред?


Привет всем. давайте сравним две валюты которыми мы пользуемся каждый день.


Никогда не пользовался биткоином.

раскрыть ветку 10
+2

ну не знаю как вы , я лично  биткоинами постоянно в булочной расплачиваюсь

раскрыть ветку 1
+6
Я пробовал,но в один прекрасный момент у меня не оказалось нужной суммы и пришлось ставить ферму прям в магазине и ждать,это неудобно(
-7

Сори. Просто я пользуюсь каждый день)

раскрыть ветку 7
+1
ага поди купи еды за битки когда нету интернета или света . боюсь издохнеш
ещё комментарии
-1

аха
ахаха
ахахаха

-2
вы каждый день продаёте/ покупаете оружие и наркотики в даркнете? )
ещё комментарии
ещё комментарии
-1

Мне так никто и не смог ответить. ЧТО СЕЙЧАС ПОКУПАЮТ ЗА БИТЫ? ни-че-го! ну кроме всякого такого в торнете. все эти промоакции типа "кофе за биткоины" - всё это не более чем пиар.

Ну и той пиццы знаменитой. На заре ещё.


Если биткоины покупают ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ради того, чтобы продать потом подороже, а не ради ПРЯМОГО назначения каких-бы то ни было денег - покупать товары, то пузырь явно ж? вопрос - когда он лопнет - на 100к за биток или ниже/выше?..

раскрыть ветку 3
+1

за битки сейчас покупают другую крипту. сейчас какая новая монета выходит ее проще всегда купить за битки. биток это резервная валюта для всех других криптовалют, которых сейчас больше чем 1300

+1

Ценность биткоина не в том, что за него можно что-то купить. За ним стоит технология. И идея. Плюс уверенность, что у тебя твои кровные никто не отберет (с помощью налогов, инфляции, "изъятия по решению суда" итд)

раскрыть ветку 1
0
Котлеты отдельно мухи отдельно.


у тебя твои кровные никто не отберет (с помощью налогов, инфляции, "изъятия по решению суда" итд)

1. Гы, арестуют квартиру, машину, другое имущество.

2. Инфляция... ммм... Ну если предположить что биток упадёт раз так в 50-100 это будет считаться ифляцией? Или вы уверены что он будет расти-расти-расти ?

3. По решению суда именно деньги не возьмут, но это и сейчас не так сложно устроить. Но вот всё остальное.

-1
бред.
ещё комментарии
-1
Хорошая попытка. Но не
ещё комментарии
-2
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
-3
Уже давно есть программы у спецслужб, которые отследят тебя по твоему же биткоин кошельку, если ты не суперскрытно действовал
-3

как в чат одной из криптобирж зашел, там каждый второй пытается уговорить толпу хомяков взять очередной шиткоин. только тут зазывала чуток поумнее, с биткоина начал

-3

1) 1997г 1$ ~ 5500р (на этом можно в принципе заканчивать, если человек банально в гугл не мог заглянуть, о чем дальше говорить?)

2) Те кто мог, уже срубили профит (в плане майнинга) остальные помогают поддерживать богатство. Как только "тренд" закончиться, стоймость биткоина упадет в 0 потому как он никому не будет нужен.

3) Биткоинт контролируется владельцами программы.

4) Особенно благодарят наркоторговцы и прочий теневой рынок

5) 1-1,5% комиссия на обналичивание.

6) Полностью независимый, иди купи на свой биткоинт в пекарне хлеба.

раскрыть ветку 6
-3

Лень отвечать. Напишу что ты забавный

раскрыть ветку 5
+4

Вам еще не надоело с этими дебилами общаться и отвечать им? Дочитал ветку до этого коммента дальше уже просто не осилил. Столь концентрированного бреда давно не читал от людей которые не в теме.
Ну что вы дегенераты пристали к этому хлебу, который он за битки не купит? Выведет в фиат и купит. Только пока вы свои кровные, заработанные у дяди в рабстве, будете держать в банке под 9% годовых, те кто занимается битком и другой криптой будет получать 500% годовых. А сдохнет биток да и хер с ним, на нем уже много людей обогатились, причем так, что вам в офисном рабстве и не снилось

раскрыть ветку 2
+3

Так себе аргумент.

раскрыть ветку 1
-3

Биткоин, это как про того мужика, упавшего с 10-го этажа, пролетая мимо 5-го - "Пока все отлично!"

А, я вас вспомнил, это уже диагноз.

-3

ранзакции Биткойна не отслеживаются. Можно переводить транзакции из страны в страну и они дойдут за несколько минут. (это очень круто)

Во первых отслеживаются. Во вторых денежные переводы тоже идут не так долго

раскрыть ветку 2
+1

Сохраняется книжка транзакций с кошелька на кошелек, но не понятно чьи это кошельки.

Денежные переводы проходят множество систем, чтобы дошли от пункта А до пункта Б.

раскрыть ветку 1
-1

это по твоему хорошо?

-5

спасибо Пикабу. всего хорошего

раскрыть ветку 1
+1
Вот-вот. Зачем ты тратишь на нас время? Ну видно же, что мы с совковым мышлением... Тебе нужно на специализированные форумы, где можно найти благодарных слушателей, обсудить куда вложить выведенные сверхдоходы (ну понятно, что не нужно выводить, а нужно закупаться по полной какими-нибудь лайткоинами) и так далее.
-5

Давно такой дичи не читал)) Инфляция и обесценивание одной валюты к другой это не одно и тоже. Рублей нельзя напечатать бесконечно много. Просто прочитай для чего золото сейчас, дело не только в трудности добычи. Большие сомнения, что эту пирамидой никто не контролирует)) С обезналом есть проблемы и покушать ты не купишь на них. Что налоговой скажешь, если большую сумму получишь с них?) И самое главное "подвластны владельцам России", а вы сами то кто будите? Ничего не могу сказать плохого про криптовалюты, но не думаю, что так все замечательно))

раскрыть ветку 4
+1

Сравнивать валюты можно.

Рублей можно бесконечно много напечатать.

Биткоин не пирамида и ее никто не контролирует. Есть только разработчики.

Покушать купишь в развитых странах как Япония.

Налоговой я ничего не обязан говорить.

Вы сами знаете кто владельцы России.


За криптовалютами будущее.

раскрыть ветку 3
-2

ну напечатай много и рубль ничего стоить не будет. Ну это вы так считаете что никто не контролирует. Если вы гражданин РФ, то обязаны. Странное представление у вас о жизни)) Т.е. тут мы все же знаем кто владелец России, это хоть хорошо, с криптовалютами по другому)Все это закончиться когда уже гос-ва начнут этим заниматься. Стоит РФ построить пару огромных ферм, так это все и закончиться

раскрыть ветку 2
-7

минусуйте. минусуйте меня полностью.

раскрыть ветку 1
-2

окей, держи

ещё комментарии
Похожие посты
119

Депутаты хотят сажать за криптовалюту

Депутаты предложили ввести штрафы до 2 млн руб. и уголовную ответственность до 7 лет за незаконный оборот цифровых финансовых активов и валют. Криптобизнес раскритиковал поправки и пригрозил уходом из России

Депутаты Госдумы разработали законопроекты, которые вводят административную и уголовную ответственность за нарушения использования цифровых финансовых активов, цифровой валюты и цифровых прав. Два документа (о внесении изменений в Кодекс об административных правонарушениях и в Уголовный кодекс) опубликованы в финансовом Telegram-канале «ОрдерКом», их подлинность РБК подтвердили два источника, знакомые с ходом обсуждения проекта. Документы направлены в Минэкономразвития. Глава думского комитета по финрынку Анатолий Аксаков подтвердил факт отправки, но подчеркнул, что это еще не согласованная версия. Минэкономразвития не ответило на запрос РБК.

В России криптосферу должны регулировать три основные закона, два из них - поправки в Гражданский кодекс и закон об альтернативных способах привлечения инвестиций (краудфандинге) – приняты в прошлом году. Еще один законопроект о цифровых финансовых активах, который разрабатывается с 2017 года и должен задать правила для финансового обращения криптоактивов, Дума одобрила в первом чтении в мае 2018 года. С тех пор он готовится ко второму чтению. Кроме того, к концу 2021 года МВД совместно с другими ведомствами должно разработать механизм ареста криптовалют и других виртуальных активов.

Новые разработанные законопроекты определяют ответственность за нарушения в криптосфере, внося изменения в КоАП, УК и статью 151 Уголовно-процессуального кодекса.

Административная ответственность включает:

Штраф от 50 тыс. до 500 тыс. руб. для физических лиц за организацию незаконного оборота цифровых финансовых активов (ЦФА) и цифровых валют, совершения с ними сделок, в том числе с иностранными ЦФА и цифровыми правами (включают ЦФА и иные права), либо за оказание услуг по выпуску цифровых прав и цифровой валюты с использованием сайтов, зарегистрированных в России, или технических средств, размещенных в России.

За эти же нарушения должностным лицам грозит штраф от 100 тыс. до 1 млн руб. или дисквалификация на срок от шести месяцев до одного года; юридическим лицам — штраф от 200 тыс. до 2 млн руб.

За нарушение правил совершения сделок с ЦФА, цифровыми валютами и правами, если они используются как плата за товар, оказанные работы или услуги грозит конфискация активов, а также штраф от 20 до 200 тыс. руб. для физических лиц; штраф от 50 тыс. до 400 тыс. руб. для должностных лиц, штраф от 100 тыс. до 1 млн руб. для юрлиц.

Такой же размер штрафов грозит за выпуск цифровых прав с использованием российских сайтов и/или пользовательского оборудования, размещенного на территории России, а также если эта инфраструктура используется для передачи цифровой валюты третьим лицам.

Уголовная ответственность:

К уголовным нарушениям депутаты предлагают отнести те же деяния, что и к административным, если они нанесли крупный или особо крупный ущерб гражданам, организациям или государству либо привели к извлечению крупного или особо крупного дохода. Добавляется и наказание за покупку цифровой валюты на территории России с помощью наличного расчета или путем перечисления денежных средств на счета, открытые в российских банках.

Нарушителю грозит штраф от 500 тыс. до 1 млн руб. или в размере его дохода от года до двух лет; либо лишение свободы до четырех лет со штрафом до 500 тыс. руб. или в размере дохода до одного года.

За особо крупный ущерб или извлечение особо крупного дохода предлагается наказывать принудительными работами до пяти лет, либо лишением свободы до семи лет со штрафом в размере до 1 млн руб. или в размере дохода осужденного за период до пяти лет.

Терминология нового законодательства

Цифровые финансовые активы — это цифровые аналоги долговых расписок, облигаций и прав участия в капитале, то есть токены, хотя само понятие «токен» в законопроекте не фигурирует.

Цифровые валюты — «совокупность электронных данных (цифрового кода или обозначения), используемых в информационных системах и предлагаемых в качестве средства платежа», которое не является официальной денежной единицей России, иностранного государства или международной денежной или расчетной единицей. Их выпуск и использование запрещены в информационных системах, которые используются для выпуска ЦФА. Ранее эксперты разошлись во мнениях о том, что может скрываться за этими формулировками.

Инициировать выпуск токенов в рамках российского права смогут индивидуальные предприниматели и юридические лица, в том числе иностранные компании, внутри определенной информационной системы. Операторы таких информационных систем могут стать только работающие по российскому праву юридические лица, в том числе банки и депозитарии, включенные в специальный реестр, который будет вести ЦБ.

Понятие «Цифровые права» закреплено в Гражданском кодексе в марте 2019 года. Принятые поправки приравнивают сделки в электронном виде к сделкам в письменной форме, а также позволяют проводить все виды собраний и голосований удаленно с помощью электронных средств.

Последствия для криптобизнеса

В новый пакет документов вошел также отдельный законопроект о цифровых валютах, а также законопроект о ЦФА, подготовленный ко второму чтению. Предыдущая версия законопроекта о ЦФА, с которой также ознакомился РБК, впервые в российском законодательстве включала понятие «цифровые валюты». Теперь для цифровых валют написан отдельный законопроект. Он запрещает выпуск и оборот такой валюты, а также признает ее имуществом (через внесение изменения в целый ряд федеральных законов). Обладателями цифровой валюты могут выступать физические лица, индивидуальные предприниматели или компании при условии ее декларирования в налоговый орган.

Поправки в КоАП и УК РФ фактически запрещают на территории России проведение ICO (привлечение инвестиций на проект в обмен на токены, которые потом инвесторы могут обменять на криптовалюту), отмечает член экспертного совета Госдумы, учредитель АНО «ПравоРоботов» Никита Куликов: «В законопроектах особо указано, что это касается ситуаций «с использованием объектов российской инфраструктуры». Получается, что ситуаций, когда не используется российская инфраструктура, эти положения не касаются. А, учитывая глобальность вопросов цифровизации, еще не принятые положения уже выглядят неэффективными и устаревшими», — говорит Куликов.

Санкции за куплю-продажу ЦФА физлицами, а также уголовная ответственность за получение денежных средств на счета российских банков за продажу цифровых валют загоняют такого рода правоотношения в серую зону, поскольку такие операции можно провести и без участия российских банков, продолжает Куликов.

Пакет законопроектов содержит полный запрет криптовалюты в стране, включая майнинг и последующий оборот, а поправки в КоАП и УК предполагают незаконность не только обращения, но даже владения российскими физическими и юридическими лицами токенов, выпущенных в иностранных юрисдикциях, говорит президент Российской ассоциации криптоэкономики и блокчейна (РАКИБ) Юрий Припачкин. Он считает, что предлагаемые нормы не отвечают сложившимся экономическим отношениям и не позволят российскому бизнесу полноценно использовать потенциал новых финансовых инструментов. Это может повлечь за собой переезд компаний криптовалютной индустрии из России в более передовые в этой сфере страны, в том числе в СНГ - Белоруссию, Казахстан, Узбекистан, Украину. «Фактически предлагается возвести своими руками новый железный занавес в цифровой экономике», — негодует Припачкин.

https://www.rbc.ru/finances/21/05/2020/5ec54f6a9a7947448e603...

Депутаты хотят сажать за криптовалюту Новости, Криптовалюта, Биткоины, Госдума, Негатив, Депутаты, Длиннопост, Текст, Беспредел
Показать полностью 1
297

Впечатляет

Крупнейшая в России майнинг-ферма в Братске, примерно в 5 км от Братской ГЭС. На площади 15,5 тысяч кв.м работает около 20 тысяч устройств общей мощностью более 25 МВт. Туда попали журналисты Bloomberg и пофоткали все изнутри.

Источник - Bloomberg

Впечатляет Майнинг, Биткоины, Криптовалюта, Блокчейн, Добыча, Ферма, Россия, Братск, Длиннопост
Впечатляет Майнинг, Биткоины, Криптовалюта, Блокчейн, Добыча, Ферма, Россия, Братск, Длиннопост
Впечатляет Майнинг, Биткоины, Криптовалюта, Блокчейн, Добыча, Ферма, Россия, Братск, Длиннопост
Впечатляет Майнинг, Биткоины, Криптовалюта, Блокчейн, Добыча, Ферма, Россия, Братск, Длиннопост
Впечатляет Майнинг, Биткоины, Криптовалюта, Блокчейн, Добыча, Ферма, Россия, Братск, Длиннопост
Впечатляет Майнинг, Биткоины, Криптовалюта, Блокчейн, Добыча, Ферма, Россия, Братск, Длиннопост
Впечатляет Майнинг, Биткоины, Криптовалюта, Блокчейн, Добыча, Ферма, Россия, Братск, Длиннопост
Впечатляет Майнинг, Биткоины, Криптовалюта, Блокчейн, Добыча, Ферма, Россия, Братск, Длиннопост
Впечатляет Майнинг, Биткоины, Криптовалюта, Блокчейн, Добыча, Ферма, Россия, Братск, Длиннопост
Показать полностью 7
148

Биткоин вступил в фазу самого продолжительного падения в своей истории — 411 дней медвежьего тренда.

Биткоин сейчас переживает самый продолжительный медвежий тренд в своей 10-летней истории.


Главная мировая криптовалюта достигла своего пика 17 декабря 2017 года — $19 767, а затем начала свое затяжное падение, которое продолжается по сей день.


Сегодня биткоин движется в глобальном медвежьем направлении 411-ый день к ряду, что превосходит подобный показатель предыдущего самого длительного снижения в период с 2013 по 2015 года — тогда нисходящий тренд сохранялся 410 дней подряд.

Первый наиболее существенный нисходящий тренд длился 163 дня в 2011 году.


Впрочем, если рассматривать вопрос с точки зрения падения курса в процентном соотношении, то можно увидеть, что нынешнее снижение — не самое рекордное, несмотря на столь длительный срок.


В 2011 году биткоин обрушился на 93% (с $31 до $2) во время глобального медвежьего тренда и на 86% в 2013-2015 гг. В то время, как сейчас фиксируем 82% потерь.

Биткоин вступил в фазу самого продолжительного падения в своей истории — 411 дней медвежьего тренда. Биткоины, Криптовалюта, Падение
7656

Самый крупный китайский развод на моей памяти

Занимаюсь доставкой из Китая, живу в Китае. И я представляю вашему вниманию самый крупный развод на моей памяти:


Был у меня клиент, возили разную электронику, объемы неплохие, все шло хорошо. Пока в прошлом году не случилась эта «золотая лихорадка» - надо брать биткоин, надо майнить!


Началось все с видеокарт летом, а к осени вовсю возили майнеры. Особенность доставки майнеров в том, что они очень дорогие, бОльшую часть стоимости доставки составляет страховка. Потерял груз, украли в пути - нужно возмещать клиенту всю стоимость. Большие деньги и большой риск. Каждый грузчик знал, что если тут майнеры - значит речь идёт о нескольких тысячах долларов за штуку. Надо пиздить!


Соответственно, только за страховку майнеров мы брали 6% от стоимости. Неплохие деньги. Но и потерять можно не мало, если товар пропадёт по пути.


Решил мой клиент тоже привезти в Россию майнеры. Начали разговаривать - я назвал стоимость доставки и страховки. Ну что-то он ни туда ни сюда, вроде дорого, давай дешевле. Я отказался.


Нашёл он надежную транспортную (Карго) в Шенчжене, знакомые советуют, канал на ютубе есть, русский парень там работает - вроде как можно верить. Ну ладно, его выбор.


Приехал в Китай, познакомился с поставщиками у которых майнеры в наличии, познакомился со своей новой Карго компанией, как полагается. Взял пробную партию - 10 штук. Заплатил биткоинами. А в то время (да и сейчас) многие поставщики в Шенчжене оплату биткоинами брали - с производителем нужно биткоинами рассчитываться.


Товар отдал в свою новую надежную транспортную, через две недели все в Москве, все отлично - схема работает, люди надежные, за страховку берут не 6%, как мы, а всего лишь 1%. Сэкономил.


Наступает ноябрь 2017, цены на криптовалюту растут, майнеры хрен найдёшь - разбирают как горячие пирожки. Раньше купишь - раньше начнёшь майнить.


Короче он подрывается, напрягается, находит деньги, берет кредиты, выводит из оборота, у друзей занимает - заказывает 100 майнеров. На сумму что-то около $350 000.


Звонит мне. Алексей, говорит, мы с тобой давно работаем, сумма большая, давай отвези майнеры, там 100 штук. Давай страховку хоть 2%? Я отказался, риск большой. Опять говорю - 6%.


Да ты там охренел, $20 000 с меня хочешь срубить, да с пустого места, да пошёл ты на хер! Ну и ладно, мне же спокойнее спать.


Платит он опять биткоинами поставщику. Договариваться на доставку, новая надежная транспортная - даёт добро, ждём товар.


Проходит три дня. Поставщик скидывает ему фотки - вот 100 штук, отгрузили, вот машина, вот фотка у склада твоей транспортной - все сделали.


Звонит в транспортную - товар они не получали... нет говорят, никто ничего не привозил.


Опять звонит поставщику - те говорят отвезли, вот бумажка типа - вот в ней кто-то расписался, товар приняли.


Звонит своему русскому парню, которой в этой Карго работает - получали товар? Нет, не получали.

Чья подпись на бумажке? Да хз чья, ничего не знаем.


Круг замкнулся, где майнеры - никто не знает.


Срывается прилетает в Китай. Идёт в транспортную - те сидят спокойно чай пьют - ничего не привозили. Пригоняет к поставщику - те тоже сидят чай попивают - все отгрузили вот бумажка, вот фотки. Причём фоток разгрузки нет.


Звонит мне и рассказывает всю эту историю. Приезжай говорит, пойдём в полицию, пошли весь город на уши поднимем, спиздили! Я не поехал, понятно что ничего там не добьёмся - с майнерами кидали направо и налево. Когда мы договаривались что я повезу - я обязательно указывал что лично поеду, лично загружу, партия большая. Оплати дорогу и тд - он же мне говорил что я охуел и ещё дорогу и гостиницу мне оплачивать.


Я живу в Иу, до Шенчженя ехать далеко, 1200 км, поэтому.


Потом звонил снова, рассказывал. Пошёл в полицию всё-таки. В Китае же камеры везде - можно доказать что угодно, куда машина ехала, разгружалась или нет и так далее.


Первое что его попросили - контракт, инвойс, факт оплаты и факт сделки доказать.


Как платил? - Биткоинами....

Где контракт? - Ну вот, в почте файл...

Понятно, всего вам доброго, до свидания, хорошего настроения, здоровья и держитесь там - вот краткий ответ полиции. Камеры смотреть нет оснований даже.


Факта сделки юридически не было. Потом звонил мне ещё много раз, просил бандитов каких найти, на ножи там всех поставить, истерика - но я же в триадах не состою, чем могу помочь? Ничем. Сэкономил? Молодец. $350 000 ушли в зрительный зал.


А клиент пропал. С весны не пишет, не звонит. Сотовый заблокирован, сайт не работает...


Пока писал, ещё три истории про кидалово с майнерами вспомнил, завтра напишу.


Мой канал в Телеграм: https://t.me/chinabackdoor

https://zen.yandex.ru/media/raysikh/mainery-samyi-krupnyi-ki...

Показать полностью
41

Отсутствие у цифровой валюты правового статуса развязало руки должникам

Отсутствие у цифровой валюты правового статуса развязало руки должникам Деньги, Россия, Закон, Криптовалюта, Имущество, «коммерсантъ», Должник, Банкротство

В рамках конкурсного производства при банкротстве физлица может быть создан прецедент — освобождение криптовалюты от включения в конкурсную массу. Именно на этом настаивает банкрот. Законодательно статус криптовалют в России не определен — законопроект об их регулировании находится в стадии разработки. Таким образом, пока криптовалюта не признается имуществом, а значит, и основания для включения ее в конкурсную массу нет.


Арбитражный управляющий с этим не согласен, спор должен решить суд. Если он встанет на сторону банкрота, у российских должников вполне может появиться лазейка для вывода активов, причем фактически бесконтрольного, опасаются эксперты


Ну, и всякие тонкости: https://www.kommersant.ru/doc/3515307

391

О том как на заводе полиция биткойны искала...

От биткойинов и прочих криптовалюты уже все устали наверное. Но я расскажу историю которая произошла несколько лет назад в Питере.


В Петербурге, есть очень старый часовой завод и в том или ином виде он работает с 1721 года. Называется он "Петродворцовый часовой завод"или просто завод "Ракета". Не буду вам рассказывать в каком он сейчас состоянии, но он работает и делает вполне интересные наручные часы. После развала СССР началась чехарда и завод даже какое-то время не работал, но в 2009 году его возглавил один французский бизнесмен Жак Фон Полье.

Особо денег на модернизацию не было, но желание выжить и креатив начали давать свои плоды.


В 2016 году я познакомился с Жаком. Офис у него находится в Москве, от туда ведутся продажи, от туда идёт весь креатив, а в Питере просто сборка. И Жак рассказал мне историю которая сложилась за несколько лет до этого.


В 2013 году, завод Ракета объявил о том, что теперь принимает биткоины за свою продукцию. И надо сказать, что они были одними из первых в мире заводов кто сделал это. По сути не вложив ни копейки в рекламу, сам факт того, что Ракета принимает криптовалюту в качестве оплаты за произведённые часы наделал много шума. Ну и всё всё было нормально, завод работал, часы за крипту вроде продавались, не много правда, но всё же.


И вот в 2014 году ЦБ назвал криптовалюту денежными суррогатами, а Минфин вообще начал предлагать сажать за это ну и т.д. То есть тучи над заводом сгустились и поскольку проблем не хотелось, завод быстренько объявил о том, что криптовалюту больше не принимает:


http://www.raketa.com/raketa-ne-prinimaet-bitcoin/


Ну и казалось бы история на этом закончилась, но нет! Дальше начало происходить самое интересное...

Жака стали вызывать в прокуратуру с просьбой давать объяснения на сей счёт, а в один из дней к нему в кабинет пришла полиция с обысками и искали они биткоины! С металлоискателями. Да, да! Биткоины искали с металлоискателями по всему кабинету!


Он всё это рассказывал с таким печальным видом и усталостью в голосе, а я смеялся потому что не мог сдержаться.

Вот и конец истории.

О том как на заводе полиция биткойны искала... Биткоины, Криптовалюта, Часы, Завод, Россия, Длиннопост

На фото заготовки из которых делают часы. Не помню как они называются. Фото на старенький четвёртый Айфон.


Кстати Жак не успокаивается и собирается теперь использовать блокчейн для борьбы с подделками: https://rb.ru/news/raketa-blockchain/

С чем прийдут искать блокчейн просто страшно представить.

Показать полностью 1
297

Российские физики создали первый в мире квантовый блокчейн

Физики из Российского квантового центра создали и проверили на практике первый в мире «квантовый блокчейн» – систему распределенного хранения данных, защищенную при помощи методов квантовой криптографии. Инструкции по его сборке размещены в электронной библиотеке arXiv.org


Идея создания таких защищенных баз данных, где блоки связаны со всеми другими частями базы и не могут быть подделаны или изменены, появилась почти 30 лет назад. Несмотря на ее перспективность, первое применение она нашла лишь в 2008 году, когда создавалась первая криптовалюта на ее основе – биткоин.


Эти системы интересуют финансистов и экспертов в области безопасности данных, поскольку блокчейн позволяет безопасно хранить записи обо всех транзакциях и валютных операциях, не опасаясь взлома. Эксперты надеются, что это позволит снизить расходы на защиту банков от взлома и позволит решать споры в судах между игроками рынка в «автоматическом» порядке


Оригинал - Futurist.ru

Российские физики создали первый в мире квантовый блокчейн Биткоины, Блокчейн, Наука, Россия
Похожие посты закончились. Возможно, вас заинтересуют другие посты по тегам: