3701

Бить или не бить

Приехал к родственникам в деревню на пару недель и туда же приехала моя сестра с двумя сыновьями, один из которых, мелкий пиздюк 8 лет, вел себя просто отвратительно. Ну и начал он в меня всем подряд кидаться. Я против воспитания чужих детей, поэтому сказал сестре об этой ситуации, а ей как будто похер. Говорит сыну - не делай так, а он даже не обращает внимания. В общем я как мог пытался с ним подружиться, а он ведёт себя все хуже и хуже. В итоге дал я ему один раз по жопе и... Что бы вы думали? Все остальное время он был просто шёлковым и каждый раз, когда я что-то говорил, затихал и чуть ли в рот не заглядывал. А вы как думаете - можно ли бить детей, особенно чужих?

Дубликаты не найдены

Отредактировал RolandDeschain71 11 месяцев назад
Вы смотрите срез комментариев. Показать все
+185

Бить надо обязательно, и вот почему: большую часть своей истории (а это неск.миллионов лет, как минимум), предки человека, а потом и сам вид хомо сапиенс жили в совсем небезопасном мире (мягко говоря). Уговаривать и убеждать ребенка просто не было времени, пока будешь это делать, он просто упадет в яму, налопается ядовитых ягод, или его самого сожрет саблезубый котик. Шлепок или поджопник в данной ситуации просто- напросто спасал жизнь. Т.е. живительные люли были единственным способом мотивации. И за несколько миллионов лет такое поведение закрепилось, став, по сути, безусловным рефлексом. А потом случилась промышленная революция, наступил капитализм, соответственно, капиталисты понастроили магазинов и торговых центров. Ребенок, приходя с родителем в такое место, и видя изобилие, говорил: "Хочу это!". Получив отказ, устраивал скандал и, соответственно (по сформированной миллионами лет эволюции привычке) огребал живительных люлей. Однако, в условиях капитализма, такое поведение родителей является экономически невыгодным, так как, если ребенок хочет это, то это должно быть куплено, ибо "нет такого преступления, на которое не пойдет капиталист за 300% прибыли" (с). Соответственно, появляется новая педагогика, "с детьми надо говорить", "телесные наказания не эффективны", а в последствии - "права ребенка" и всякие ювенальные юстиции. Однако, те кто это придумал, не учли, что поведение, сформированное за ъмиллионы лет эволюции, невозможно изменить за короткий срок, какие бы новые концепции педагогики не придумывай и какие бы законы не принимай. Для этого нужно даже не годы, не десятки и не сотни лет, а как минимум, десятки тысяч. Дарвинизм, ёпта).

Т.е. человек как личность и как полноценный член социума может сформироваться, только получая живительные люли, как мотивационное воздействие и средство воспитания.

раскрыть ветку 268
+113

Хуясе, я будто книжку прочитал.

Типо "Гарри Поттер и подсрачник")))

раскрыть ветку 23
+22

Гарри Поттер и волшебный пендель.

+14

Рад, что Вам понравилось).

раскрыть ветку 21
+9
Где-то я это уже читал)) вроде пост был про то как девушка ездила в другую страну и ухаживала за детьми, так вот там такой же комент был
раскрыть ветку 3
-1

Мой.

раскрыть ветку 2
+8

Я не понял один момент, стереотип "пиздить ребенка в целях воспитания" он в генах у человека или во вне, в обществе? Где он миллионы лет формировался и почему невозможно изменить?

раскрыть ветку 40
+9

Меня не пиздили, я нормальный и херней не страдал (На постоянно основе). Во всяком случае, после сотворенной какой-либо херни, я сам себя достаточно успевал себя самозагнобить, чтобы меня уже и наказывать не надо было. Не знаю как то получилось, но работало. Хотя больно любопытный был. Кошек-собачек не трогал, никого не обижал, не бил, дурости не было. Хотя и мог бегая по дому расшибить коленку.

-8

Это поведение, сформированное эволюцией, а не стереотип. Дети, которым родители не успели выписать живительных люлей, не всегда выживали, т.к. травились ядовитыми растениями или их самих жрали саблезубые кошки. Миллионы лет он формировался в биосфере планеты Земля, т.е. в природе, сначала у далеких и не очень предков хомо сапиенс, а потом и у самих этих хомо. Вполне возможно, что биологический вид хомо сапиенс получил этот навык уже в готовом виде, от предков человека.

Я не утверждаю, что невозможно изменить, совсем наоборот. Но для этого нужно очень много времени. А пытаться изменить врожденное поведение человека по приказу, потому что так захотелось капиталистам — полная чушь, так не бывает. Церковь уже 2000 лет пытается это сделать, результат известен.

раскрыть ветку 17
-9
В генетике. Т.к генокоду в отличии от общественных стандартов лет поболе.
раскрыть ветку 20
ещё комментарии
+45

т.е. тягу к насилию над взрослыми сородичами мы побороли /культура, ёпта/ и поставили на нём крест с помощью законов, неугодных караем, а детей, значит, во имя палеонтологических знаний будем пиздить? просто потому что можем не париться, как со взрослыми, я правильно поняла?
прикольное расставление приоритетов.
особенно про "телесные наказания не эффективны". тебе половина Пикабу расскажет как свои косяки скрывала, чтобы токсичные родители не замучили, и вздрагивала при открывании двери. тут уж совсем торкнутым приверженцем теорий заговоров нужно быть, чтобы не понимать таких простых вещей.

раскрыть ветку 4
+20

Вот и я поражаюсь. Не успели остыть плюсометы от тем об родительских издевательствах, и уже плюсуем физическое насилие над детьми. Похоже на то, что одни и те же люди считают, что огребали незаслуженно, но вот своих я справедливо наказываю.

-2

Во всём нужно знать меру. Ни в одну сторону перекос во благо не пойдёт. Будешь постоянно пиздить за всё подряд - будет как вы описали в последнем абзаце. В то-же время если детей вообще не пиздить (за существенные проступки) они вообще неуправляемыми будут. И никакие "ай-ай-ай" тут не помогут.

-3

Кто побороли? Где побороли?

-20
токсичные
Хуичные.
ещё комментарий
+12
поведение, сформированное за ъмиллионы лет эволюции, невозможно изменить за короткий срок

Ребенок, воспитанный собакой, ведет себя целиком и полностью, как собака. В общем то этот факт перечеркивает все, о чем вы говорите

Человек - существо социальное. У него нет паттернов поведения от рождения. Он их приобретает от окружающих его в процессе взросления. У человека практически нет инстинктов (кроме мелочных каких нибудь, аля поднятия бровей https://pikabu.ru/story/_5958653 - тут об этом расписано к примеру).


И "миллионы лет эволюции" и дали нам такой механизм. При котором поведение особи зависит целиком и полностью от воспитания.

ещё комментарии
+17

Ващета рабство изобрели очень давно, а отказались совсем недавно. Таким образом, ниггер как личность и как полноценный член социума может сформироваться, только получая живительную работу на плантации, как мотивационное воздействие и средство воспитания?

раскрыть ветку 9
+2

3-4 тысячи лет в масштабах эволюции - это очень мало, да и нигеры это тоже homo sapiens, а не homo servus

раскрыть ветку 1
-2

А разве не так?

-6

А чё, нет штоле? Сколько ниггеров с образованием и работой, а сколько со сроком и стволом за поясом

Но к счастью нам не нужны тысячи лет для того чтобы это исправить, селекция поможет вывести умного ниггера. Только жопоёбы со своей толерастностью мешают

раскрыть ветку 5
ещё комментарии
+5


Бить надо обязательно, и вот почему: большую часть своей истории (а это неск.миллионов лет, как минимум), предки человека, а потом и сам вид хомо сапиенс жили в совсем небезопасном мире (мягко говоря).

Большую часть своей истории человечество так же пиздило и взрослых, жило при монархии, применяло рабство и геноцид (геноцид даже старше рабства). Но народу почему-то не нравится, когда чиновники относятся к ним, как к холопам (хотя большую часть истории так и было), до сих пор не нравятся немцы которые пришли геноцидить в 41 году (тоже нормальная практика большую часть истории), повышение пенсионного возраста не нравится (а ведь большую часть истории никакой нахуй пенсии не было). Давайте уже топить последовательно за все, что уведет нас в славные времена традиционных забав.
Вы здесь как раз дарвинизм упоминаете. Как раз отличная идея отменить нахуй пенсии, вернуть рабство - это повысит выживаемость элиты общества, а быдло еще нарожает, никуда не денется. Так было тысячи лет, а значит, по вашей логике - это правильно.


Однако, в условиях капитализма, такое поведение родителей является экономически невыгодным, так как, если ребенок хочет это, то это должно быть куплено, ибо "нет такого преступления, на которое не пойдет капиталист за 300% прибыли" (с). Соответственно, появляется новая педагогика, "с детьми надо говорить", "телесные наказания не эффективны", а в последствии - "права ребенка" и всякие ювенальные юстиции.
Ебать, ну и конечно же, это капиталисты сговорились и придумали права ребенка (ну и права женщин заодно). Наверное, совместно с масонами и рептилоидами, на конференции по сокрытию фактов о том, что земля плоская...
ещё комментарии
+26

То есть спать мы хотим в квартире, а не в пещере, кушать мы хотим колбаску, а не сырого мамонта, в кармане хотим носить смартфон, а не палку-копалку (и не надо проповедей про "тилифонызлоироскошь", вы этот комментарий не с солнечных часов написали), а приложить усилий, чтобы воспитать достойного жителя 21 века, а не дикаря, решающего проблемы силой, мы не хотим.


Все эти условия, благодаря которым вы сейчас сидите за столом перед монитором, а не в сырой землянке и не в крепости под обстрелом, обеспечило именно пресловутое "непоротое поколение". А те, кто одобряет первобытные методы воспитания, напоминает свинью под дубом из басни Крылова, которая в упор не видит, "где эти желуди растут".


К слову, переехать многие мечтают в благополучные "страны первого мира", где, по странному совпадению, "всего лишь шлепки" подвергаются жесткому остракизму. И никакие "а он по другому не понимает" там не танцуют. Ах, да, там же сплошь геи и мигранты, по "Первому каналу" врать не будут.

раскрыть ветку 29
+15

Они просто не видят связи между развитием человеческого общества и уровнем жизни. Им кажется, что можно жить на высшем уровне, если детей воспитывать как века назад насилием, неугодных чем-то взрослых вешать на столбах или расстреливать, учеников в школе пороть за плохие оценки и тд.

-5

Пресловутое "непоротое поколение" пока нам ещё ничего не дало, так как эта идеология началась около 25и лет назад

-13

То есть «непоротое поколение» создало дивный новый мир на пустом месте? А все открытия и изобретения, что были до него — возня свиньи под дубом? Расскажите это Галилею или Ньютону.

А ещё расскажите, почему при самом непоротом поколении (это я наше время имею ввиду) практически остановился научно-технический прогресс?

раскрыть ветку 26
ещё комментарии
+19
Ну если ты и твое окружение на том же уровне остались, то тогда конечно))) а у нормальных людей есть уже время на поговорить и постараться вырастить полноценную личность, а не жертву подсрачников
раскрыть ветку 6
0

Вот, когда твои внуки достигнут каких-то высот, тогда и поговорим.

А пока что я вижу невоспитанных детей с новомодным диагнозом гиперактивность у таких же невоспитаных родителей, уроженцев девяностых, которые бегают с воплями о плохих воспитателях в садике, плохих в школе, плохих людях вообще вокруг, которые жизни не дают их кровиночкам

раскрыть ветку 5
+8
Человек всегда поднимался над природой, поэтому ему сейчас и не приходится спасаться от хищников, добывать мамонтов и другой примитивизм. Все эти вещи эволюционировали вместе с ним (типа добыча мамонта- в зарабатывание денег)
Так почему вы считаете, наказания детей не должны эволюционировать в разговор с детьми или хотя бы просто в ограничения- лишить карманных денег например, конфет, телевизора, компьютера?
раскрыть ветку 2
-1

И что ему это лишение? Не сейчас, так завтра получит.

И никакого урока он не получит.

А вот условный рефлекс: Нагадил - отгреб, останется с ним на всю жизнь.


В инете гадят как раз те, кто знает о полной безнаказанности

-3

Потому что миллионы лет у детей не было карманных денег, конфет, телевизора и компьютера.

+12

Тупость в том, что ты предлагаешь использовать механизмы воспитания, созданные для защиты от саблезубых червей, ядовитых львов и плотоядных растений в полном опасности мире. Да, это не выгодно, ни экономически, и просто нерационально, так как ты предлагаешь бороться против того чего нет, против иллюзий, галюнов, бреда.

Твоя позиция: Раз я родился с шертсью на теле, зачем изобретать одежду. И так заебись.

Типичная позиция животных.

раскрыть ветку 1
0

А что, сейчас опасностей нет?

Да банальный горячий утюг и от него у ребенка будет ожог, но ты же цивилизованное создание не посмеешь травмировать психику ребенка созданием запретов, верно?

+7

Про рефлекс это полнейший антинаучный бред, ну не как это не подтверждаться на практике,а так Вы кидаетесь из крайности в крайность или избить ребенка или разрешать ему делать все, что он захочет, то есть идете самыми простыи и н етребующих ни каких усилий путями, проще говоря насрать на воспитание ребенка, зачем ему что то объяснять, воспитывать или показывать на собственном примере, когда можно просто дать пизды, сработает рефлекс и ребенок автоматически все поймет и воспитается нормальным человеком

раскрыть ветку 2
-4

Прежде чем рассуждать на такие темы, научитесь, пожалуйста, грамотно писать. Ваш текст читать невозможно. Хотя бы на несколько предложений разделите.

раскрыть ветку 1
+18

Ясно, ваш комментарий напоминает очередной камень в огород капатилизма от всяких хейтеров. Такое чувство, что во всех бедах человечества виноват исключительно капитализм, только вы забываетесь что живёте в капиталистической стране. Без капитализма не было б развития и конкруненции на рынках.

раскрыть ветку 9
+2

Капитализм это прекрасно если грамотно все контролирует государство.

0

Капиталисту выгодно, что бы родители тратили на детей как можно больше, поэтому он запускает перманентную еблю мозгов по тель-авизору со всякими мультиками и фильмами, что бы ребенок придя в красивый, сверкающий магазин "захотел" игрушку и причем захотел до истерики. Это факт, это следствие капиталистической системы и камень получается вполне себе справедливый

раскрыть ветку 5
-1

Много конкуренции видите? Я вот только монополию государства вижу.

-5

Уважаемый, Вы тег перепутали. Политика в другом месте, Вам туда.

ещё комментарий
+4

Ппц, ну и мракобесие нах. Надо людям лицензию на детей выдавать, чтобы долбоебы на них свои "научные" методы перестали реализовывать, калеча им жизнь и добавляя новых уверенных в себе долбоебов в общество.

раскрыть ветку 1
-2

Да, насчет лицензии на деторождение я неоднократно писал, мера абсолютно необходимая.

+20
Однако, те кто это придумал, не учли, что поведение, сформированное за ъмиллионы лет эволюции, невозможно изменить за короткий срок

Весь комментарий - отсебятина, не имеющая никакого отношения к реальности. Дело в том, что человеку, как эволюционной вершине этой планеты, не свойственны инстинкты в их биологическом понимании. Биология определяет инстинкт как врождённую форму поведения. И вот Homo Sapiens может похвастаться тем, что инстинкты как таковые у него отсутствуют. В природе вообще есть принцип: чем сложнее существо, тем меньше у него врождённых форм поведения, и тем дольше ему нужно обучаться после рождения.

Так что всё описанное вами занятно, но не имеет биологического смысла.

ещё комментарии
+11
Если эта речь не сокипипизжена то я преклоняюсь перед Вашим эпистолярным талантом.
и полностью поддерживаю, без люлей иногда объяснить что то не возможно!
раскрыть ветку 6
+7

Господа, эпистолярный жанр — это письма. При чём тут письма?

раскрыть ветку 1
+13

Нет, не скопип#зжена, мои собственные измышления). Хотя факты, конечно, общеизвестные.

раскрыть ветку 3
+4
Ну конечно, бля точно, давайте же всегда держаться за свои животные инстинкты и рефлексы, только вы наверное расстроитесь когда в ходе спора вам разобьют ебальник битой, ну люди же всегда так решали споры, это ж наши инстинкты, человек очень быстро меняется, и просто молниеносно приспосабливается, это крайне тупо ориентироваться на инстинкты в современном обществе
+1

Т.е. человек как личность и как полноценный член социума может сформироваться, только получая живительные люли, как мотивационное воздействие и средство воспитания.

Не знал, что я вырос конечным неполноценным уёбком из-за того, что на мне родители не самоутверждались.
И кстати, то, что давным-давно был только один способ воспитания, не значит, что не может появиться других. (Впрочем, у животных, ещё до появления этих ваших людей, воспитание потомства большей частью осуществлялось с помощью способности к подражанию) И первобытной необходимости бить детей уже нет.

раскрыть ветку 2
-3

Судя по новостям про ох#евших малолеток, необходимость есть, и ещё какая.

раскрыть ветку 1
0

Не берусь утверждать, что бить 100% нельзя, но вот от Вашего безапеляционного "Бить надо обязательно" меня бомбит. Есть нормальные, хорошие люди, которых никогда не били родители, они не уникумы, таких много. Так что Ваше утверждение уже ложно.


Я могу допустить и принять, что есть дети, с которыми не обойтись хотя бы без одного шлепка по заднице, но пока, насколько мне известно, это не доказано. Если Вы знаете какие-то исследования на эту тему, линканите, пожалуйста, тогда можно будет о чём-то говорить. А до того Ваш текст - профанация с взыванием к авторитету науки, хотя Вы не являетесь учёным и представление о предмете имеете обывательское.


Если же говорить без пруфов, на уровне кухни, то лично я считаю, что если родители прибегают к люлям, так это от недостатка образования и житейских мудрости и смекалки. Возможно, где-то они допустили ошибку до того, как ситуация стала такой, что кроме как пиздюлями дело не решить. Человек это сложно, его воспитание сложно, если только мы не хотим воспитать забитого копателя или перекладывателя бумажек, тогда да, почему бы и не бить.


Вот хороший, годный пример, как над воспитывать детей. ИМХО, конечно. Если правильное битьё ребёнка приносит ему пользу, я это признаю. Пока что весь мой багаж знаний и житейский опыт говорит об обратном.

https://www.youtube.com/watch?v=-QrzYYoOq_c

0
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку 1
-4

Ну как получилось..

0
"нет такого преступления, на которое не пойдет капиталист за 300% прибыли" - прочитал это голосом препода, который экономику у моей группы вел в том семестре)
раскрыть ветку 2
-2

Правильный у Вас преподаватель).

раскрыть ветку 1
-1
Жалко, что нельзя вам два плюса поставить.
раскрыть ветку 3
-1

Не переживайте, не за ради плюсов написал).

раскрыть ветку 2
-2

Кроме того некоторые дети и их родители в эпоху промышленной революции, остались на уровне обезьян... И кроме хорошей затрещины "по русски" не понимают!

раскрыть ветку 1
-1

Ну как-то так.

-3

Папка мой объяснял это проще. А он и сейчас мудр, как удав Каа.
"Речь - вторая сигнальная система. Ею обладают только достаточно развитые индивиды.
Пиздюль - первая сигнальная система. Его понимают все.
На определенном этапе человеческого развития (а у некоторых скорбных умом индивидов - всю жизнь)  пиздюль воспринимается, усваивается и запоминается в разы лучше, чем 3 часа убеждений".

А дед говорил ещё проще: "До некоторых через жопу быстрее доходит, чем через уши". И говорил, что в возрасте до 5-7 лет детишек надо так воспитывать, чтобы, когда скажешь ему: "Прыгни на стул", он сначала прыгнул, а потом спросил: "Дедушка, а зачем?"
Ибо куча детишек погибала под колесами машины только потому, что на вопль мамы: "Сашенька, прыгни на бордюр", начинала либо капризничать, либо нарочно бежать на дорогу за мячиком и т.д. Они же личность!

раскрыть ветку 13
+11

А что делать с детишками после 5-7 лет, чтобы они научились думать самостоятельно после того как их выдрессировали насилием слушаться старших по первому слову? Причем именно в самом раннем возрасте это и закладывается. Изменить потом что-то крайне сложно и человек так и будет во всем зависеть от старших.

ещё комментарии
+2

К первой сигнальной системе еще относится испуг взрослых. Испуганный вопль ''быстро на бордюр!!!'' будет выполнен сразу. А вот ''Сашенька, прыгни на бордюр" - нет.

+2

Есть достаточно способов, чтобы ребёнок считал, что ваше предупреждение - верно. Например если оно оказывалось верным в менее опасных ситуациях, где он проверил результат своего непослушания. И если оно используется только в ситуациях, где результат непослушания наглядно негативен.

Также, если человек ещё настолько неразумен, что не может понять объяснение, то веротяность, что он верно истолкует битиё - низка. Если человек понял, где накосячил и что так не надо, то зачем ещё и бить? А если человек не понял за что, то для него это будет "не за что эти злюки побили". А как только рядом не будет того, кто будет в силах побить, то он опять будет делать то же самое. Пиздюли для тех, кто не осознал что не так сделал означают "так делать можно, главное не попадаться на глаза тому кто сильнее".

Доходит быстрее, это правда. Но это единственное положительное влияние по исследованиям.

Среди минусов:

увеличение агрессии

увеличение антисоциального и преступного поведения

ухудшение психического состояния

увеличение риска обидеть собственного ребенка или супруга

Физические наказания в детстве влияют на такие проблемы как

Злоупотребление алкоголем или алкогольная зависимость: 3.4%

Злоупотребление наркотиками или наркотическая зависимость: 3.0%

Люди, которых наказывали с применением физической силы в детстве,

чаще бывают вовлечены в ситуации с применением физической или вербальной агрессии в отношении с супругами: 6% приписывается телесным наказаниям в детстве

больше контролируют своих супругов: 6% приписывается телесным наказаниям в детстве

менее способны понять взгляды своих супругов: 10% приписывается телесным наказаниям в детстве

Американская педиатрическая академия, как и ООН не рекомендует не применять физические наказания, поскольку потенциальный риск перевешивает потенциальные преимущества.

https://econet.ru/articles/135854-kakovy-posledstviya-telesn - внутри ссылка на исследования

раскрыть ветку 2
+1
А потом придет чужой дядечка и позовет что - то показать. И ребенок приученный слушаться старших и не думать при этом - пойдет. Не ну а чо, старших же слушаться надо
-1

Ох как Вы правы. А также Ваши отец и дед.

-3
Авто коммента,пиздюли самое важное что есть для ребенка и иначе ни как.
-3
Я уже читал этот коммент. Слово в слово.
ещё комментарии
-4
Совершенно с вами согласен.Я в детстве устраивал истерику по поводу-не пойду домой,хочу гулять.И вот однажды бабуля,таща меня в очередной раз орущего домой за шкирку,дома всыпала мне такого ремня,что я аж ужом на полу вертелся,так жопа горела.Зато в последствии услышав-давай домой,нёсся к подъезду теряя тапки.Вот она живительная сила ремня!
раскрыть ветку 27
+9

Не доколупаться ради, а в целях исследования вопроса. Вот вы пишете, что

Зато в последствии услышав-давай домой,нёсся к подъезду теряя тапки.

А почему? Потому что знали, что в случае непослушания прилетит еще раз, или потому что понимали, что пора домой?

раскрыть ветку 24