Пожалуйста, будьте вежливы! В новостных и политических постах действует Особый порядок размещения постов и комментариев.

Беженцы в Германии - от первого лица

По нескольким просьбам опишу ситуацию от первого лица в Германии с беженцами. В основном здесь пишут о крупных происшествиях, которые попадают в СМИ, остальное утопает в бездне. Но раз попросили...

Я живу в Берлине чуть более 16 лет. Сначала в спальном районе на юге, потом, когда съехал от родителей, переехал в западную часть.


Началось всё с фразы "Wir schaffen das" (мы справимся) канцлера Германии. Было сделано официальное заявление, что все беженцы будут приняты в Германии. Наверное и сама канцлер то не ожидала, что их будет СТОЛЬКО. Другие страны ЕС отреагировали достойно и по сути ответили "ну справляйтесь" и не особо желали придерживаться её плана. И то верно, чего другим отдуваться за чужие слова?

Если вкратце: за последний год в Германию въехало около 2 миллионов беженцев. По официальным данным чуть более миллиона, но давно не секрет, что их намного больше. На данным момент речь идёт о 2,5 миллионах. Из-за высокого напора регистрировать всех просто не являлось возможным, так что их "пропускали". Далее просто в числах (точных данных не существует):


- Примерное количество прибывших беженцев в Германию в 2015-2016 годах: 2 500 000

- Примерное количество поставленных прошений на укрытие (Asylanträge): 500 000

- Примерное количество "пропавших", или как их называют "залегших на дно": 200 000

- Официально трудоустроившихся беженцев: 32 000 (из новостей 3 дня назад)

- Беженцев, посещающих курсы немецкого языка: 5 000


Ну и дальше просто по фактам:


Большинство жителей Германии против всего этого. Сначала было много кричащих "refugees welcome", от них остались единицы, большинство которых склонаются к партии левых (die Linken). Как ни странно, единственный аргумент на моё возражение о том, что беженцев и так уже достаточно тут, является "а что, бросать их там, что-ли?".


Не все "левые" за беженцев. Многие симпатизируют их политике и "миру во всём мире", но именно в плане ситуации с беженцами они против.


Большинство немцев (особенно с недавних пор) за союз с Россией и за снятие санкций. СМИ активно пропагандируют против России, но практически никто в это уже не верит (исключения есть всегда и везде) и многих это всё больше раздражает.


Рекорды по продажам оружия (в основном пугачи, 6мм/9мм пистолеты/револьверы с холостыми/перцовыми патронами) выросли на более чем 500% и каждые 2-3 месяца эти проценты подымаются ещё на сотню. Количество разрешений на ношение (чистая формальность, стоит 50€ и не требует причины) выросло в десятки раз. Стабильно раз в пару месяцев в главных новостях с порой забавными заголовками типа "Немцы вооружаются" или "Агрессивность немцев растёт". Довольно забавно)


Контроль сумок и осмотр практически на любом более-менее большом собрании. Ходил на выставку IFA, полностью обшмонали - раньше никогда такого не было. А октоберфест в этом году вообще будет "за забором", планируются 400 сутрудников полиции и столько же из служб безопасности. Сумки и рюкзаки запрещены с этого года. (http://www.rp-online.de/panorama/deutschland/oktoberfest-die...)


При всём этом на телевидении каждый день крутят в новостях каких-то "экспертов", которые утверждают, что никакого повышенного риска не существует. Действительно, повыдумывали тут всякого, чего ради такие меры безопасности?


Вы можете тут свободно обсуждать беженцев с друзьями, но вот в социальных сетях и рабочем окружении нужно быть осторожным. Запросто могут уволить за плохое слово.


Вообще, за плохое слово о беженцах на вас тут сразу повешают ярлык грёбаного нациста. Если учесть, что большинство немцев против беженцев, то вообще какая-то хуйня получается ¯ \ _ (ツ) _ / ¯


На самом деле такие ярлыки вешают люди, считающие политику канцлера правильной. Для них не существует дискуссий, просто ты нацист и всё. Могут ещё обматерить в добавок. По сути, этот "левый сектор" порядком радикальнее "правого сектора".


Я практически не знаю людей, которые рискнут идти ночью одни. Раньше это было нормой, но не сейчас. Лично я ходил в спортзал часов в 10 вечера и часов в 12 возвращался пол часа пешком домой. Теперь такое немного рискованно. Переодически приходится возвращаться пешком поздно вечером, но такое чуство, что улицы вымерли (по крайней мере в моём районе).


Все т.н. "хаймы" для беженцев стараются держать в тайне. Лично в моём районе их 5 (по всему Берлину вроде 42). И лучше там вечером не ходить. Да и днём тоже - проезжал как-то на велосипеде, в меня полетели камни. Может из-за дорогого велосипеда (катаюсь downhill). Неприятно, если еду в электричке с велом, а напротив садятся "бородатые мордовороты" и постоянно пялятся на твой велосипед и поглядывают по сторонам, будто ждут пока остальные пассажиры выйдут.


К слову, никакого "зашуганного взгляда" у беженцев вы тут не увидите. Скорее это наглые взгляды молодых людей у которых тестостерона в крови больше, чем у 20 немцев вместе взятых.


Одеты они, кстати, побогаче обычных немцев. D&G, Armani, Lacoste - как бы обычная одежда. Хотя порой видно и настоящих беженцев - они одеты во что попало и ведут себя совсем тихо и обычно избегают встречаться взглядом.


Никаких т.н. "правых" движений тут нету, это всё сказки СМИ (вешают ярлыки, т.к. тут правое движение карается). Есть движения т.н. "besorgte Bürger", т.е. "озабоченные граждане". И по сути они просто против того, что одна манда решает судьбу страны без спроса. Ну, или я просто первый раз вижу 70-летних бабушек и дедушек-нацистов с плакатами "мы боимся за наших внуков"... А если кто и начинает разборки, так это сами беженцы. Раньше это не афишировали, сейчас уже говорят открыто. Вот они, эти радикальные националисты:

Беженцы в Германии - от первого лица Германия, Беженцы, Беженцы в ЕС, Политика, Длиннопост
Беженцы в Германии - от первого лица Германия, Беженцы, Беженцы в ЕС, Политика, Длиннопост
Беженцы в Германии - от первого лица Германия, Беженцы, Беженцы в ЕС, Политика, Длиннопост

К слову о последнем случае: вчера утром после происшествия говорили, что правый сектор напал на бедных беженцев. Сегодня утром уже сказали, что это сами беженцы напали на демонстрантов, а затем и на полицию. (http://www.interfax.ru/world/528396)


Уже давно не просто слухи, что кражи и прочие нарушения беженцами не фиксируются и не протоколируются. Их просто отпускают. Сделает немец то же самое, получит по полной программе. Ну а как же, у него же не было трудного детства, как у бедных сирийцев и афганцев.


Одного знакомого заметили в какой-то видео-записи на демонстрации в Дрездене. Через пару дней, утром в 6 часов пришла криминальная полиция и изъяли компьютеры. Так же забрали его и 4 часа вели допрос - зачем, почему, что он там делал и прочее. Отпустили с предупреждением и запретом на публикацию инцидента в соцсетях.


Ну и на последок из личного происшествия...

Пошли мы как-то с коллегой по работе (грек по национальности, родился и вырос в Германии) выпить пива пятничным вечером. Ноябрь прошлого года был. Уже по дороге домой вышли на одном вокзале (Zoologischer Garten), где обычно толпы народа в это время. Друг захотел снять денег в банкомате, немного сбоку сидел какой-то араб, лет 20-25. В общем коллега идёт к банкомату, а я бросил взгляд на араба. И натолкнулся на его взгляд. Тот подпрыгнул как на пружине, подлетел ко мне и начал жестами объяснять, мол, какого хрена я смотрю ему в глаза. Я начал отвечать, что это свободная страна и могу смотреть куда хочу. Он чуть ли не прыгал на меня с кулаками, хотя и смотрел снизу вверх. Я уже на повышенных тонах стал ему говорить, чтобы он не выёбывался в чужой стране, не все тут такие толерантные и чтобы пошёл сел обратно. Сбоку стояла толпа немцев, дело шло к драке, кто-то начал снимать на телефон и тут я услышал что-то вроде "nazi". Ну и переклинило меня, переключился на знаменитый русский семиэтажный мат. Я вспомнил, кажется, всё, что слышал от бухающих на кухне мужиков в детстве, заодно не забыл припомнить что-то в стиле, что сейчас достану тесак и буду его по кусочкам на гриль резать (ну поддатый я был и разозлился, чо). Сказать, что араб опешил, когда я заговорил по-русски, будет мало. Он внезапно стал ниже ростом, отошёл на метр от меня и что-то болтал там на своём, махал руками, но по сути сразу же пошёл сел обратно. А немцы сразу потеряли интерес - раз на русском говорю, значит не нацист.

Стычек подобных было за последний год три, но ни разу до драки не дошло.


Вот такие наблюдения можно тут сделать. Говорят, в Берлине ещё тихо, по сравнению с южными городами. Это первые наблюдения, которые пришли в голову. Спрашивайте если что)

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
21
Автор поста оценил этот комментарий

ичсх, моя подруга из Германии говорит примерно то же самое. из Баварии, если что. Говорит, что уже почти все знакомые вооружились хотя бы перцовыми баллонами, хотя раньше девушки могли без опасений в миниюбках хоть всю ночь по городку гулять..

на 30 тысяч населения около 1200 беженцев, работает из них от силы полсотни на низкооплачиваемых должностях типа дворников-уборщиков-грузчиков..

раскрыть ветку (8)
4
Автор поста оценил этот комментарий
и очередь за пистолетом на полгода
раскрыть ветку (7)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Про очереди за стволами не в курсе, если честно) Как-то не спрашивал) За подругу ооочень сильно волнуюсь, все-таки хрупкая девушка, хотя и умеет за себя постоять. Страшно это все, если честно.


Кстати, политический аспект тоже верно расписан, много немцев поддерживают отмену санкций и ратуют за улучшение отношений с Россией, причем в основном, как ни странно, это бывшие ГДРовцы, хотя и среди ФРГшников тоже относительно много народу поддерживает политику развития экономики с востоком.

2
Автор поста оценил этот комментарий

В Германии огнестрел носить нельзя (точнее оформить разрешение очень гемморноб практически нереально простому смертному) за исключением газовых там или еще всякой херни, которая абсолютно бесполезна и по сути представляет из себя газовый баллончик в форме пистолета. И то ГБ как таковые можно применять только против собак, если у полиции возникнут подозрения, что ГБ для самообороны против двуногих, то могут и штраф влепить. Ну про холодняк типа ножей или телескопов то сразу штраф и административка.

раскрыть ветку (5)
9
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Всё верно, получить разрешение на ношение боевого огнестрела практически нереально - должна быть увесистая причина, а у нормального гражданина её не будет. Газовые пистолеты можно носить, если поставить разрешение в отделении ментуры за углом. Стоит 50€, как причину можно указать "самозащита" - этого достаточно. А вот сравнивать с газовым балончиком - это не дело. Во-первых: грохот. Холостые патроны громче обычных в 2 раза минимум (а есть и более того). Во-вторых: есть разные виды патронов, газовые и перцовые в любом случае бьют дальше перцового балончика (но на таком расстоянии стрелять - глупость). В третьих: есть патроны со вспышкой (т.н. flashbang, я прикрепил картинку, которыми пользуюсь). Если ночью во время выстрела смотреть в сторону вспышки, то минуты две-три нихрена просто больше не видно. Ну и к слову: я когда проходил курсы на приобретение и хранение боевого огнестрела насмотрелся на травмы от пугачей. Преподаватель был бывший крипо в отставке и показывал фотографии. Если вкратце, то выстрел в морду оставит следы ожогов надолго. Если частицы пороха попадут в сечатку, то можно повредить глаза на всю жизнь. Выстрел в упор в висок может убить. А из личной проверки: выстрел в упор в бутылку разносит её. Вот такой вот "всего лишь пугач". Оружие есть оружие, это не игрушка.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну то что оружие не игрушка это я знаю :) Сам сейчас живу в Чехии, тут законы значительно либеральнее, можно спокойно получить разрешение на ношение до двух стволов с собой. Такой вопрос, неужели разрешен выстрел в морду из пугача, как по мне, то это нанесение тяжелых телесных. Это как стрелять из обычного сразу в голову, а не в центр масс, что собственно и предусмотрено самообороной.

раскрыть ветку (3)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Есть такое слово в законодательстве, называется "Verhältnismäßigkeit der Mittel" при самообороне. Т.е. "относительность противодействия". Если кто-то полез с кулаками, а ты пальнул ему в лицо - однозначно будет превышение самообороны. Если же он достал нож, то ни один судья не влепит тебе срок за то, что ты ему выстрелил в лицо. Тем более, если учесть фактор угрозы и адреналин в крови, адвокат вполне успешно отмажет. Ну, в худшем случае дадут пару десятков часов соц отработок. Как говорил тот бывший мент на курсах о правильном противодействии: на кулаки бери штакетину, на штакетину - кирпич, на нож - доставай пистолет... или убегай.
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
И как оценить адекватность угрозы? Если вас душить собираются веровочкой это же не опасный предмет?

Пощечинами хоть можно отбиваться?

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Ну, оценивайте здравым смыслом - если вас душат, значит хотят убить. Значит за сломаные конечности и прочие нанесённые травмы нападавшему ничего вам не будет. А если он вас верёвочкой по попе шлёпнул, а вы ему переломали ноги и засунули руку по локоть в задницу - то тут будет немного перебор)
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку