Везде есть камеры. Пока дело шумиху не получит памятник останется в таком же состоянии. Помогите найти этих выродков.
В голове не укладывается как так можно? И кем это надо быть?
Коммент для минусов внутри.
СИЛА ПИКАБУ ПОМОГИ!
а в чём я виноват то? мои украинские знакомые, с которыми я нормально до майдана общался - потом начали мне затирать про то, как коммунисты их истребляли, морили голодом и виноваты во всём этом злые русские. так что, в принципе я был бы не удивлён, услышав стори про дополнительный голодомор от них.
но услышать от русского человека, что блокады Ленинграда вовсе не было, а было договорное уничтожение населения - таки удивительно.
Голодомор - это сознательное уничтожение населения путем искуственного создания голода на отдельно взятой территории.
Как те, кому ты веришь, выжили-то?
Какой-то неоднозначный взгляд на историю у тебя вышел.
С одной стороны правильный взгляд на "голодомор", голод действительно был везде.
С другой стороны оправдывание продразвёрсток, когда у людей силой забирали их имущество. Это как если бы сейчас к тебе в дом влетели бугаи с оружием, называя себя новой властью, и под предлогом помощи нуждающимся забрали бы то, что ты своим трудом заработал. А уж в каких пропорциях твоё добро достанется и нуждающимся ли, попробуй проверь. Понравилось бы тебе сейчас такое?
Продразверстки были в первую мировую, а потом гражданскую и ввела их еще царская армия и не потому что солдаты или комиссары позже были злобными сволочами а потому что из-за первой мировой нарушилось снабжение городов хлебом, а из-за нестабильности рубля, крестьяне предпочитали уничтожать хлеб, а продавать по дешевой цене, все это грозило гигинтским голодом, вот и скажи как бы ты поступил в тот момент с учетом того, что ты весь такой добрый из частную собственность?
Почитай на досуге - https://librebook.me/donskie_rasskazy/vol3/3
это один рассказ из сборника "Донские рассказы" Шолохова. Почитай, рассказ небольшой, не пожалей время
Задав всего лишь обычный вопрос, в нейтральном стиле, в ответ уже летят мат, слюни, обвинения и неуместные сравнения. Казалось бы, можно было бы ответить вполне нормально и спокойно, но нет.
Сейчас идёт мировая война? Или гражданская? Или мы общественно-политический строй меняем? У нас беда с производством или 94% крестьян? У нас индустриализация и крестьяне потянулись в город и стало не хватать рук в селе? У нас интервенция и у молодой страны пытаются оттяпать все порты? Или мы принимаем пятилетние планы и у нас засуха ёбнула?
Это даёт власти карт-бланш творить всё, что ей вздумается? Ну, прямо как при фашизме?
И, да. Я отдал бы.
А тебя бы никто и не спрашивал.
Оставлю в покое голодомор, но тупиковость коллективного хозяйства СССР показал на своем примере, когда один голландский или американский фермер собирал раз в 10 больше урожая чем колхоз с тремя сотнями работников, все вокруг колхозное, все вокруг ничье, вот такое отношение к колхозной собственности. Я на селе вырос и прекрасно видел отношение колхозников к колхозному стаду и к своей корове, своя корова чистая, накормленная, ухоженная и молока раза в три больше дает, колхозные больше похоже на жертв конц.лагерей, корма воруют, отношение пренебрежительное. Когда купили голландских коров за гору валюты то через какое-то время они перестали отличаться от наших и удои стали такие же, в Голландии эта корова в день давала 30 литров молока, в советском колхозе и 10 литров от нее добиться не могли.
Не идея виновата, а человек. Может быть все таки идея неправильная и неэффективная если люди ее не принимают? Но если человеку свойственен по природе индивидуализм и свои интересы всегда ближе может не надо всех насильно в рабство в колхозы загонять? Тогда за работу в колхозе даже денег не платили, люди работали за трудодни(палки). Что нормального в колхозе если человек работает из под палки и неэффективно? Почему когда он на себя работает ему не надо надсмотрщика в виде председателя с кнутом..
Вот и надо было вступать, а не выёбываться!
"На селе насильственные хлебозаготовки, сопровождавшиеся массовыми арестами и разорением хозяйств, привели к мятежам, количество которых к концу 1929 года исчислялось уже многими сотнями. Не желая отдавать имущество и скот в колхозы и опасаясь репрессий, которым подверглись зажиточные крестьяне, люди резали скот и сокращали посевы."
Ещё раз, кто там виноват? Кто репрессировал зажиточных крестьян? Кто забирал скот?
Коллективное хозяйство всегда имеет преимущество перед единоличным. Отрицать бессмысленно.
Именно поэтому случился голод 1932-33.
Резолюции пленума ЦК ВКП(б) от 10 июля 1928 года «Политика хлебозаготовок в связи с общим хозяйственным положением» указывалось, что, «несмотря на достижение 95 % довоенной нормы посевных площадей товарный выход зернового производства едва превышает 50 % довоенной нормы».
Вот тебе и эффективность коллективного хозяйства.
Голод был "особенно сильным" везде!
Ага, конечно.
Кто такой Ежик Лисичкин? Светило исторической науки? Зерно отбирали для продажи на Запад чтобы потом за валюту закупить оборудование для заводов, турбины электростанций и нанять иностранных инженеров доя монтажа этих заводов на территории СССР, возможно цели просто уморить голодом и не было.
Зерно отбирали потому, что по всей стране народ голодал, неурожай во всем поволжье вплоть до казахстана, а не только у вас там вна украине. На индустриализацию шло церковное золото и культурные ценности как бы.
Голод в Поволжье был раньше, но это конечно хороший ход отобрать зерно у тех у кого оно осталось чтобы они как и остальные умерли с голода. Я вообще не из Украины, и кстати большая часть церковного золота пошла на приближение мировой революции то есть раздачу денег коммунистам иностранных государств.
Излишки зерна. И отправить тем, у кого недостаток зерна. И не дать тем, у кого есть излишки, сгноить их в амбарах
Только голод почему-то продолжился, какие излишки если был неурожай? Забирали даже посевной материал тем самым провоцируя неурожай и голод в последующем.
В то время никто и слова пискнуть не мог против властей. Во время гражданской большевики жестоко подавили крестьянские восстания и крестьяне это хорошо помнили.
Поищите в интернете про крестьянское восстание в Тамбове и про доблестного маршала Тухачевского и его участие в подавлении. Произошло в 1920-21 году.
Не в таком количестве, как в Поволжье. И ещё потому, что зерно и другие продукты не были собственностью Украины и она их равномерно не распределяла. У продуктов есть собственник
То есть если в Поволжье умерло допустим 2 миллиона человек, а на Украине 1 миллион то эта мелочь конечно не достойная упоминания. В 20-х голод помимо Поволжья был и в других регионах страны и на Украине. В 30-х годах голод был по большей части на Украине.
В Поволжье могло умереть 5 миллионов, допустим. А если еду более-менее равномерно распределить, умрёт меньше
Значит надо забрать там, где урожай все что есть и устроить тоже голод как и в других регионах.
Когда нечего сказать по делу то начинают обычно всякую хуйню писать типа: ты ещё скажи что Сталин детей ел на завтрак. Вот Гитлер тоже детей не ел, но его злодейская натура не у кого не вызывает возражений. И когда пишут, что нацисты в конц.лагерях убили миллионы людей комментаторы с детьми не появляются, но если написать про Сталина то обязательно появится историк-юморист с комментариям «да конечно лично миллиарды расстрелял из пулемета и детей ел на завтрак и обед»
Так Александр 3 и Николай 2 тоже расстреливали и ссылали. А орут на каждом углу про злодея Сталина. Хотя в сталинское время ситуация была намного тяжелей в результате управления страной Николаем 2
Открой исторические документы и посмотри сколько людей было расстреляно во время всего царствования Романовых и сравни со статистикой хотя бы только 1937-38 годов.
С 1825 года по 1905 год к смертной казни в царской России был приговорен 1397 человек, казнено 894 человека. Одиозные военно-полевые суды Столыпина, действовавшие 8 месяцев с 1906 по начало 1907г. вынесли чуть больше тысячи смертных приговоров, реально казнено 683 человека. В основном, за убийство.
В феврале 1954 года Генеральный прокурор СССР Р. Руденко, министр внутренних дел СССР С. Круглов и министр юстиции СССР К. Горшенин в докладной записке на имя Хрущева назвали цифру в 642.980 чел., приговоренных к ВМН с 1921 по начало 1954 гг.
В 1956 году комиссия Поспелова назвала цифру в 688.503 расстрелянных за тот же период. В 1963 году в докладе комиссии Шверника была названа еще большая цифра — 748.146 расстрелянных за период 1935-1953 гг., из них 681.692 — в 1937-38 гг. (в том числе 631 897 по решению внесудебных органов.) В 1988 году в справке КГБ СССР, представленной Горбачеву было названо 786 098 расстрелянных в 1930-55 гг. В 1992 году по данным начальника отдела регистрации и архивных форм МБРФ за 1917-90 гг. имеются данные о 827 995 приговоренных к ВМН за государственные и аналогичные преступления.
Специально для вас если вы не прочитали: «из них 681.692 — в 1937-38 гг. (в том числе 631 897 по решению внесудебных органов.)»
При чем тут Горбачев? Ему справку КГБ предоставило в ведении у которого были все архивы связанные с репрессиями.
Я вас понял, глупо валить все на злодея Сталина, им машина репрессий была запущена и мелкие начальники из страха или соображений карьеризма пытались выслужиться, так же как НКВД просило увеличения квот на количество арестованных в районе, перевыполняло план. Миллионы доносов написал не лично Сталин, а обычные люди.
эмм. если б была цель заголодоморить население - оно было бы заголодоморено, пардон. видите ли, у коммунистов в СССР никогда не было такой беды, что они кого-то хотят убить, да не могут. всех кого хотели - убивали.
Могу сказать от себя, занимаемся видеонаблюдением в своем городе, камеры установлены в местах общего пользования. Так вот только за 1 месяц мы подали больше 10 заявлений в полицию на вандализм, и графитисты стены малюют, дети бьют стекла у фонтанов и вот совершенно недавно один "самец и 2 самки" сидя на лавочке с помощью ножей всю её попортили. Данные то хоть и переданы "куда надо" но застыдить или показать этих "яждетей" в соц сетях мы не можем т.к. им нет 18 лет, вот и получается что наказание то им будет, но город "героев" не увидит.
А надо было начинать с вызова полиции. Хотя за этот памятник наверное кто-то отвечает, администрация города например? Пост на пикабу врядли поможет в поимке преступников.
Я не свидетель. Фото взято из группы ВК Лобня. Я неравнодушный к таким действиям. Считаю что огласка заставит кого то пошевелиться и посмотреть камеры. Хоть как то процесс надо начать.
Полицию вызывать может кто-угодно и когда угодно , и куда угодно. Они обязаны приехать и взять с вас письменное объяснение. Хоть жабы-мутанты украли суп у вас из холодильника, хоть соседи-пришельцы гипнотизируют вас лучами из микроволновки, хоть что.Вызываете, объясняете ,показываете. Пишете объяснение. Ждете письма ответа, что сделано. Если нет письма, то потом через установленный законом срок, пишете в прокуратуру на бездействие полиции.
Что вам в этом вопросе подсказать? Где находится отделение полииции в Лобне или как буквы пишутся? Сюда же накорябать смогли, значит и заявление осилите. Только вот полиция плюсцов не накидает, досада какая.
И что? Это индульгенция? Все должны пасть ниц? В таких случаях нормальные люди в полицию обращаются, а не на Пикабу.
А ты, судя по все, на себе испытал, последним не сломанным пальцем по клавиатуре тыкаешь?
Не поймаете! Даешь свободное искусство! Вам меня не забрать! *приколачивает яйца к мостовой*
Кирпичом это не гуманно. Скорее всего малолетки безмозглые. Вот заставить их весь день смотреть фильмы про концлагеря. Или свозить их в музей Аушвиц-Биркенау или Освенцим.
Если памятник из бронзы то могли алконавты постараться и их просто скорее всего спугнули, а так бы весь памятник сломали.
У Гоблина? Гоблин вроде "ЗА" СССР и всё такое, нет? Из того, что я о нём видел и слышал, хоть и поверхностно, можно сделать вывод, что его подписчики должны чтить память погибших, как и он сам.
Подписчики разделяют мнение автора контента, иначе зачем подписываться?
Подписаться чтобы хейтить?
И? Я где-то противоречил этому или подвергал сомнению? Хотя я думаю, есть люди которые подписываются, что бы хейтить, но их мало и их не назвать вот так точно словом "подписчик", скорее личный хейтер.
Гоблин не совсем за СССР, он же зарабатывает капиталистическим образом, и не стесняется об этом говорить. Он всего лишь говорит, что не нужно отказываться от великой истории и о тех плюсах, что существовали при социализме.
а я вот не поняла: почему памятник останется в таком же состоянии, пока вандалов не найдут? Так же нельзя, администрация куда смотрит?
Когда до местной полиции дойдёт, что шум есть, тогда они начнут работать. Искать и, надеюсь, реставрировать кого то привлекут.
Иначе действий не будет. Вот вообще никаких
При том что он постоянно называет подписчиков малолетними дебилами. У меня нет причин ему не верить
а по мне так даже лучше стало.. памятник не красивый, угрюмый..лучше вообще снести..зачем вспоминать о плохих временах? смысл?
зато теперь это еще и памятник героям чернобыля xD а если честно судя по фото его давно реставрировать пора, мож займутся наконец.
