Столяры, разбирающиеся в вопросе, объясните пожалуйста. Часто вижу подобные способы "соединения" дерева (В данном случае вообще странно так скреплять, тк видно, что из клееной древесины собрано) - это чисто понты или от такого реально есть прок? По сравнению с банальными саморезами.
раскрыть ветку (26)
День добрый. У ответа на данный вопрос есть историческое основание. Дело в том, что раньше в Японии, когда строились деревянные дома, материала (собственно древесины) было мало и не в самом лучшем качестве. Если у нас в РФ в давние времена построить избу из цельного сруба являлось банальщиной, то для япов это было фантастикой. За рубку древесины у них были дикие штрафы, лишение свободы. Соответственно из за скудности материала делали из нескольких коротких кусков древесины одну большую балку с помощью данных пазовых соединений (таких соединений насчитывается несколько тысяч для разных задач и обуславливалось регионом Японии, семьёй столяров ) тогда это была необходимость. Сейчас же это 2 вещи:либо как сказали ранее - восстановление культурного объекта, либо мастер показывает какое у него умение ручной работы (понты). Особенно это стало модно на западе. Что по поводу прочности данного соединения - при грамотном исполнении прочность как у цельного дерева
раскрыть ветку (14)
я кстати не совсем понял, почему они не склеивают само место соединения. Я понимаю аутентичность все дела, но с клеем то будет крепче
раскрыть ветку (10)
раскрыть ветку (6)
ну так клеится не потому что подгонка не идеальная, а потому что хороший клей для дерева обеспечивает прочность соединения выше, чем само дерево. Т.е. при вибрации (коих в японии достаточно) соединение не разойдется
раскрыть ветку (4)
Возможно в этом тоже есть смысл. Развалиться на небольшие части и не задавит как большой склеенный кусок дерева )
При очень плотном без зазоров примыкании пазов клей будет только мешать, так как требуется некоторый зазор для его наличия, а это падение прочности. А при вибрации ничего не разойдется, так как в то отверстие, в которое вгоняли клин, будет вставлена рейка, заполняя пустоту. И вот она, возможно, и будет приклеена.
раскрыть ветку (2)
Так дерево в любом случае "живой" материал, если только это не термодерево, и отсутствующий зазор наличествует только в текущий момент.
Может я просто не сталкивался с такими плотными соединениями и просто не знаю) Всякое может быть
раскрыть ветку (1)
Не могу быть уверенным на 100%, но вроде бы отсутсвие клея обеспечивает большую подвижность при землетрясениях в исторических и небольших зданиях. То есть при слабых толчках просто покачает, при сильных рассыпется как конструктор, с меньшим ущербом для людей и конструкции.
Технология не позволяет использовать нормально клей. Когда толко идет соединение, клей только мешает, а как все соединено, нужные поверхности уже не проклеешь
раскрыть ветку (2)
время жизни клея не меньше 10 минут, я вообще тут проблемы не вижу промазать клеем и потом сколотить
раскрыть ветку (1)
Уровень погонки зазоров стремится к нулю. Намажешь клей и паз не сойдейдется. Т. К. Нужен зазор для клея + древесина разбухнет.
у них еще и с металлом были проблемы. гвозди в дефиците, все такое.
и меч сделать тоже было проблемой — качественного металла то мало…
Так можно делать, если древесина высушена,если сырая,она будет со временем усыхать и коробиться,
и чудо -соединение развалится,
и ещё интересно,это на станке отфрезеровано или он вручную подгонял,стамесочками?
и чудо -соединение развалится,
и ещё интересно,это на станке отфрезеровано или он вручную подгонял,стамесочками?
раскрыть ветку (1)
Только стамески, только хардкор) Как правило столяры ничего не делают из невысушенного материала, в данном случае скорее всего эти доски перед обработкой скорее всего лежали несколько лет.
Саморезы говно, от поперечной нагрузки лопаются моментально. Лучше гвозди. А саморезами гипсу или осб крепить.
раскрыть ветку (2)
Не надо так говорить про все саморезы. Они очень разные бывают как по применению, так и по прочности. Те, про которые вы говорите - это так называемые "черные" саморезы. Они бывает рвутся даже при излишнем рвении при работе шуруповёртом при доворачивании.
раскрыть ветку (1)
Человек дело сказал, саморез если не сломается сам, то при осадке деревянной конструкции от массы или в принципе при движении дерева в процессе накапливания влаги/высыхании разорвет дерево. Гвозди да.
Классическое японское соединение. Прочное, не развалится засчет плотности соединения, равномерной нагрузки, расклинивания и трения деталей друг об друга. Они такими соединениями дома собирают и ничего не разваливается. У японцев много подобного рода соединений вдлину и угловых делающихся без клея и саморезов, изготавливают вручную, на Ютубе полно интересных видео об этом. И эти балки не клееные, цельные.
Работа с деревом
2.8K постов14.4K подписчиков
Правила сообщества
1. Соблюдайте правила Пикабу:
2. Будьте вежливы, старайтесь писать грамотно.
3. В публикациях используйте четкие и красивые фотографии.
4. Публикации должны быть связаны с деревообработкой или изделиями из дерева