9543

Берегите здоровье

Всем привет. Я онколог. Уже долго читаю пикабу, но вот пост решил написать впервые, может кому-нибудь пригодится.

Накануне работал себе в поликлинике, принимал людей. Очередная вошедшая женщина ничем особым не выделялась. Ухоженная 55-60-летняя женщина с дочкой. Люди частенько приходят со своими близкими, видимо так им легче. Жалобы - на образование в молочной железе. Спрашиваю, как давно заметила - отвечает 3 года назад, предчувствуя неладное, приглашаю в смотровую. В результате осмотра: практически вся молочная железа представляет собой опухоль, которая уже "проросла" в кожу, а это сразу минимум 3 стадия. На вопрос: "а почему тянули столько?", ответила, что боялась. Пока женщина одевалась, спросил у дочери: почему не обращалась раньше, дочка ответила, что никогда никому ничего не говорила, к врачу не ходила, хотя говорит, что регулярно ездила отдыхать на море. Дальше все просто: КТ органов грудной клетки, брюшной полости, малого таза - множественные метастазы в кости, лимфоузлы корней легких. Соответственно, это 4 стадия, об излечении никакой речи и быть не может. Дальше взял биопсию, так как без гистологического подтверждения диагноза противоопухолевое лечение начато быть не может и отправил домой.

Что я бы хотел сказать после этой истории: очень обидно, когда в принципе нестарый, здоровый человек приближает свою кончину. Онкологические заболевания появляются все чаще, уже мало есть людей, родственников которых не коснулось бы это заболевание. Заставьте своих матерей, жен, дочек сходить и проверить молочные железы. Это абсолютно не больно, и узнав, что все хорошо, вы спокойно вздохнете, а обнаружив что-то плохое, впоследствии порадуетесь, что было выявлено рано, когда вероятность вылечиться навсегда более 90 процентов. Объем обследования - маммография ежегодно (в различных ассоциациях и странах свои рекомендации, но все в целом склонны считать, что с 50 до 65 лет это однозначно профитно), УЗИ молочных желез ежегодно в любом возрасте. Итого на самый опасный период жизни каждые полгода молочные железы под контролем.

Спасибо тем, кто прочитал до конца, если хоть одному человеку это поможет - значит я писал не зря. Если понравится, то напишу еще истории из моей практики. Ну и по традиции - больно не бейте, первый опыт написания постов в жизни:)

Дубликаты не найдены

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
+6
К сожалению, в аварию можно попасть, просто стоя на остановке в ожидании общественного транспорта. Речь о том, что если что-то не получается сделать по ОМС, но есть возможность сделать платно, наверное, стоит не только ругать систему ОМС, но в первую очередь позаботиться о своем здоровье, пусть и за деньги.
раскрыть ветку 12
+6

Так я и говорю - если ОМС бесполезен, то может отменим его? Сделаем как в развитых странах, страховку нормальную? ДМС же есть.

раскрыть ветку 11
0

Не зарежут, на органы разберут.

+21
Зачастую бывает поздно, если уже болит. Рак сам по себе не болит, потому и нужны полные осмотры, чтобы выявить, во-первых, слабые места и контролировать их, а во-вторых, поймать болезнь в ее безсимптомный период.
раскрыть ветку 64
+20
Почему бы не доводить до людей инфу, как это делать. Вот конкретно мне куда пойти, чтобы мне сказали: ты обследован, проблем нет!?
раскрыть ветку 62
+4
Проьодить всех ключевых врачей. Терапевта, гастротнтеролога, кардиолога, уролога/гинеколога, психотерапевта, невролога, окулиста, лора.
раскрыть ветку 61
+25

Разделяю мысль товарища выше. Вот я вроде не противница врачей и считаю, что если есть проблема - нужно не ждать, а сразу идти. Да и осмотры неплохо бы проводить. НО!


1) Что делать с "записью на очередь на запись к врачу?" И если в случае "у меня болит (острая боль, ой не могу) дайте мне талон на прям щас, ещё иногда прокатывает и реально попасть к врачу... просто к врачу, то на выписанные им направления УЗИ и прочих обследований не попасть в приличные сроки. И да, ОМС тут не поможет, страна другая (Беларусь). Насколько я знаю, у нас некому позвонить и потребовать, чтобы тебя записали в установленные 2-4 недели.


2) Я бы, допустим, хотела проходить периодически полное обследование, чтобы не допустить какую-нибудь неизлечимую страшную дичь. И что мне проходить? Стандартный набор терапевта, лора, гинеколога и окулиста с хирургом + общая моча и кровь. Так и не даст ровным счётом ничего такой набор, учитывая, что в половине мест это выглядит как "жалоб нет? годен. буквы видишь? годен. Коленка на молоточек дёргается? Годен". А от поликлиники большего и не получишь. Самому делать предположения "вот у меня родственники умирали от рака, вдруг и у меня может быть?" и самому решать, что нужно пойти к маммологу проверить молочные железы,  вдруг рак груди, на узи того, того и того, вдруг рак желудка, кровь на онкомаркеры (так вроде бы?), вдруг рак крови,  и ещё половины органов, а ещё и без рака хватает безболезненных заболеваний, которые проявляются только когда поздно.



Нет, я не пытаюсь жаловаться и говорить, что всё плохо и мне все должны. Я серьёзно. Читаешь посты вроде этого, там всегда мысль "проверяйтесь на то-то раз в год, это не сложно. Регулярно проходите осмотр, это не сложно". И звучит же вроде не сложно и правильно, а на деле не знаешь ЧТО проходить, ГДЕ проходить и КАК получить направление на это, желательно не на следующее десятилетие. Вот и получается, что приходишь к врачу, когда плохо - где ж вы раньше были, почему не проходите регулярные осмотры? Приходишь к врачу с просьбой о регулярном осмотре - смотрят как на идиоты, и вообще у нас тут очередь из больных, нечего нас отвлекать. (Да, есть платные обследования. Но их тоже не пойдёшь проходить все подряд, абы пройти, не зная, что тебе нужно). И где ж взять инструкцию, что человеку нужно делать и когда?


Вопрос: что проходить?

раскрыть ветку 20
+2

Что интересно. Проблемы с грудью 2 года назад. В этом году решила сама сделать УЗИ (конечно, платно, в поликлинике нет узи аппаратов, да и маммологов тоже). Запись к онкологу, нашли 2 бяки в каждой груди, не такие страшные, как в прошлый раз, но все же. Итог. Врач: и чего вы ко мне пришли? Вот будет совсем плохо, приходите. У вас не такая серьёзная проблема, что бы на вас тратить время. То есть, умирать буду, тогда и приходите, когда помочь нельзя, и мы вас снова отправим куда подальше.

раскрыть ветку 1
0

Печально это(

+2
Ну как минимум гинекогога раз в год, узи молочных желез раз в год. Если есть хронические болезни - так часто, как скажет специалист.
+3

Страшно и непонятно в такой ситуации? Ещё бы, каждый попадал в такие дебри, и я не исключение. Для начала базовый набор - клинические анализы крови и мочи, биохимический развернутый анализ, флюорография, ЭКГ, терапевт, окулист, невролог, гинекологический мазок и соответственно консультация гинеколога/уролога в зависимости от половой принадлежности. Все остальное - исходя от хронических заболеваний. И да, подавляющее большинство исследований за мой счёт, но здоровье моё и одно единственное

раскрыть ветку 1
+2
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
+3
Найдите себе хорошего терапевта в частной клинике, и раз в год приходите к нему на план диспансеризации.
раскрыть ветку 4
+5
Конечно, у нас же в каждом селе эти клиники и каждая доярка может себе это позволить.
раскрыть ветку 2
-1

А это идея, спасибо.

+3
Я платно страхуюсь и наблюдаюсь в платных клиниках. Да, недешево выходит, но у меня страховка покрывает миллион на лечение, операции без очередей, и я забыла, что такое "записываться за две недели". И вам советую.

а насчет врачей: посещайте всех, не городскую поликлинику, а платную, хорошую. Собирайте болячки родных, пройдите анализ на расшифровку генома,сдайте кровь на онкомаркеры.
раскрыть ветку 4
+3
Сдавала у нас приятельница на онкомаркеры, причём после лечения рака груди. Последний раз сдала в августе и ничего, а в ноябре уже не вставала, метастазы в позвоночнике. Ещё год боролась, нет её на этом свете...
раскрыть ветку 2
0

Онкомаркеры для скрининга не подходят, много ложных результатов дают. Их используют только для контроля лечения.

+2
Вот согласна с вами и сам же не разберешься, даже если анализы на все сдашь и все пройдешь. У меня мама пенсионного возраста, в том году была диспансеризация ее года, она прошла всех врачей, были и жалобы, сдала все анализы, а когда пришла к терапевту за заключением, обнаружилось, что все ее результаты потеряли. Да и кстати не так уж много полезного включено в диспансеризацию, чтобы найти и выявить проблемы
раскрыть ветку 2
0

А что за диспансеризация? Я так понимаю, у вас в РФ каждый имеет право бесплатно (якобы) проходить раз в год полное (якобы) обследование? Или что? Я могу ошибаться, но у нас слово "диспансеризация" я слышала исключительно в значении "госпитализации". То есть ты пришёл с проблемой к врачу и он кладёт тебя в больничку провериться. Вроде бы и обследование, но не очень-то плановое и ежегодное, а именно по необходимости.

раскрыть ветку 1
0
КТ всего организма делать надо в идеале.
0

Ну блин, этот вопрос только наука под названием "теория вероятностей" может решить. Можно сотней способов внезапно умереть, начиная от неуправляемого автомобиля и заканчивая внезапно застрявшим где-то тромбом. Всё предугадать нельзя, можно лишь уберечься от наиболее вероятных проблем.

+40

Приём которых будет одинаковым: "жалобы есть?" "нет, но..." "здоров, идите".

раскрыть ветку 14
+6

Жиза

-1
И что? Значит, надо успокоиться и не искать хорошего врача? Ваше здоровье - ваша забота.
раскрыть ветку 12
+15

Я мог бы целыми днями ходить по больницам и искать хороших врачей, но ктож меня кормить-то тогда будет?

ещё комментарии
+1

Хороший врач - это тот, кто что-то обязательно найдет? А если ты реально не болеешь?

раскрыть ветку 5
0

Ну так, в итоге, регулярно ходить будешь только к 1-2 специалистам.

раскрыть ветку 1
0
Золотые слова. Когда мне пациенты начинают жаловаться, что сложно записаться на то или иное исследование, я им так же говорю.
ещё комментарии
+9

Всех врачей вам приведут только в 18 лет, когда в армию пойдете, но они у вас ничего плохого не найдут.

+4

Количество исследований на профилактических осмотрах, которые раз в три года, только сокращают. А сейчас вообще речь ведут о том, что если пациент не следит за своим здоровьем (курит, неправильно питается) и не выполняет назначения врача, то он лишается бесплатного ОМС. Пока идет обсуждение, но могут рано или поздно принять данную идею.

ещё комментарии
+2

Честно говоря, судя по нашему завкафу химии, для смерти от рака хватит и полугода. То есть, можно сгореть нахрен как раз между осмотрами. А можно заболеть раком в 90 лет, никогда до этого не обследуясь. Тут ваще не угадаешь.

0
Как можно не дать направление на маммографию? Это обязаны делать все женщины. После 40 один раз в два года, после 55 каждый год, как флюрографию.
раскрыть ветку 1
+1

Очень просто. Типа УЗИ чистое.

+10

Что за поликлиники такие... Я похоже в другой РФ живу. Мне про диспансеризацию даже позвонили и пригласили. Клиника государственная. Ккб2. С работы на мед осмотра отправляют раз в год по обязаловке. Как тут не пройти мед осмотр я просто хз.

раскрыть ветку 40
+10
Может ты а Москве живёшь просто, и медосмотр потому что в Ашане работаешь?
раскрыть ветку 35
+9
Живу в Нижнекамске (около 1000км от мск), работаю на заводе (ТАИФ-НК, погуглите). Медосмотры каждый год обязательны. Оплачиваются работодателем. Может Вам 7надо работать там, где ТК РФ соблюдают?
раскрыть ветку 31
+8

Там эти медосмотры... Я ежегодно прохожу, так как небольшая вредность есть. Сдать кровь, мочу, да кардиограмму. Ну и пробежаться по заёбанным врачам. Толку с этого абсолютно ноль.

раскрыть ветку 15
+4

ну хз. Узи, кардиограмма, анализы крови и т.п. - вам что еще нужно в качестве ЕЖЕГОДНОГО обследования? Может вас должны обследовать полностью под всеми углами всеми возможными способами? Так если на что-то жалуетесь - обследуете это "что-то" подробнее и все.

раскрыть ветку 13
+8

Надо понимать, что эти медосмотры предназначены для установления пригодности работника для выполнения трудовых функций, а не для поддержки его здоровья. 

Проверили конкретные показатели, соответствуют - годен - работай, не соответствуют - отстранён.

Вас, что кого-то после этих медосмотров лечиться направляли?

раскрыть ветку 1
+3

Указывали на болячки, что находились, советовали отбратиться к специалистам. Поймите - это медосмотр направлен на выявление. Лечение - это уже другое

+5

Узи не делают.
Рак по крови, моче и кардиограмме не выявляется. Поскольку всё, кроме него, лечится - зачем мне эти медосмотры?

раскрыть ветку 9
+5
Рак по крови не выявляется? Это поэтому кровь на онкомаркеры сдают? Кстати это входит в профосмотр, не все конечно маркеры, а самые вероятные. При развитии опухоли на стадии без симптомов будет отклонение даже базовых клинического и биохимического анализов крови, не то что онкомаркеров. Недостаточно критичное чтобы начать быстро бегать, но достаточное как основание дополнительного обследования.
раскрыть ветку 3
+1

ну у меня делают и узи и все остальное.


И вообще, если Вас что-то не устраивает - не просто сидите и пишите об этом, а меняйте ситуацию. Вплоть до смены места (жизни, работы, учебы и т.п.). Поверьте, "за забором" не только много желающих на "ваше" рабочее место, но и много других работодателей, у которых это самое "место" будет лучше нынешнего.

раскрыть ветку 4
0

Скрининг

0

А где не ноль толка? Вы хотите узи всех органов что ли?

+12
Может ты не в курсе, то ты по ТК так как работаешь на опасном для жизни производстве, обязан проходит обследование, а офисный работник не обязан. Кстати, твое обследование делается в той же самой бесплатной клинике, и это блять стандартное бесплатное обследование который может пройти каждый.
раскрыть ветку 4
0

Мое обследование делается не в бесплатной клиники - нам пригоняют врачей.

Работаю водителем. Обследование нормальное (узи,кровь, и т.п.)

Так же есть добровольная страховка, которую работодадель делает и мы тратим ее. В этом году делал МРТ обследования зи ее счет, в след году что-то еще (этот год - 2018 - привычка))))

раскрыть ветку 3
-1
А ну вот видишь. У вас все четко. У 90% работающих не четко. Это все равно все кроет ваша страховая. Завод ничего не платит.
раскрыть ветку 2
0
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
раскрыть ветку 1
-5

Прям рассмешил.  Тульская область. Кругом заводы: металлургия и химия. Каждый год медосмотр обязательно. Но делается это не для того, чтобы как-то поддержать твое здоровье -нет..., а для того, что бы, когда тебе стукнет лет 50, признать тебя непригодным для работы и уволить нахер. Поэтому ни один дурак на этих медосмотрах ни на что не жалуется, все понимают их цель.

И везде точно так же! Понял, дурачек! Не строите иллюзий, взрослые люди. Не в той стране живём , чтоб кто-то о нашем здоровье думал

раскрыть ветку 9
0

Хз. Куча народу старше 50+ работает, ходит, обследуется и дальше на основании обследований лечится у профильных специалистов.

И вообще - что Вы ноете? Не нравится - меняйте ситуацию. Писал уже в этой ветке - никто никого не держит и не держится. Ни работник, ни работодатель. Незаменимых нет.

раскрыть ветку 8
+1

Вы извините, но своим глазам я больше верю. 50+ работают, возможно не так сформулировал, но увольняют много после медосмотров

раскрыть ветку 1
+2

не знаю насчет остальных цехов, но в моем - все после медосмотра работают. Хотя обследуются полностью, и как обычно, в курилке обсуждают что у кого нашли и как это лечить. Я тоже верю своим глазам. И говорю только то, что видел(пробовал, знаю и т.п.) сам

0

Я не ною, я прекрасно понимаю, где нахожусь, и не строю иллюзий. Мне, как вы выразились, " не нравится" , когда людям "в глаза ссут", вот я и "меняю ситуацию"

раскрыть ветку 5
+1

Аналогично. Я так же не строю иллюзий и прекрасно понимаю где я нахожусь.

Но меня очень уж бесят выражения "не в той стране(месте)". Для людей, что их используют в любой стране(месте) будет "не там".

Пример:

всегда на всех работах были и есть люди, которые постоянно жалуются на трудную работу, маленькую зарплату и т.п.

Только когда спрашиваешь "а что ты тут забыл?" они либо не знают что сказать, либо отвечают что вариантов нет - типа везде так, работы нет .......

Предлагаю ему тут же пару вариантов лучше его текущего места "ПО ЕГО ТРЕБОВАНИЯМ" (всегда есть в запасе вакансии на работу которые по некоторым пунктам лучше нынешнего, но не подходят по другим, основным на данный момент. В основном по ЗП в час и в общей сумме лучше, но график не подходит мне или какие-то еще нюансы) - человек заминается и уводит разговор на нет. Ибо нет желания у него менять что-то. Он просто поворчать хочет.

раскрыть ветку 4
ещё комментарии
+3

Я живу 1500 км от Москвы, на мед осмотре обнаружили какое то уплотнение в груди, оказалась фиброаденома. Мне 18 лет было, я перепугалась жутко. Теперь говорю только спасибо геникологу из местной поликлиники.

ещё комментарии
0

Красноярск, университет

+2

Это не мед осмотр, это имитация мед осмотра, у нас на работе человек есть, ничего не слышит, практически по губам читает, пришел на осмотр к лору, та спросила: проблемы есть?, он ответил, нету, она записала, что он здоров.

Если вы хотите проверить свой гормональный фон, это платная услуга, сделать мрт чего угодно, пожалуйста, но это платная услуга, проверить жкт, без проблем, но и это платная услуга, бесплатно можно сделать кардиограмму, узи и т.д., но прийдётся подождать.

раскрыть ветку 2
+3

У меня так зрение проверяли ))) врач попросила назвать буквы, посветила в глаза, и даже не увидела, что у меня линзы )))

+1

У нас нормальный мед осмотр, с анализами и заключениями. Реально рендом и удача в жизни все решает

0

Абсолютно согласен. Отбиваться приходится от диспансеризаций. )

Хотя понимаю, что это неправильно в моем возрасте.

Госклиники тоже вполне устраивают (хотя может это пока не болеешь)

+4

Да и пока 4 стадия не наступит, ничего и не найдут

+2

Вот прям в точку!)) Я решила сама сходить на осмотр к гинекологу, как все врачи и рекомендуют. Позвонила я в женскую консультацию еще в середине ноября. Попала в доврачебный кабинет только 6 декабря. Запись к терапевту (после анализов и узи) кончено же была уже только на 2019 год.  На УЗИ надо идти в начале цикла (извиняюсь за подробности, просто чтобы понимать, что туда не сходишь когда хочешь). Мне как раз было бы идеально до середины января хотя бы попасть. Но записи уже нет! В итоге я уже нашла клинику и сама туда записалась на УЗИ (оно кстати на удивление там бесплатное, при наличии направления! ШОК). И ближайший день приема врача 21 января. СУКА! БОЛЬШЕ ДВУХ МЕСЯЦЕВ ПРОШЛО с момента обращения!

+2

Зарегестрируйиесь дома через интернет . Через портал гос услуги . Все легко . Ходить давно никуда не надо .

+1

У нас на Президентской программе выступала женщина-медик, Министр здравоохранения области. Минут 40 распиналась про превентивную медицину и какие несознательные люди, что по первому чиху не идут. На простой вопрос о том, как быть с работодателями, которые должны согласовать отсутствие сотрудника я внятного ответа не получил. Предложил сделать Субботу полноценным рабочим днем в Поликлиниках с присутствием всех специалистов и диагностов (чтобы люди имели возможность сходить проверить даже небольшие подозрения проблем со здоровьем без конфликтов с работодателем). При этом медработникам должен предоставляться выходной в Понедельник и повышенная оплата работы по Субботам. В ответ "Ах, ах, да как же можно". Поэтому люди и ждут пока конечности не отвалятся. Показал отвалившуюся руку на работе и пошел превентивно ее на место ставить. А на вопрос справедливости работы медучреждений по Субботам могу сказать, что у рака, например, нет выходных. Хотим предотвращать на ранних стадиях, нужно создавать условия.

+1
Вот вот. Специалистов узких нету, к некоторым запись только через терапевта. А терапевт еще и выкаблучивается. Или сам пытается лечить, да не то. То, что кому-то диагностировали вовремя считаю везением
0
Автору поста спасибо!Сочувствую людям, столкнувшимся с проблемами в нашей бесплатной медицине. Но почитал комментарии, просто собрание терпил какое-то. Как ещё раз фильм Левиафан пересмотрел: "все пропало". Что, никакого опыта нет кто добился решения проблемы? Или никто ничего и не пытался сделать?
0
Всех пациентов с тяжёлыми заболеваниями спрашивал - где были раньше. Ответ приблизительно такой же. Неприятное занятие ходить в поликлинику. Людям надо, чтобы за их здоровье им еще и по фану было. Чтобы мороженое и воздушный шарик на входе выдавали. Чтобы после этого добрый дядя врач руку на голову положил, подумал и сказал, что все у тебя хорошо.
Открою секрет. Ваше здоровье кроме вас не нужно вообще никому. По большому счету, даже врачу похуй. Ему просто обидно и писанины потом больше.
0
Ну так платно проходи
+61
Знакомая не однократно ходила в местную больницу на проверку, в течении примерно двух лет говорили все нормально вы себе надумываете ну а на третий год врач схватившись за голову выдаёт где вы были раньше у вас (не знаю какая стадия, но после этого человек уже не одну химию прошёл). Я это к чему она 2 года обивала пороги наших больниц и это не единичный случай
раскрыть ветку 45
+41
Та же тема. Мама с весны 18 года ходила проверялась, потому что были боли в груди, в начале осени была возможность провериться в рамках какой-то городской программы обнаружения рака - все было норм. В ноябре онколог ей сказал "Зачем же вы так затянули". Ну охуеть теперь. 4 раза химию уже сделали, впереди ещё 4
раскрыть ветку 29
+49
В "бесплатной" всегда здоров, пока не будет совсем хреново. В платной всегда болен, найдут от чего лечить, чтоб ещё раз пришёл. И хрен знает как у нас тогда взять и проверить здоровье, убедиться, что все норм
раскрыть ветку 28
+50
Изи. Сначала учишься на юриста, чтобы не наябывали. Знание кодексов и своих прав и тд. Потом на врача, чтобы, опять же, лечили как надо, плюс можно жалобами ебать, мы ведь уже юрист. Далее, учимся на инженера, чтобы уметь самому и электронику чинить, знать схемы, и машину и дом ещё себе построить. И вот тогда мы ко всему готовы, можно и пожить. Я ничего не упустил?
раскрыть ветку 17
+30

а как же педагогическое образование на случай появления детей?

раскрыть ветку 4
+14
Точно. Мой вариант был прототипом. Дорабатываем, господа.
+6

Педагогическое нужно, чтоб отправиться в прошлое (ты же уже инженер) и обучить себя всему этому. А то преподаватели ведь тоже неквалифицированные.

+1

Скажу по секрету, оно тут бесполезно.))) У меня есть и педагогическое образование в том числе, но каких-либо преимуществ перед другими оно нигде не даёт.

0

Да, это очень важно.

+9

А готовить научится?


И ещё знать досконально все технические характеристики каждого продукта, который ты хочешь приобрести, чтобы не наебали.


Ещё выучить мат.анализ, чисто как хобби, для понимания расчёта будущей пенсии.


Единоборства или любая рукопашка, чтобы в нашей агрессивной соц.среде дать отпор любому и семью защитить.


Ну и получить профессию высокооплачиваемую и востребованную. Иначе сдохнешь в нищете.



Всё вышеперечисленное необязательно, если ты родился в семье олигарха. Там достаточно просто быть охуевшим мудаком.

раскрыть ветку 1
-1

Лучше быть норм химиком, так как хорошая пиротехника и хорошие отравляющие вещества всегда эффективнее рукопашки.=) Лично у меня в бою есть минус в виде плохой реакции, улучшать надолго я её не могу, хотя и много раз пыталась.

+5

)))) теперь я понял, почему многие из моих знакомых так и не завели детей).

Когда я, трижды отец, спрашиваю их - ну как так? Они говорят: ну как же, это же огромная ответственность, нужно сначала материальную базу наработать, стабильность нарастить, а вдруг кризис (война, с работы попрут, и тд и тп). А всем уже сильно за 40, и понимаю что все так и останется. Наверное - каждому свое?

раскрыть ветку 5
0

Чисто технически, деток можно нагло спихнуть на родственников. Даже если завтра война, есть родственники за тридевять земель на этот случай. Лично я не завожу детей, так как в первые два года жизни жить с ними - это всё равно что содержать живую сирену, которая вечно пачкается и пытается самовыпилиться. А ещё некоторые детки рождаются инвалидами. Конечно, не все детки так жутко выглядят, но, судя по мне и ближайшим родственникам, спокойных деток ожидать явно не придётся.

раскрыть ветку 4
+2

А зачем СВОИХ детей спихивать на родственников за тридевять земель?)) Ну, мне чисто из любопытства. И почему эти родственники должны воспитывать и содержать твоих детей?)

раскрыть ветку 2
0

Это на крайний случай вроде войны.)

раскрыть ветку 1
+1

Трэш)). То что ты написал.

Если ты не прикалываешься конечно.

+2

Упустил. Надо еще на повара выучиться, чтобы самому себе еду готовить, а то везде хрен знает чем кормят.

раскрыть ветку 1
+2

Я не вижу смысла учиться, если есть рецепты в интернете и мультиварка.) А ещё готовить учат (или учили) в школах.

0

Можно также иметь родню с такими специальностями. Но, формально, инженер не может одновременно микросхемы латать и дома строить, так как в технике направлений тьма. Даже два оптика из разных вузов могут иметь слабо совпадающие наборы знаний.

раскрыть ветку 1
+1
Я умозрительно бытовые вещи брал. Читать простые Эл. схемы и состряпать себе дачку не так уж и сложно. Время бы. И деньги)
+4

В бесплатной, бывает, что и в коридорах люди умирают, в очереди. Так что еще не факт, что помогут, когда совсем плохо будет.

+7
Главное и самое опасное, что не в той, не в той, тебе реально то не скажут ничего. Вот пример. Теща моя ходила к платному зубному, не одну десятку там оставила, не первый год, множество снимков и тут херак, стоматолог ей выдает, у вас рак челюсти, вам нужно сходить и сдать анализы. Месяц нервов, уже хоронится начала, а там блять кусок зуба которая эта дура стоматолог и оставила, причем стоматолог с 20ти летним стажем.
раскрыть ветку 7
+5

Это надо дебилом быть чтобы рак челюсти с осколком зуба перепутать

раскрыть ветку 4
+1
Плохой стоматолог?
раскрыть ветку 1
0

Ну это прям тупо, ничего общего при дифдиагностике

0

Ну дык то и другое адски опухает и болит.)))

раскрыть ветку 1
0

Рачок такая тварь что сложновато спутать

+2

А ведь и рак челюсти легко можно было заработать, если по снимку в год делать, в платной это любят.

раскрыть ветку 1
+1
Нуу. Не так все радикально)
+2
Причем врачи могут быть теми же самыми, знаю уже несколько врачей из своей поликлиники, которые еще и в платных работают.
+21

Я беру анализы на руки, гуглю все, вообще все, ну и второе мнение и платные анализы никто не отменял. Все ошибаются.

Но не буду спорит, это ужасно. Человеческий фактор, мать его за ногу. Моя тетя так же от рака умерла. Говорили, что все хорошо.

раскрыть ветку 11
+19
Вторая история, первая чуть выше. У друга забеременела жена. В бесплатной сказали все норм, в платной сказали что аж двойня, 3 УЗИ в платной и бесплатной. Ребенок, на тот момент когда сказали двойня в платной, и все нормально в бесплатной, был мертв 3 недели. Так что ты хоть обгуглись.
раскрыть ветку 10
+2

А город какой? Ахереть ...

раскрыть ветку 1
+1
Нижний Новгород
0

вы что-то не так поняли. вы написали полнейший бред, такое невозможно. на 3-х узи разные врачи не увидели, что плод мертв? даже далекий от медицины человек видит шевеления и сердцебиение на мониторе аппарата узи (обычно будущим папам показывают)

раскрыть ветку 2
0

slicky120, ты трусливый, умственно-отсталый человек, явно не имеющий детей. иначе знал(а) бы принцип работы узи-аппарата. как это сердце показывают на последних неделях??? когда определяют беременность, то сразу наблюдают за сердцебиением! ужас, что существуют такие дремучие люди, которые так считают! ага, а бан меня вообще развеселил)))

-2
Это вы что-то не так поняли. И думая что УЗИ это камера, в которую можно посмотреть то это не так. Сердце показывают на последних неделях. Короче я в бан вас кину не обижайтесь, просто не люблю людей которые думают что их мнение оно такое важное, да и в ж дни все так просто.
0
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
раскрыть ветку 1
0
В женской консультации.
0

Просто жесть. Человеческий фактор, халатность, я не знаю. Но Гугл таки друг, а не враг, выхода нет. Совсем ничего не знать точно не поможет.

раскрыть ветку 2
0
В основном душе совсем не знать.
раскрыть ветку 1
0

Вы согласны отдать свое здоровье в чужие руки? Не согласна. Но это ваша жизнь.

+3

Вот поэтому народ и не рвется бежать в наши поликлиники, даже если что-то и беспокоит. Вылечить не вылечат, а семь кругов ада пройдешь.

+5
"говорили" - это так результат обследования теперь делается?
В бумажке что написано, что на снимках?
0
Обидно ужасно...
+19
Мама всегда учила , нас водила и сама так делала когда то. Чуть болит- иди. Чуть дырочка-иди. Но не сейчас. "никому старухи не нужны, (60 лет), что мне там скажут...."
раскрыть ветку 23
+15

Можно подумать молодые там нужны. Закашляла, сразу начала лечиться, но лечение не помогало, очень сильно кашляла, спать не могла и живот отнего уже заболел. Пошла к терапевту, она послушала, сказала в нижних дыхательных путях все норм, записала меня к лору и так удивительно, талон был на завтра. Пошла к лору, а она мне выписала тантум-верде. Я в шоке просто. И талон был наверное, потому что к такой врачихе и не идет никто. Да и еще к тому же хамы, что она, что медсестра. Сама вылечилась в итоге.

раскрыть ветку 10
+6
Я также пришел без голоса и с высокой температурой, сказал у меня фарингит, сказали выпей настойку эхинацеи и даже больничный не открыли. Уполз в платную, назначили антибиотики, открыли больничный, прием строго по времени, регистратура шустрая, выздоровел так быстро, как никогда.
раскрыть ветку 7
0

Я больничный и не собиралась брать, так с работы отпросилась, но лор мне его и не думала даже открывать, в карте написала - трудоспособна. Сказала прийти на прием к ней через неделю. К ней конечно я больше не пошла, решила если улучшения не будет, тогда платно пойду к другому врачу.

раскрыть ветку 6
+2

А в карточке вашей наверняка записано еще 2-3 посещения этого врача )))

раскрыть ветку 3
0

У меня карточка дома. Хотя прием они по своей программе могли провести, якобы я была.

раскрыть ветку 2
0
У нас карточку поликлиника забирает в картотеку и ни за что не хотят отдавать, даже хамят. Как вы забрали карточку себе?
раскрыть ветку 1
0

У нас отдают сами на руки. Если не хотят отдавать, я говорю, что иду еще на прием сегодня, тогда отдают. А в женской вообще не дают в руки, регистратор сама относит в кабинет к врачу.

0
На ногах переносить - зло, аукнуться может.
раскрыть ветку 1
0

Да, знаю. Я не работала, дома лечилась, отпросилась.

0
А могла и кони двинуть от самолечения
раскрыть ветку 1
+1

В моем случае скорее бы двинула от их лечения.

+15

Это уже типа старческий маразм, не обижайтесь.

Свои такие же. А уж бабушка просто кадр.

раскрыть ветку 10
+7
Я не обижаюсь. Бесполезно спорить. Заставлять, записывать и ТД ..никак не объяснишь что это забота и что хочется чтоб пожила подольше....
раскрыть ветку 7
+16

Бабушка любая, не только моя, скажет, что уже пожила и ей ничего не надо, и будет дальше стонать и терпеть боль.

Бесполезно.

Моя подруга одинокая, ухаживать будет некому, я поражаюсь как она за жизнь цепляется, здоровье пестует, вкладывается в себя, потому что мотивация.

раскрыть ветку 2
+10
У нас бабушка лежачая. С ней живёт и ухаживает мамина сестра. Тяжело конечно и морально и физически. Я ей говорю периодически-видишь как всем тяжело, не нужно болеть, надо обледоваться... Доходит до скандалов. Сдадите в хоспис и не надо мучиться со мной. Или сразу умру и все. Тьфу
раскрыть ветку 1
+7

Мы с мужем решили, что дом престарелых или даже хоспис, это вариант, если будет нужна мед помошь.

А пока стараемся лечиться, держаться изо всех сил.

+9
Есть вероятность, что ей там скажут: "а что вы хотели? Возраст!" :/ Есть у нас такие врачи...
раскрыть ветку 2
+3
Я недавно пошла проверить почки. Вот просто решила проверить. Врач дал направления на анализы. Прихожу на очередной, там бабуленьки бегают, им скучно, начали болтать со мной и выяснять, что же меня беспокоит. Короче говоря, они никак не могли уяснить, нафиг эта девица поперлась к врачу, если ничего не болит. Объяснила, что у меня когда-то была онкология, теперь я бдю за здоровьем своим и близких
0
Есть. Поэтому отправляю у платным с хорошими отзывами
0

Бабушки разные бывают, одна также как и вашем случае - да зачем, да я уже старая, что там лечить. Соседка бывшая была любителем полечиться, любой чих, так сразу в больницу, все уже её как постоянного сволочного клиента знали

+4
Это уже типа люди старые знают, как лечиться у нас в стране, помочь не помогут, пропишу таблеток, изрежут так что станешь инвалидом и будешь на лекарства работать до конца жизни, то что не болело начнет болеть. Лучше дожить спокойно до 70ти, чем с продажами квартир на лекарства и операциями, на пару лет дольше.
раскрыть ветку 1
+2

Паршиво то, что если ничего не делать на лекарства будут работать родственники, в больной страдать, а мог бы пожить нормально. Это называется качество жизни.

У молодых тоже загоны такие бывают к сожалению.

+3
У меня свекровь такая же. Кровила у нее большая родинка. Пришлось договориться с врачом об осмотре, ее поставить перед фактом, что время назначено. Пошла конечно, хоть и возмущалась. Тем не менее, родинку сказал удалить пока она не переросла в злокачественную опухоль.
+3

То странное чувство, когда все имеющиеся болячки не особо серьёзные и из серии "фиг поймёшь, как лечить". Да, можно сходить к врачу, но что-то реально действующее вряд ли пропишут, а к лекарствам я быстро привыкаю.

раскрыть ветку 3
+1

У меня таких куча. Мигрени, например, таблетки нахер не нужны, врачи молчат, оказалось шея прямая как палка. Теперь кайопрактор мой лучший друг.

Или осложнения на сердце после лекарств, мне хреново, а тесты в норме.

Это сложно. Помогает Гугл и наблюдение за ощущениями в тушке.

раскрыть ветку 2
+1

А у меня раньше голова болела и я с трудом разговаривала из-за перемены погоды, потом просто спать стало хотеться. Причины были вполне мне известны, но исследования ничего толкового не показали. Второй вариант немного проще.

раскрыть ветку 1
+3

Типа сам себе доктор. Не хотят они глубоко копать, если диагноз на поверхности не лежит. Или не могут.

0

Спасибо, полезная информация. К сожалению, именно так многие и поступают: боюсь, некогда, да ладно, ничего там нет и т.д. Действительно обидно, когда нестарый человек, нормальный уходит фактически по своей глупости.

0
55-60 лет вполне нормально
раскрыть ветку 1
0

Хотеть болеть ненормально в любом возрасте. Но жизненный опыт говорит о другом.

+185

У моей мамы было немного подругому. В феврале массовая принудительная маммография. Летом "шишка" в груди.

- Иди в больницу, это рак!

- Но мне же в феврале делали маммографию и мне ничего сказали!

И это меня вдруг успокоило. Дотянули до следующего января. Отправил её к врачу, тогда когда она приехала к нам в гости. Ничего хорошего, биопсия плохая, хотя онкомаркеров нет. Прошла у нас тут все необходимые исследования. По возвращению уже сама пошла лечиться по месту жительства.

Как оказалось маммографию сделали и не глядя записали в файл. Выдали файл по запросу областного онкодиспансера, 3-я стадия. Мамы уже нет. Но поликлинике явно накрутили хвост, так как из неё вдруг потянулась в онкодиспансер длинная очередь псевдоздоровых женщин.

раскрыть ветку 34
+105

Мама меня по всем поликлиникам таскала чуть что. А сама испугалась идти к врачу, заметив уплотнение в груди. Лечилась по методу Шевченко (водка с маслом). Ну и закончилось все месяцем мучений, кашлем до рвоты, сильными болями и смертью. Последние два месяца уже не выходила из дома, но до самого последнего дня, считай, была на ногах - т.е. сама полностью себя обслуживала.
Через пару месяцев будет девять лет, как она умерла, а у меня до сих пор этот день стоит перед глазами, как-будто все это вчера было. И до сих пор ни отцу, ни себе, ни ей не могу простить, что допустили все это.

раскрыть ветку 13
+81
Да, тоже самое. 3 года бабушка ничего не говорила никому. Тут резко стало плохо, давление начало прыгать, лицо перекосило и рука начала плохо работать. От врачей отказывалась, все равно вызвали. Опухоль груди. В начале декабря наняли машину, поехали в Барнаул. Метастазы на мозг. Приехали... Она упала и уже больше не встает. Сейчас видимо начался отек мозга, хоть и колем промедол, видимо все равно очень больно. Кричит и не спит почти. Кушать уже не может все выливается со рта... Это ад... Спросили почему молчала, говорила: я надеялась, что умру быстро
раскрыть ветку 43