Гм, я конечно понимаю что выпуклая кираса лучше удар держит, но ощущение что у мужика солидный пивной живот или 6й месяц беременности :) И щит слишком мелкий. Вы ради интереса попробуйте отбить им удар не сабли, а рыцарского меча предназначенного для крушения доспехов. И по мелочи - шарфик под кольчугу (иначе шею натрет), и зачем дырка на бицепсе (левая рука) в этом месте ? Там же нет сочленения - только ослабили броню
раскрыть ветку (16)
Вы когда-нибудь пробовали рыцарским мечом "сокрушить" доспехи? Удачи вам. Меч - это оружие против неодоспешенного противника.
раскрыть ветку (8)
Я хорошо понимаю что для доспеха надо топор, клевец, булаву. И что настоящий меч никогда не весил солько как думается ребенку :) И тем более не выглядел как фалический символ в японских играх, рисунках и тех дебилов которые эти размеры потом в игры перенесли. Но, все-же говорить что рыцарь никогда не применял меч против такого-же рыцаря - несколько странно. И версии меча который мог встретить доспех гораздо тяжелее и прочнее чем те, которые уже были в позднее время. Даже шпаги разных веков сильно разные - старая шпага у нас называлась бы мечем :)
раскрыть ветку (7)
Безусловно, рыцари применяли мечи против других рыцарей и не только их (к позднему средневековью доспехи старались носить все профессиональные воины). Вы когда-нибудь надевали доспехи? Получали удар по части тела, защищённой доспехом? Кусок железа массой в килограмм-два (а для двуручника и все три) с хорошим размахом все равно не способен "сокрушить" доспех. Но энергия удара очень приличная, и всю её доспех поглотить не способен. Часть энергии все равно уходит дальше и распределяется по телу. Получаются красивые такие синяки на полтела. И это мягко говоря больно. Доспех способен защитить от серьезных травм и потери конечностей, но не от мелочей типа гематом. И если человека целенаправленно дуплить железкой несколько минут, то даже при целых доспехах он довольно быстро сдастся ) не говоря уже о том, что только очень поздние доспехи, уже по сути не относящиеся к средневековью, не имели брешей в сочленениях. Найти дыру в защите можно было - в локтях, под коленями, ниже затылка, пах и прочее.
Меч хорош тем, что он очень универсален, как в защите, так и в обороне. Топором или клевцем особо не пофехтуешь.
раскрыть ветку (6)
Дык а я про что! Ну вот не очень впечатляет меня такой щит супротив здорового мужика в полном доспехе вооруженного солидной секирой или мечем. Я бы предпочел что-то побольше площадью и потяжелее :) Ну или кинжал во второй руке что бы парировать.
раскрыть ветку (5)
Большой щит очень сковывает мобильность и ограничивает возможное оружие. Например, со щитом и двуручником уже не вариант. Парировать двуручник одноручным мечом - это такое... Запястья хрустят )
А на щит принимать - левая рука тоже не железная. После нескольких добрых ударов двуручником по щиту левая рука висит плетью и толку от щита уже не много.
Ирония в том, что двуручник - это прекрасная защита от кого угодно неодоспешенного, даже от нескольких человек... Или от другого двуручника.
А баклер в прямых руках и с хорошими доспехами позволяет пользоваться двуручником и не ограничивает владельца.
Кинжалом ничего парировать вы не сможете. Это ещё хуже, чем баклер.
Кинжал использовался в классической фехтовальной связке шпага-дага столетием-двумя позже доспеха на картинке в посте, но там вся соль была в факторе неожиданности. В правой руке шпага, на левую наброшен плащ. В нужный момент плащ бросается на противника, закрывая ему обзор и/или сковывая руку со шпагой. А дальше дагой в нежные места :) но это подразумевает, что на противнике ничего серьезнее кожаного колета нет. Против доспехов это вообще не работает.
раскрыть ветку (4)
Спасибо, интересно. Не совсем понятно с кинжалом, да про позднее время это понятно, но во времена рыцарей кинжал был примерно размером и видом как гладиус :)
https://cs8.pikabu.ru/post_img/2018/02/18/8/1518959971146644...
или
https://ic.pics.livejournal.com/mihalchuk_1974/69228826/6901...
думется таким можно и мечь парировать (правда если это не двуручник)
раскрыть ветку (3)
Не забывайте, что "времена рыцарей" - это довольно обширный исторический период, не менее 800 лет. За это время множество раз успели измениться абсолютно все вещи, в том числе и кинжал. Который, кстати, является всего лишь одним из видов ножей.
Но в любом случае, попробуйте ради интереса пофехтовать с друзьями. Ваш оппонент будет с "мечом" палкой длиной в 1-1,2 метра. А вы с "кинжалом" - палкой длиной в полметра. Если вам удастся отразить хотя бы 3 удара из 10 - я бы на вашем месте собой гордился.
Сложно, почти невозможно фехтовать с такой огромной разницей в длине оружия.
Гладиус и подобные ему мечи - это оружие для уличного боя, или для коротких ударов из под огромного щита в строю таких же щитников. Он занимает прочное место в истории оружия, но очень специфическое.
раскрыть ветку (2)
Так никто не говорит за основное. Мы же обсуждаем вариант во второй руке. Или маленький щит или кинжал. Я не думаю что тем 20-30см щитом вы так-же сможете отбивать все удары. И да, ранне рыцарство можно не рассматривать, судя по доспеху на картинке у нас это примерный аналог 15-16й век. Итальянский большой квилон эпохи возрождения. Общая длина 46 см, длина клинка 32 см - вполне неплохая тыкалка :)
раскрыть ветку (1)
Давайте не будем обсуждать в вакууме что было бы полезно, а что нет.
История практически не знает эффективного применения оружия в обеих руках, кроме редких исключений типа того, что я описал (шпага-дага).
А вот баклер был популярен добрых полтора-два века, так как эффективно сочетался с двуручником - самым универсальным оружием позднего/высокого средневековья.
Это баклер. Не столько щит, сколько доп.оружие для парирования и ушатывания противника. При полных латах щит и так не особо нужен, только движения сковывать будет, а вот баклер даёт необходимую мобильность и некоторый контроль над оружием противника.
раскрыть ветку (1)
Гм, вики пишет что это скорее оружие неодоспешенного воина с длинным оружием который не мог таскать тяжелый и большой щит. Для полного доспеха я бы во вторую руку выбрал что-то или гораздо больше что бы парировать топор и пику или что-то ударное для доп. атаки. Если есть здоровье - топор, булава, если нет - кинжал или т.п.
раскрыть ветку (2)
сказано хрен знает как. во-первых, мечами доспехи не крушили, для этого существовали друе устройства. во-вторых, таким баклером весьма удобно фехтовать, если дыхалка позволяет. отходил с таким много лет и гарантирую это.
ну и в-третьих, к белым латам вообще щит особо не нужен, они и так спасают.
раскрыть ветку (1)
Вот полностью согласен. Сударь видимо никогда не получал баклером по шлему - лишнюю дурь выбивает отлично!
Лига Престолов
7K постов18.3K подписчиков
Правила сообщества
За неадекватное поведение, спам, прямые оскорбления автора, рекламу (вотемарки не считаются рекламой) сжигают в тронном зале (бан). Посты, не несущие никакого смысла, удаляются на усмотрение модераторов. Спойлерами считаются: события не вышедших серий и книг, события вышедших недавно серий и книг (менее месяца с выхода официального перевода), менее недели с выхода сезона полностью. Публикация ссылок на нелегальный контент запрещена правилами Пикабу.