Когда я маме так сказала, она ужаснулась: "У тебя же дети, им нужно будет куда-то приходить, чтобы помянуть мать!" Ну да, детям необходим геморрой с обдираловом на оградки-памятники, а потом еще и поддерживать всю эту прелесть в норме, чтоб в землю не вросло!
Бабушку кремировали, Морг, отпевание в морге, газель до крематория, кремирование, красивая урна, участок земли метр на метр,небольшая мраморная плита с гравировкой ФИО и дат рождения смерти, обошлось в 60 тысяч. в 2011 году.
Размер социального пособия на погребение в г. Москве составляет 16 700 рублей.
Эту сумму можно получить после похорон как социальное пособие или оформить гарантированный перечень услуг по погребению, оказываемых на безвозмездной основе
-гроб, покрывало, тапочки;
-доставку ритуальных принадлежностей;
-перевозка тела (останков) от места нахождения усопшего до места захоронения или кремации (без заезда катафального транспорта в церковь и без обратного рейса)
-погребение (или кремация с последующей выдачей урны с прахом)
-оформление документов ,необходимых для погребения.
Я думал что гробы сейчас дорогие, на сайте посмотрел оказывается, что вполне доступные по цене и красивые все такие.
Нет, это антисанитария. А вот крематорий - замечательная вещь для избавления от биологических отходов, в которые превращается человек после смерти. У некоторых, правда, это было ещё прижизненным состоянием, но это уже другой вопрос.
С мамой на эту тему спорили. Я придерживаюсь твоего мнения, что лучше кремация и развеять где-нибудь над океаном, зачем эти могилки, обязательства , ходить цветочки носить и каждый раз в апатию погружаться? А она говорит, наоборот, легче так, когда человек вроде как формально ещё на земле и место точное есть, куда к нему вернуться можно..грустный разговор получился, если честно 😐 Но мне кажется это в некотором роде про человеческий эгоизм и нежелание людей отпускать?
Сжечь, закопать прах и посадить дерево. И могилки нет и польза есть. Да и "формальное место на земле" имеется))
Предлагала как вариант) Говорит, если и оно погибнет, станет ещё более грустно)) В русских реалиях ещё и выкопать/украсть могут 😂 Кстати представила: приезжаешь на такое «кладбище», а там красота, зелень, шум листвы. У каждого дерева-табличка аккуратная. «Выпендриться» можно разве что сортом дерева..ну или табличку из золота сделать, чо уж 😁 Раз душа размаха требует
А для разговоров по-душам с покойным лучше определить своё особое место встречи, где обоим было хорошо. Скажем, полянка в лесу, скамейка в парке или столик в любимом кафе. Приходить туда, когда грустно и верить, что тебя там ждут. Тоже ритуал для утешения себя...
сейчас страница вк может быть могилой, куда ты можешь писать послания, скидывать картинки, листать фотки
да поидее есть отдельные интернет кладбища, причем это было бы логичнее. Ибо соц сети итак засраны спам ботами, и тут еще трупами заполнять, хотя если им добавить статус умер, чтобы в поисковиках не выдавались, то было бы норм. И тогда имеет смысл добавить тему типа дневник мертвеца, завещание и т.д. Типа чтобы можно было давать доступ к этим файлам только после того как статус "умер" появится. Это с одной стороны жутко, а с другой круто. За целую жизнь можно реально биографию составить, оставить послание для близких. Как раз такой формат подразумевает любой возраст, любой случай. А смена статуса должна быть по заверению родственников(ну может и будет еще и общие правила, для публичного доступа). Чтобы типа оставить страницу, а не удалять за бездействие и уровень прав доступа определить. Сделать ее социально доступной или только для близких.
оно поидее уже лет 10 как есть, просто не раскручено. Я просто когда-то думал эту тему за стартап взять. Это ж куча денег. Вопрос только в подходе. В этой "православной" стране люди будут готовы даже башлять за освященную граффити на стене покойника... Но уже тогда я находил интернет кладбища. Хотя в теории просто поколение интернета еще не умирает(не считая ранних смертей и редких прогрессивных пенсионеров), они начнут умирать лет через 20-30. Тогда это будет актуально. (может и нейросеть научат говорить голосом покойника, как в черном зеркале(вроде)
Но вот что касается посланий с того света, было бы неплохо получить эту возможность сейчас, ведь многих реально рано забирают болезни и несчастные случае. Думаю что люди хотели бы иметь возможность чтобы последнее " я вас\тебя люблю", оставалась в закромах соц сетей, а не там, где ее могут не найти, либо найти пока ты жив(хотя взломать, конечно тоже могут)
Правда для некоторых, таки послания могут быть нехуевым поводом для суицида х) Хотя если войдет в норму, поидее наоборот, к смерти будут проще относиться
ну на фейсбуке уже подумали Хранитель называется
Хранитель — это выбранный вами человек, который будет отвечать за ваш аккаунт, если для того будет установлен памятный статус.После установки памятного статуса для вашего аккаунта выбранный вами хранитель сможет выполнять следующие действия:https://ru-ru.facebook.com/help/1506822589577997
Разместить прикрепленную публикацию в вашем профиле (например, опубликовать прощальные слова от вашего имени или сообщить информацию о церемонии прощания).
Менять фото профиля пользователя и фото обложки.
Подать запрос на удаление вашего аккаунта.
ну во-первых, он может поставиться на автомате после 5 лет не использования например, во-вторых сейчас всетаки нормальные страницы авторизуют через телефон, вполне могут родственники это сделать.А фейковые и забитые анимешками страницы итак нахрен не нужны...
По-моему не нужны эти кладбища которые только место занимают и создают проблемы в будущем. Могила нужна родственникам и друзьям, когда таковых не остается, то могила просто забрасывается, памятник разрушается и превращается непонятно во что. Самый наверно лучший способ это состричь у умершего прядь волос, поместить ее между 2 пластин оргстекла оформленных в виде памятника, выгравировать имя и даты, и просто поставить у себя дома, а тело кремировать и прах развеять.
А зачем она родственникам и друзьям? Неужели у людей такая хреновая память, что они не могут вспомнить человека без паломничества к дурацкому гранитному кирпичу?
- Похуй, Наденька! Хоть чучело из меня сделайте!
Когда человек переживает сильный стресс - это отражается в подсознании, а следствие - во снах, а вот содержание уже зависит от самого человека. Может мозг выкроит какую нибудь фразу, которую уже ты давно забыл, может поступок, событие, а человек пытается придумать каких то душ умерших, совесть мучающую и т.д.
Это странно, но в конечном итоге я с ними согласен. Когда я буду умирать, то постараюсь побыстрее и как можно меньше обременять моих детей если они будут. Круг замыкается короче.
Какой кошмар, человек решил подумать о родственниках, чтобы те не ломали голову где срочно родить денег на похороны.
Моя бабушка просто отдала их моей сестре. Можно еще сделать доверенность и открыть карту, с которой родственник может снять в любое время. Можно просто отдать карту и дать пин код. Нашли проблему.
Я не понимаю, вам просто демагогия нравится? На каждый вариант придумывается куча возражений. Отдать деньги - а вдруг этот человек раньше умрет? Отдать карту - это не законно. Спрятать и сказать где тайник кому доверяешь - тоже херня. Блять, ну хорошо, каждый месяц делать перечисления на счет родственника с пенсии. Нахуя создавать проблему на ровном месте из ничего? Вбили себе в голову, что копить на похороны, это тупо, и никакие аргументы в принципе не воспринимаете. Да на здоровье, не копите, кто вас заставляет? Пусть родственники ваши сами ебутся, вы ж уже будете мертвы, вам то пофиг.
Спокойнее, я один комментарий написал о законности действий и всё. А если вам нетерпится идти на смерть копить - так идите и копите, чего на людей бросаться?
А если у родственника счёт в банке, а на нём крупная сумма, она сгорит что ли ? Что-то вы путаете.
С чего вдруг сгорит? Она перейдёт по наследству. До вступления в наследство эти деньги снимать незаконно.
Я об этом и говорил, а мне минусов насовали(((
Да, именно 40 тыс.
Только не наследнику, а "лицу, взявшему на себя обязанности по погребению" (словосочетание из ФЗ "О погребении и похоронном деле").
Про это я знаю, но мы тут говорим о снятии по доверенности умершего или о снятии с карты умершего без заявления о данной выплате. Именно это незаконно.
А ещё инфляция может бахнуть в день Икс, а ещё могут прийти инопланетяне и забрать только деньги. А ещё деньги могут превратиться в грязь. А ещё..
Насколько я знаю, сейчас есть закон, по которому деньги на похороны можно снять со счета умершего, не ожидая, пока полгода пройдет, а сразу.
Или Вы сейчас про делёжку остального имущества?
потому что вы принимали наследство, а не оформляли процедуру достойные похороны, только и всего. Наследство, да по истечении полу года со дня смерти, сумма на похороны в день запроса или на следующий, если запрос сделали ближе к вечеру.
После смерти тебе по фигу как похоронят. А так оставив наследство конкретному лицу меньше будет грызни.
Че ой ли? При чем тут завещание? Это отдельная тема. Тут человек просто копит на конкретное событие, чтобы родственники не парились. Вот и все. Что за эгоизм, я сдохну, мне будет пофиг, а вы ебитесь как хотите. Нормально.
У меня недавно бабушка умерла и оставила после себя хорошую сумму денег, что сейчас очень помогло моему отцу. Она их копила не для того чтобы повыпендриваться после смерти.
Вы совершенно не понимаете зачем они копят. О каком стыде вы говорите?? Они заботятся о своих родных. Понимают что возраст, помереть могут в любой момент и не хотят чтобы родные, в этот тяжелый момент, не искали, занимали денег. Сейчас и скромные очень похороны не мало стоят.
У нас бабушка мужа сейчас тоже копит. Сказала к лету наберет нужную сумму и будет копить нам на теплицу на дачу. Мы эту теплицу и так конечно купим, но пока у нее есть цель - будет желание жить. Большинство пожилых людей имеют острую потребность помогать, и пока эта помощь нужна, есть смысл жить.
в москве например самые дешманские и экономные похороны обойдутся в около 200к рублей. это с могилой на кладбище в ебенях подмосковья, самым простым гробом и коротким прощанием.
кремировать около 100к.
цены в этой сфере пиздец.
да пенсионерам особо некуда деньги тратить. летать куда-то уже напряжно им, разве что в санаторий какой съездить. на еде вот правда экономят а это плохо.
я своих бабушку дедушку спрашиваю - вам что надо? а ничего не надо, отвечают. ну что тут поделаешь то. машину им не надо, новые телефоны, компьютеры тоже. просто доживают свое да на дачу ездят
- Как же я на самолёте, я уже лет 20 не летала...
и прочее в том же духе, а потом понравилось)
Дело не в достойных похоронах, самые простые похороны обходятся от 50 000 и дальше. Далеко не у всех есть такие деньги и когда умирает кто-то из близких, может не оказаться возможности где-то занять, вот пожилые люди и беспокоятся, так они проявляют свою заботу о родных.
Ты молодой, да? Представляешь себе какая эта мозгоебля и сколько уходит денег, если хочешь похоронить любимого человека нормально, а не между помойкой и захоронениями бомжей в овраге? Пожилые люди себе это очень хорошо представляют, а также имеют представление о финансовом положении своей родни.
Ну вот хоронят биомусор (преступников ОПГ) что даже сама Елизавета бы позавидовала, а помнить будут что он был говно/убийца/вор/насильник....
Это важно для родственников, опять-таки. Что за рассуждения поверхностные? Родственник все равно будет приходить на кладбище, хотя бы первое время, потому что ему нужно смириться с утратой, это психология. Если у тебя есть любимый человек, и ты готов его просто выкинуть на свалку после его смерти, как старую куртку, что ж, поздравляю, ты какой-то супер рациональный сверхчеловек. Другие не такие.
Зачем вопросом на вопрос отвечать?
Вопрос изначально стоял в том, что копить на похоры это тупо. При чем тут наследство? При чем тут кремация? Наследство вообще к теме не относится, одно другому не мешает, кремация тоже стоит денег и не малых, насколько мне известно. Никто не говорит, что надо копить миллионы, отказывая себе во всем. Речь просто о том, что собрать определенную сумму на неотвратимое событие, это вполне нормально.
А зачем вообще хоронить людей, тратя на это кучу ресурсов? Сжечь и развеять где-нибудь прах без дурацких церемоний.