Авто.ру ещё больше жадности.
Без рейтинга. После прочтения поста https://pikabu.ru/story/avito_i_avtoru_polnostyu_zakryili_no...
решил выложить свою переписку с техподдержкой авто.ру.
раскрыть ветку (2)
Ещё бы другие поисковики умели искать хотя-бы с 50% эффективностью по сравнению с гуглом.
раскрыть ветку (1)
Смотря что искать. Мне на дипломе проще было яндексом пользоваться, ибо в выдаче гугла приходилось на 2-3 страницы лезть за релевантным результатом, а в яндексе 3-5 ссылка на первой странице был нужный результат.
Где это такие древние провайдеры остались? Сейчас даже в маленьких городках провайдеры по статическому ip выделяют на клиента, иногда даже в абонплату включено(а иногда за пол бакса)
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (2)
Ну я просто по киевской области смотрю. У родителей городок 20к жителей - там белые ip у всех провайдеров(он там один большой :) остальные перекупают интернет у него)
раскрыть ветку (1)
Так я ж ничего против и не говорю) просто есть статический белый ip (один ip закреплён за пользователем и при каждом подключении ему выдаётся данный ip, при этом он не выдаётся никому другому) и динамический (при каждом подключении пользователю выдаётся свободный ip в пуле адресов провайдера, и при этом каждый раз может выдаваться как один и тот же, так и разные)
ещё комментарии
И вы конечно продаете машины все семьей, каждый свою. Вы, муж, отец, еще сосед зашел машину продать с вашего компа.
Если вы создали аккаунты за один день/неделю и вдруг стали продавать каждый свою машину, то это выглядит подозрительно.
раскрыть ветку (17)
Бред. Подозрительно им. А если в семье что-то случилось, нужна большая сумма денег, например на лечение? Вот и решили продать все машины
раскрыть ветку (7)
раскрыть ветку (6)
Что бы жене не звонили по поводу продажи машины мужа, а мужу - по поводу продажи машины жены, например.
раскрыть ветку (2)
В срочном порядке лучше продавать три авто сразу и по цене ниже рынка. Чем стараться продавать каждое отдельно.
И в чем смысл например? Женщины редко обслуживают свои машины. В данный момент например делаю предпродажку и продаю машину своей матери, потому что что она что отец продадут ее за 3 дня по цене ниже рынка на 30%, а зная какие продается перевёртыши по средней цене так меня жаба душит.
Если у вас ИП и вы выкладываете объявления с рабочего по работе то вы занимаетесь коммерческой деятельностью, попросту барыги.
раскрыть ветку (13)
ещё комментарии
раскрыть ветку (7)
ip - internet protocol
ИП - интернет протокол
что не нравится? Перевод корректен и даже не калька.
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
Не можете в логику, не можете в пунктуацию, переходите на личности (ниже), и не в состоянии признать свою ошибку. Печальное зрелище, что сказать.
раскрыть ветку (3)
Никакой фантастики. Это вполне могут быть просто клиенты одного и того же провайдера, которым он выдал один и тот же внешний IP.
В IPv4 всего 4 294 967 296 адресов.
Учитывайте, что часть адресов - это различное сетевое оборудование (маршрутизаторы); еще часть - зарезервированы (например, подсети 127.0.0.0/8 и 10.0.0.0/8).
Свободные блоки адресов, которые IANA раздавала провайдерам закончились еще 8 лет назад - в 2011-ом.
Так что да - один айпи на несколько аккаунтов - это норма.
Система nat где на дом ставится один и тот же ip для пользователей всего дома. Экономят ак ip. А за 100р(как правило в Москве) ты можешь подключить белый ip , то есть выделенный.
ещё комментарии
Не, конечно же можно, если продумать. Акки зареганы через госуслуги, телефоны подтверждены и сопоставлены с паспортными данными, можно еще чего придумать. Только полагаю, что столь сложную процедуру ради таких единичных случаев остальным не особо будет желание проходить . А пока большинство данных заведомо неподтверждены. То и фильтры у каждого свои. Не нравится- не используй. Это в конце концов не счет в банке заблокирован по неведомым причинам.
ещё комментарии
Не обязательно. У меня история один в один как у автора и переписка с ТП почти слово в слово. Только я машину продавал одну единственную, первый раз за три года, никаких мультиаккаунтов и мультирегистраций не имею. Результат тот же самый.
раскрыть ветку (2)
а мне предложили ехать на другой конец москвы в их офис для разбирательств. В итоге плюнул, раз в пару лет продаю машины и плачу по 60 рублей. Обидно, но че поделать.
раскрыть ветку (1)
Из поста не видно, что у чувака мультиакк.
А вот из коммента видно, что у тебя пиздец ЧСВ.
раскрыть ветку (22)
Вот-вот. Представьте сценку в суде:
-Обвиняемый, вы приговариваетесь к 10 годам тюремного заключения
- Но в чем меня обвиняют!?
- Мы не можем вам сказать
-Обвиняемый, вы приговариваетесь к 10 годам тюремного заключения
- Но в чем меня обвиняют!?
- Мы не можем вам сказать
раскрыть ветку (19)
Вот только это не суд, а частная контора, которая может любые правила для своих ресурсов устанавливать.
раскрыть ветку (17)
Да, но в суде ты не можешь сказать: "Я пойду в другой суд, где меня уважают"
А здесь можно сменить платформу, предупредив о подобной наглости как можно больше человек. И пусть уже пользователи решают, хотят они подобного отношения к себе или тоже покинут её.
ещё комментарии
раскрыть ветку (15)
ещё комментарии
раскрыть ветку (13)
ещё комментарии
раскрыть ветку (10)
Я о том, что не обязательно размещать объявление и на автору и на дроме. Оба сайта потенциальные покупатели всегда просматривают. Плюсом еще авито идет, но там тоже помойка со жмотами которые денег просят.
раскрыть ветку (9)
Гипотетический покупатель в вакууме?
продавец всегда заинтересован в том, чтобы охватить максимальную аудиторию, из за того что какого то хрена непонятно за что забанили на ресурсе- не повод ограничивать свою аудиторию.)
продавец всегда заинтересован в том, чтобы охватить максимальную аудиторию, из за того что какого то хрена непонятно за что забанили на ресурсе- не повод ограничивать свою аудиторию.)
раскрыть ветку (7)
Ну тут ты и прав и не прав. Дело в том, что эти площадки дублируют друг друга. То есть продавец выкладывает объяву на их всех. И покупатель также их все просматривает.
раскрыть ветку (6)
Это для тебя они дублируют, лично я (и думаю, что я не единственный) только про авто.ру и Авито знал.
раскрыть ветку (5)
По запросу "купить машину" в гугле 3 первые позиции это: атвору, авито и дром. В Яндексе тоже самое.
раскрыть ветку (3)
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
из коментов четко видно мультик. зачем он нам говорит, что на профиле только одна машина
раскрыть ветку (1)
Покажи текст знакомым и спроси видно ли из этой абсолютно адекватной после обвинения в нескольких объявах фразы, что автор мультиак.
Просто если я скажу, что тут у тебя шиза сбоит, то не поверишь, а авторитета знакомых может и хватить, чтобы задумался и пойти подлечиться.
Хз, но когда я работал мы хотя бы кидали ссылку на все акки, просто не говорили как именно их нашли. И уже пользователь сам пусть доказывает, что это не его и он не виноват (редко кто после этого возникал вообще, все сразу всё понимали)
раскрыть ветку (4)
Блин, а как доказать то что они не мои? У меня история и переписка с ТП была один в один...они ничего не предъявили тоже. Но вот допустим прислали бы мне несколько чужих аккаунтов, и как бы я доказал что это не мои?
раскрыть ветку (3)
ну как бы да, мы скидывали когда большой шанс был, что реально мультиакк. Если ошибка была - разблокировали и на технеполадку списывали. Но бывали ситуации, что родственники сидели, или с рабочего места - тоже снимали блок. На первый раз даже на слово верили (если акки небольшие)
У меня тоже была такая ситуация с авто.ру. Никакой не мульти аккаунт. Просто блочат объявление, чтобы платили за размещение. И нет никаких коммерческих признаков и причин. Действительно, ощущение, что всех переводят на платную основу.
Собственно не понимаю что плохого в мультиакке, если он конечно не сделан для мошенничества
айпишник был бы белым, тогда да. в большинстве случаев айтишники серые, а белый нужно дополнительно оплачивать.
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (1)
Что именно увидеть? Что со всех аккаунтов на этом ip продаются машины, стоящие на одной стоянке?
Но говорить причину не мог.
И какова же причина этого "не мог"? Почему нельзя честно сказать нарушителю, что у него мульти акк?
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (18)
А как же презумпция невиновности? Не он должен доказать, что он прав, а ему должны доказать, в чём он неправ
раскрыть ветку (17)
Так это в уголовном праве, а гражданскоправовых наоборот, презумпция вины действует.
"В соответствии с п. 2 ст. 401 ГК РФ отсутствие вины доказывается лицом, нарушившим обязательство. Это означает, что в гражданском праве, в отличие от уголовного, действует презумпция виновности правонарушителя. Последний считается виновным до тех пор, пока он не докажет свою невиновность."
раскрыть ветку (16)
раскрыть ветку (5)
Так авто.ру и не хочет вступать в полемику и ждать какие-то доказательства. Нафига время терять? Забанили и дело с концом.
Там выше был коментарий про мультиакаунт после которого уже было написано про презумцию невиновности.
раскрыть ветку (3)
НЕТ. ЭТО ЗНАЧИТ, ЧТО КАЖДАЯ СТОРОНА ДОЛЖНА ДОКАЗАТЬ. То есть в данном случае техподдержка должна доказать нарушение, т.к. человек не может доказать отсутствие нарушения никак кроме извращенческих методов, которые можно назвать нереальными.
раскрыть ветку (9)
раскрыть ветку (1)
Потому что вы вообще не на ту статью сослались (для данного случая).
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_39570/86dec00...
ГПК РФ
Статья 56. Обязанность доказывания
1. Каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений, если иное не предусмотрено федеральным законом.
2. Суд определяет, какие обстоятельства имеют значение для дела, какой стороне надлежит их доказывать, выносит обстоятельства на обсуждение, даже если стороны на какие-либо из них не ссылались.
Хороший пример – https://www.zakonrf.info/suddoc/f1402860e00e813de518875a3b11...
раскрыть ветку (6)
Если в пользовательском соглашении указано, что могут без объяснения причин действовать, то нет. А вот если бы ты заплатил, а они начали бы творить дичь, то уже можно было бы, т.к. некачественная услуга.
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
Нет. Но тут вопрос в том, что когда ты платишь, то тебе услуга оказывается. А когда бесплатно, то тебе просто предоставляют место для размещения объявления и модерируют его.
https://support.avito.ru/articles/200026948
«Компания не является участником, организатором сделки, покупателем, продавцом, работодателем, посредником, агентом, представителем какого-либо пользователя, выгодоприобретателем или иным заинтересованным лицом в отношении сделок между пользователями. Пользователи используют размещённую на Авито информацию, чтобы заключать сделки на свой страх и риск без прямого или косвенного участия или контроля со стороны Компании.»
То есть у компании нет обязательств перед лицом, размещающих объявление, если не за деньги.
«Мы вправе ограничить и восстановить доступ к профилю, а также определять условия такого восстановления на свое усмотрение и без пояснения причин. При ограничении доступа к профилю по решению Компании, вы не сможете использовать указанные в этом профиле номера телефона, чтобы создать новый профиль на Авито.
Мы не несём ответственности за возможные убытки, причинённые пользователям в связи с принятием мер для предотвращения и прекращения нарушений на Авито.»
А когда платишь деньги, то у ООО «КЕХ еКоммерц» возникают обязательства.
раскрыть ветку (3)
Это с точки зрения договора, а что закон то, законно ли будет БЕЗ объяснения причин банить?)
раскрыть ветку (2)
Закон не регулирует все отношения. Если человек присоединился к оферте и она не противоречит ГК, то законно можно банить без объяснения причин. А если деньги заплатил, то услуга должна быть оказана качественно и они это должны доказать прежде чем применять санкции.
Когда ты у них ничего не заказываешь, они и пишут – мы с вами дел не имеем. Мы никто. Поэтому претензии предъявить нельзя.
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии
Работал охранником-кассиром на автостоянке и мне давали план по выручке за месяц , сука как я вам его сделаю если я не влияю на ценовую политику , выйду на трассу и буду силой машины заворачивать
Я бы так и сказал. Например "мой директор поднял цены, на 10%, я его уговаривал хотябы на пять, причем предпосылок к этому нет, тоесть нам не нужно поднимать цены, но жлоб директор их поднял. Я так всем и говорю.
раскрыть ветку (20)
Как узнать, что нет предпосылок поднимать цены? Каждый год продукты дорожают, это не предпосылки?
ещё комментарии
На нас это не повлияло ни как. Не буду объяснять что за работа, но потерь мы не ощутили. А цены нужно поднимать было в новый год, там сами люди спрашивали "а повышение будет"
раскрыть ветку (2)
ещё комментарии
раскрыть ветку (6)
Он хотел сказать просто его БЫВШИЙ. Потому что иных поводов, чтобы какой-нибудь рядовой сотрудник ТП давал советы директору предприятия по финансовой стратегии всей организации я не вижу.
ещё комментарии
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Вась ты бы хоть не позорился мамкин советчик, обрати внимание на ветку и на общее обсуждение в теме. Что там у тебя в голове варится я думаю даже величайшие умы современности с трудом поймут. завязывай советы раздавать-не твоё это.
ещё комментарии
ещё комментарий
ещё комментарии
Аааа. Тоесть вы на стороне жлоба директора? Я и директору тоже самое говорю, наверно я ценный сотрудник.
А вы сидите и продайте дрючить сами себя в причинное место, не забывайте вы ходите в магазин и вас там точно так же чпокают такие же люди как вы.
А вы сидите и продайте дрючить сами себя в причинное место, не забывайте вы ходите в магазин и вас там точно так же чпокают такие же люди как вы.
раскрыть ветку (5)
Я ни на чьей стороне.Особо меня пугает сторона д'Артаньяна, который считает всех пидерастами, но, по факту, сам такой и есть.
Еще бы знаков препинания тебе, невыносимо читать, сотрудник, бля, ценный.
Еще бы знаков препинания тебе, невыносимо читать, сотрудник, бля, ценный.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Ну ну, остряк. Сходи еще раз к папке, скажи, что цены не нужно поднимать.
Хотя, тогда на букварь тебе денег не будет.
Хотя, тогда на букварь тебе денег не будет.
Если ты такой смелый и ничего не боящийся, то напиши свои ФИО и место работы. А то в интернете все герои и начальство у них по струнке ходит.
ещё комментарии
Нет предпосылок? Инфляция в стране отсутствует? Ты всем говоришь как не очень умный человек, еще и гордишься этим.
раскрыть ветку (1)
Мадам, я Вас разочарую, но на принятие решения о конечной стоимости товара/услуги влияет не только инфляция. И зачастую некоторые другие факторы влияют гораздо больше. И даже с инфляцией не все так просто, как это представляют не слишком умные коммерсы: инфляция-снижение прибыли-увеличение стоимости-увеличение прибыли. Так?
А как вам такой ход: инфляция-снижение прибыли-увеличение стоимости-отсутствие покупательной способности-снижение прибыли х3 ? )))
А как вам такой ход: инфляция-снижение прибыли-увеличение стоимости-отсутствие покупательной способности-снижение прибыли х3 ? )))
Зато после обращения в роспотребнадзор опсосы сами тебе звонят, извиняются, деньги возвращают и ещё сверху бабло накидывают, чтобы ты отозвал жалобу. У меня так мтс списывал по 25 рублей в день за интернет, хотя у меня мобильный интернет был отключен на телефоне, потому что я им не пользуюсь. В общей сумме списали 350 рублей до того, как я это заметил. После обращения в поддержку естественно сказали, что всё правильно и законно, но после обращения в роспотребнадзор они спизженное бабло вернули, сверху 500 р. накинули, признали, что списание было ошибочно, и извинились.
раскрыть ветку (60)
раскрыть ветку (45)
Не-не, Роспотребнадзор - сила!
Я как-то раз написал им о складировании загрязнённого снега с парковки на детской площадке, мол, реагенты, санитарные условия - вот это вот всё. Они проверили территорию, зафиксировали нарушение. Коммунальщики потом в такой спешке и с рвением убирали площадку, что разъебали в щепки 2 лавки и половину забора, а также погнули качели.
В общем, в итоге стало даже хуже, но Роспотребнадзор всё-таки сработал оперативно и ответственно.
раскрыть ветку (41)
Роспотребнадзор сила, подписываюсь.
У меня была ситуация, на здании неподалеку от дома что-то сломалось в кондиционере. Он стал издавать писк, похожий на сигнал занято в старых телефонах, но на грани слышимости. То есть днём его никто не слышит, но когда человеку расскажешь, он прислушается - и тогда все, услышал. Снова "расслышать" невозможно. Ну и этот писк мозг сверлил круглосуточно. Думал, свихнусь.
Ходил в эту организацию - меня послали. Вежливо. Ну а что, оно им совсем не мешает, а ремонт дорогой.
А инспектор Роспотребнадзора вникла в проблему, и хотя никак этот писк записать невозможно, никакой микрофон не поймал бы на уровне шума города, да и никакие нормативы не нарушены, на грани слышимости же, сумела заставить ту организацию отремонтировать свой кондиционер. Огромное ей спасибо.
раскрыть ветку (2)
Сам факт личного визита "государева человека" и внимания государства уже заставляет шевелиться лучше тысячи просьб.
Доставала ебанутая соседка в деревне - помогла только заява в милицию. Конечно никого не посадили, но одна беседа "опрос" с участковым и тетка затихла на год.
У коллеги был проблемный агрессивный ребенок в классе. Опять же, заявление в опеку, визит к родителям, сразу затих в школе (во дворе ведет себя по прежнему).
я писал в рпнадзор по поводу сильно (ппц как) шумящих кондеев в магазине в соседнем доме.
они пришли сначала в магаз, поштрафовали начальство, потом пришли ко мне типа давайте замерим, но уже не шумело. после этого тоже не шумело, а еще через месяц магаз закрылся.
ps: а магаз не жалко, заходил пару раз - там воняло просрочкой
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
Так блэд, я тоже дурак? Какого хрена в данном предложении "ненадолго" пишется раздельно? Здесь противопоставления есть или отрицательные местоимения?
раскрыть ветку (2)
Не-не, Роспотребнадзор - сила!
Прямо Игра Престолов в России. Дом роспотребнадзоров, дом коммунальщиков, ну и самые сильные - дом МВДшников, дом ФСБшников. Выбираешь какой-нибудь, становишься лояльным ему, а он тебя защищает)
раскрыть ветку (3)
Может подскажешь, по поводу вот ЭТОГО тоже им писать? (ну-ка догадайтесь что не так с этой шавухой)
раскрыть ветку (14)
раскрыть ветку (7)
Зал проголосовал следующим образом:
А. Мясо завернуто во что-то - 25%
Б. Отсутствует продавец - 25%
В. Написано шаурма, вместо шаверма - 50%
Г. Всё выше перечисленное - 25%
А. Мясо завернуто во что-то - 25%
Б. Отсутствует продавец - 25%
В. Написано шаурма, вместо шаверма - 50%
Г. Всё выше перечисленное - 25%
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
эти мясные шампура делают в одном "цеху" и развозят по "точкам". А хозяин точки просто забивает, что нужно снимать целлофан и обжигает его на гриле. Иначе при снятии целлофана там пару литров жидкости выльется, а так выпарится.
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
Скорее всего замороженная просто. Разморозят - легче снимается.
Ты сам пробовал когда нибудь пакет от замороженного фарша/мяса оторвать?
Не вижу нарушений.
раскрыть ветку (1)
Жаль, Роспотребнадзор на Гидру не натравить.
там высокомерных мудаков ещё больше, иногда после общения с ними хочется убивать.
там высокомерных мудаков ещё больше, иногда после общения с ними хочется убивать.
раскрыть ветку (9)
Жаль Роспотребнадзор на наркоманов и продавцов не натравить. Чтобы вас раскаленным железом анально имели.
раскрыть ветку (6)
Очень интересно и занимательно, люди плюсуют комментарий про гидру (самый большой онлайн наркомаркет и при этом минусят человека который напрямую сказал про наркотики и продавцов)
Иди похмелись, злой ты какой-то.
и так на травокуров кого только можно натравили, а алкоголь льется реками и уносит тысячи жизней, наполняя государственные карманы.
хотя что я объясню человеку, который написал такой высер?
и так на травокуров кого только можно натравили, а алкоголь льется реками и уносит тысячи жизней, наполняя государственные карманы.
хотя что я объясню человеку, который написал такой высер?
раскрыть ветку (4)
Это как были тут истории про то, что ворота с сим-картой сами подписывались на смс-рассылки?))
раскрыть ветку (1)
Да да да. лично у меня на работе сигналка в кабинете на сим-карте работала. И "сама себе" значится понаподключала кучу допуслуг с ежедневной оплатой, естественно. И причем ОПСОС свято смотря в глаза сообщила, что с этого номера были звонки с согласием на подключение. Только после обьяснения, что это за симкарта нам отключили допуслуги и вернули деньги.
Я думаю тут без шансов. У них свой сайт, и этот варик в правилах описан. Они не бананы продают, а свои услуги, тут роскомгудбэнмэннадзор немного безсилен. Вот если бы они цену от свечения полярной звезды выкатывали и этого в правилах небыло. Тогда их можно было бы нагнуть.
У меня МТС отмазался от суда, а была возможность нагнуть их на сумму от 100к до 500к за неразрешённую рекламу
Пили пост. У меня Мегафон повадился списывать по 30-40 рублей дважды в неделю за "подключенные смс сервисы". Написал им в суппорт, вроде отключили, но уже несколько месяцев больше 30 рублей на счету не держу. На всякий. Деньги так и не вернули
Был тариф на 12.50 в день, а стали тоже списывать по 25. Не стал разбираться, психанул и перешел на другого оператора. Хотя на МТС был безлимит(жалко). Потом ещё мтсники названивали с выгодными условиями.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Пусть меня поправят юристы, но разве право на бесплатное размещение объявлений - это неотъемлемое гражданское право? Площадка принадлежит Яндексу, Яндекс может предоставить права, а может и не предоставлять. Обязанности предоставлять право на объявления у Яндекса нет. Тем более, что у них в правилах прописано:6.9. Администрация Сайта может по своему усмотрению отказать в размещении, удалить и/или отредактировать любую Информацию, которую Пользователь собирается разместить/разместил на Сайте, в том числе без объяснения причин.
И пользователь соглашается с этим правилом, регистрируясь на сайте.
Я работал 2 года в тех поддержке одного "сервиса" который слава Богу сдох. В доступе у меня была только общая информация. Помочь я мог мало чем, все делали суперадмины. А вот 2 суперадмина могли свалить по личным делам покурить, на обед на пару часов, по3.14здеть выйти и я ощущал всю прелесть общения с 10-15 пользователями одновременно в течении часа - полутора. Сделать я ничего не мог. 90% информации была мне недоступна. Раз 100 просил дать доступ, но этож не безопасно. Несколько раз бросал все с явным намерением подкорректировать внешний вид супер админов двигался в главный офис. Ибо их тупизм меня бесил так же как и клиентов, а то и больше. Лопнуло терпение ушли всем отделом. Сервис сдох через 4 месяца. Теперь я стараюсь по максимуму не психовать общаясь с поддержками. Я был в их шкуре. Это 3.14здец
раскрыть ветку (2)
Я тоже стараюсь всегда общаться максимально корректно. Оператор же человек подневольный. А что за сервис у вас был? Раз уже сдох, можно и сказать)
раскрыть ветку (1)
Один из многочисленных обменников электронных (крипто)валют. Они открываются и сейчас десятками. Так же десятками уходят в закат.
раскрыть ветку (1)
Печкин указал причину-"докУменты" и его устраивал даже хвост,но с печатью.Также упредил,что с усами не прокатит.
Самое паскудное, что сейчас большинство и физически существующих фирм, и инет-площадок максимально отгораживается от общения с клиентом, окружая себя форпостом из техподдержки, которая на самом деле ни на какие вопросы отвечать не намерена, ничего не знает и часто тупо работает за три копейки из дома по примитивному лекалу. До работников и тем более руководителей достучаться часто в принципе невозможно.
раскрыть ветку (5)
Так экономия же, эффективная сова и всё такое. Да и в суппорт 95% звонков от долбодятлов, которые кнопку пуск в компе найти не могут и зелёную кнопку на телефоне. Нормальные люди страдают.
раскрыть ветку (1)
Не скажите. Например, компания по доставке всякого из города в город теряет ваше срочное отправление (документы) и катает их неизвестно где, а вам они нужны вчера. В службе поддержки вам раз за разом отвечает какой-то человек, который сидит дома и на заднем плане у него орет ребенок, он знать не знает, что там реально происходит с вашим отправлением, кто и по какой причине его не туда увез, у него только доступ к программе и больше ничего.
Так что не все люди, пытающиеся установить контакт с тем, кто им оказывает услуги - это криворукие долбоебы. И как правило, вежливы с вами будут только и исключительно на этапе продажи вам чего-то, а вот обслуживание, ремонт, устранение неполадок и решение проблем - тут уже совсем другое отношение
Надо как в гос учреждениях выложить телефоны всех отделов в открытый доступ и ввергнуть кабинеты в непрекращающийся звонящий ад. Таки общаться должны специально обученные бесполые андрогены
раскрыть ветку (2)
В каком случае, как и в гос.учреждениях, качество работы будет ещё хуже, потому что вместо работы специалисты будут отвечать на бесконечные звонки
раскрыть ветку (1)
У меня вообще всегда ощущение что никакой программы и нету вовсе , она как стабильность в России, везде про неё говорят , но никто не видел
раскрыть ветку (3)
Не оправдываю конкретно этого оператора, но... Бывает что аргумент безопасности действительно имеет место быть. Ибо сообщать подозреваемым во фроде личностям, как обойти ваши меры против них, не то чтобы логично :)
раскрыть ветку (8)
Да ТС похуй, на аргументы, и он не может (не хочет) понять список причин что ему скинули, лишь бы на вентилятор понабрасывать.
Разговаривал с ребятами из службы поддержки, они рассказывали что очень часто мошенники пишут в поддержку и пытаются выдать себя за частника, регистрируя на один телефон несколько аккаунтов или регают аккаунты с одного браузера, IP, мыла.. А потом удивляются, а нас то за шо?
Понятно, что по регламенту поддержка не должна разглашать по какому конкретно признаку спалился профик.
PS К Авто.ру не имею никакого отношения
Что за мода, называть мошенничество Фродом? Я что-то пропустил? Когда эта мода началась? Почему интересуюсь, меня тут жена за "лайфхак" и "Скам" у виска пальцем крутит, если я ей ещё "фрода" принесу...
раскрыть ветку (6)
Если работаешь в международной фирме, то в мануалах по безопасности очень много ангицизмов. Более житейские понятия типа Флекс, кринж, кранч итд возникают из-за того что очень много контента идёт с англоговорящих стран и в итоге просачивается. Можно быть недовольным, а можно не париться.
Я ещё больше 10 лет назад, когда устраивался работать в Хоум кредит оператором контактного центра на каникулы, услышал это понятие на обучениях и запомнил что это такое. После этого неоднократно этот термин слышал, так что мода уже довольно старая, и, судя по всему, давно прижилась
Меня таким образом Rockstar заблокировали перманентно в GTA Online. В течение недели пришлось выедать им мозг чайной ложечкой, пока они не начали шевелиться. А до тех пор "У нас есть основания блокировать, но какие - не скажем".
Блокировку в итоге вообще сняли, но, как говорится, осадочек остался
Блокировку в итоге вообще сняли, но, как говорится, осадочек остался
У всех может по-разному, но там где работаю я, тех.поддержка и не занимается такими вопросами, т. к. Это Техническая поддержка, по финансовым вопросам с клиентами общаются менеджеры отдела абонентского обслуживания, так мне кажется и должно быть...
раскрыть ветку (1)
По-хорошему, первая линия - это просто "прддержка", т.е. поддержка клиента в принципе. Там должны разобраться, что именно клиенту нужно, и диспетчеризировать его куда надо. Это в худшем случае, поскольку мотаться по сотрудникам различных служб - то еще удовольствие. В идеале же, поддержка, получив запрос, должна сама сконнектиться с кем требуется, решить вопрос внутри и выдать клиенту готовый исчерпывающий ответ, оставив за кулисами, сколько кругов бюрократического ада запросу пришлось пройти.
Да могут они сказать, могут! Но для этого им нужно провести работу, связаться со второй линией, с другими департаментами, а им влом! Помогает, как правило, связь с отделом качества, маркетинга, PR и т.п. и т.д., в общем, с теми, кто понимает, что деньги они получают от ДОВОЛЬНЫХ клиентов.
раскрыть ветку (18)
а им влом!не влом. Например у нас надо тикет писать, что многими квалифицируется как раз как нежелание разбираться самому и дать немедленный ответ. ведь бывает и так, что у клиента например тариф и доп. услуги в сумме меньше, чем рекомендуемая сумма для разблокировки. перепроверяешь - один хер не сходится. составляешь тикет, а с того конца вонь, мол, какого хера, разблокируйте сейчас же. а каким, простите, макаром, если все в норме, но с какого-то перепою не работает? и главное - самому не понятно, с какого именно перепоя.
раскрыть ветку (2)
Вот как раз тикеты писать многим и влом. Более того, львиная часть вопросов тикетов не требует, требует лишь понимания работы продукта. Блин, да ни разу не было такого, чтобы дозвонившихся перволиниев посылали без хотя бы беглого взгляда на баланс в ЦФТ. Да, на сложные случаи - тикет, а на вопрос, почему услугу отключили, ответить, что комиссия пол года не плочена, никогда проблемой не было!
А уж сколько раз я отвечал просто номером пункта инструкции которая распечатанная лежит перед каждым, а они ее не читали, даже вспомнить боюсь.
А если вспомнить еще, сколько раз проеб банка, а не клиента... А в таких случаях тикет - вообще посыл к депремированию... Вторая линия еще и спасибо скажет, что без тикета решилось.
раскрыть ветку (1)
ну, в чем то ты прав, некоторые операторы пишут тикеты от нежелания искать инфу или по причине неопытности. Естественно им за это после 1 месяца работы режут мотивацию.
Да, если без тикета можно обойтись, то лучше бы это сделать - это если с твоей стороны смотреть.
А если посмотреть со стороны девчонки с 1 линии, то (по крайней мере в аутсорсинговых КЦ так) 1-2 часа обучения и в атаку. На следующий день уже половины не помнят. И тут начинается самое интересное - станут ли они искать инфу в скрипте, или воспользуются кнопкой: "нестандартный вопрос"?
Не, среди опытных тоже бывают косорезы, но в основном мы тикеты пишем обоснованные. Основной вал "спама" - от молодых.
А порой знаешь как бывает - снимают меня с линии, и спрашивают: SpetsKor, а ты чего в этом звонке тикет не составил? А я такой, вежливо, "Схуяли!?" Потому как у клиента 2 доверительных в конце прошлого месяца и отрицательный баланс, а она внесла в этом месяце абон плату (без учета баланса) и требует (уверенная что ее наебали, но почему-то забывшая что на халяву 10 дней попользовалась) перерасчет делать. 15 минут с ней ебался, В статистику в ЛК идти не хочет, "на пальцах" объяснений понимать не хочет. Претензию хочет. А оснований нет! В результате перезвонила, накатала претензию уже на меня. ну и флаг ей в руки и барабан в жопу.
Че б я в том тикете писал? Что абонент тупой, что со списаниями все ок, объясните ей это пожалста? А меня б спросили - а схуяли ты тогда нужен?
Самое смешное что супервайзер тогда сказал что нужно было пойти ей навстречу и накатать тикет. прям вижу как ржала бы вторая линия с него.
раскрыть ветку (14)
Прикол в том, что даже транснациональные корпорации, забившие на конечного пользователя (который, вообще-то и приносит им деньги), рушатся. Где монополист Yahoo!? Где монополист Nokia? Где монополист AT&T? Что прямо на наших глазах происходит с EA или, если брать похожие площадки, с бла-бла-каром? Помнит ли еще хоть кто-нибудь такие сети по продаже компов как Ультра или тот аналог Юлмарта на Савеловской времен 2000-х?
Уже загибается Авито, а в силу входит Юла. Монополист - никто без поддержки клиентов.
раскрыть ветку (13)
раскрыть ветку (7)
Так и Яху, и Нокиа еще не полные трупы, только если когда-то им дифирамбы пели, сейчас все больше хулу. Если пяток лет назад авитой без оглядки торговали, сейчас под нее отдельные симки берут, да каждого покупателя трижды проверяют, еще и здесь раз в неделю посты про мошенников клепая.
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (1)
Безусловно. До тех пор пока не появится сервис без неудобств. Только количество клиентов падает. А вообще, падение гигантов никогда не бывает быстрым.
Транснациональные корпорации это вообще-то больше про купить/продать корпорации поменьше, которые в свою очередь покупают/продают уже конкретные бизнесы и бренды известные конечному пользователю. Пофиг им на деньги конечного пользователя, они до них и не доходят.
Взять тот же AT&T. Антимонопольный суд разделил его на семь контор поменьше еще в начале 80-х, на текущий момент четыре они поглотили обратно и вполне себе здравствуют.
Ultra Electronics была в 2007 прижата административным ресурсом и ее ошметки были куплены тем же Юлмартом - такое себе агрессивное поглощение с российской спецификой.
раскрыть ветку (1)
Транснациональные корпорации как раз наоборот, как правило, про произвести продукт самостоятельно, поскольку это дешевле и дает больше прибыли. Про атт согласен, неудачный пример из-за внешнего вмешательства, но пример с Нокией все равно остается поучительным. Сути "клиент = деньги, к нему нужно прислушиваться", это не меняет.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
так и тут не видно массового недовольства.
про "адекватность" поддержки гугла ходят легенды х)
Как уже писали, часто бывает, что назвать честную причину = нанести урон репутации месту работы. Но бывает разграничение техподдержки по уровню доступа к служебной информации на линии. Вот первая линия с самыми ограниченными правами, она же принимающая удар на себя от клиентов по телефону, через запросы и т.п., может реально чего-то не видеть/не знать/не мочь/не иметь права.
Потому что ты дозваниваешься сотруднику call-центра, который реально видит тоже самое, что и ты в личном кабинете.
Никто. Смирись. Компания не хочет делится деталями. Это бесит, но техподдержка тут точно ничем не поможет.
А я вот люблю формулировку ".... По техническим причинам".
Ней можно обосновывать любой ответ пользователю.
Но по техническим причинам, я не смогу сообщить вам, в какой именно отрасли работаю.
раскрыть ветку (2)
По техническим причинам кот нассал вам в капучино. Проявил заботу кот и нассал ещё в компот
Угу! И ещё "производственная необходимость". Немного не из той оперы, но тоже одна из любимых песен!
техподдержка упёртых мудаков
да, так выглядит, если исходить из данных автора. фактические причины блокировки, которыми руководствовались модераторы, мы не знаем. может у него мультиакк?
Как говорится "никому не верь".
у меня, как у сотрудника ТП, были клиенты, которые претензию на меня катали, с требованием уволить, просто за отказ в активации доверительного платежа (работаю в ТП интернет провайдера). и это, учитывая что у нас можно брать ДВА платежа в месяц. а этим организмам нужен был третий (который я физически не могу подключить). И все это прекрасно видно по биллингу.
Сколько раз меня наши клиенты обещали уволить (а я все работаю), сколько раз говорили "я этого не делал" и тому подобной хуеты.... люди лгут. порой даже хуй пойми почему. я привык.
раскрыть ветку (41)
Ну так будь у меня мультиакк, почему бы сотруднику мне не написать об этом? Я ведь спросил причины перевода меня в коммерческий аккаунт. Всё что мне ответили на скрине.
раскрыть ветку (40)
раскрыть ветку (23)
Ну может хотя бы потому, что можно разместить объяву на максимальном количестве площадок, с целью охвата большей аудитории.
раскрыть ветку (1)
Когда искал себе машину, могу сказать, что дром - самая ужасная площадка. Там просто одни перекупы. Почти нет частников. Мой личный горький опыт. На автору за каждый чих денег просят. В итоге я нашёл то, что мне надо на Авито.
раскрыть ветку (18)
раскрыть ветку (17)
раскрыть ветку (13)
Да и мошенников много развелось. Подали объявление о сдаче квартиры. Первый звонок через 10 минут после выхода объявления. И пидалят: Нам ваша квартира понравилась, говорите номер карты, мы вам деньги закинем, а через неделю приедем. Ну им отвечаем: Квартиру посмотрите, деньги наликом. Бросают трубку. Один говорит, а фоном куча мужских голосов. Разводилы с зоны обзванивают.
раскрыть ветку (11)
раскрыть ветку (7)
раскрыть ветку (5)
ну собсна когда просят цвв тогда и слать нахуй. от номера карты то ни чего не будет или я не прав?
раскрыть ветку (4)
Многие пенсионеры или просто люди старшего возраста не понимают в этом ничего. Их и обкрадывают. Это больше на них и рассчитано.
Ты прав! Но у меня бабушка так и не научилась разговаривать по сотовому. Мама, сейчас ей 60 лет не знает многого в переводе денег. Я тоже в этой сфере не знаю многих аспектов.
Но я могу ей рассказать, что не надо делать
.А у нас работает подсобник. Пенсионер. У него 2 класса . Он читать не умеет. Он мне карту давал и просил деньги снять. Однажды он карту дал кому то и остался без денег. :(
Я как человек с высшим образованием, понимаю, что меня могут наебать в этой сфере :)
Он верит всем. У него развитие как у ребёнка 7-8 лет. Я это знаю и ему деньги снимал.
А другие хотят обмануть. Ему 60 лет. Он с умом ребёнка.
У меня друг закончил экономический институт с отличием. Сказал маме, что не надо сообщать данные.
У неё тоже высшее но техническое. При звонке она рассказала всё! "Это же с банка" Мне зарплату задержали и сделают!" Он отправил ей смс-
Поступление платежа ноль рублей, ноль-ноль копеек. Перезвоните нам, если не .... Ваше обращение в Сбер.. № 235.
Они все помойки. Тут дело в % нормальных от общего количества. Про дром частники, кто не занимается машинами, не знают в большей своей массе. Там реально практически одни перекупы сидят. Авито знают все. И реально найти объяву от владельца.
Начинают брать деньги за то чтобы номер телефона показать. А потом оказывается что объявление фейковое.
раскрыть ветку (1)
Я это не знал. Так как сайтом пользуюсь редко. Но по поиску "заблокировали объявление", жалоб от недовольных пользователей действительно много.
Зависит от того, что он видит в биллинге. мы вот например абонентов кабельного ТВ там вообще не видим. А еще есть такая штука как ограничение доступа или типа того. например тикеты других отделов мы не видим до тех пор, пока они к нам не придут. даже поиск по номеру ничего не даст, т.к. прав нет.
попытки додумать, что может видеть оператор на том конце провода - занятие хоть и не безынтересное, но куда менее надежное, чем гадание на кофейной гуще. то есть у него может быть доступ как вообще ко всему, так и к полному нихрена - в зависимости от уровня паранойи конкретного заказчика.
В общем, у оператора может тупо не быть инфы о причине блокировке, а вместо нее - плашечка с вежливым нахренпосылателем.
раскрыть ветку (8)
Это не отменяет дебильности ситуации. Нахрена тогда вообще нужен оператор у которого нет никакой информации. ТС вообще-то не определенного человека в посте обсуждает, а компанию и саму ситуацию в принципе.
раскрыть ветку (4)
В качестве буфера между тобой и серьезными дядями, которые держат бизнес. Слать всех найух или тупо не брать трубки не комильфо и удар по репутации (читай деньгам), поэтому нанимается Вася готовый за 3 копейки тебя слушать и делать вид, что ему не пох.
раскрыть ветку (3)
Только если Васе реально пох, бизнес рано или поздно загнется. Бабки несет клиент, и если клиента систематично слать нахуй, он перестанет их нести. Монополия - иллюзия, как показали уже многие гиганты вроде той же Нокии. Как только ты забиваешь на клиента, клиент идет к конкурренту, которому не пох.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Держали солидную часть рынка. Забили на тенденцию перехода на смартфоны и андроид. Забив на конъюнктуру рынка, потеряли клиента, следовательно бабки, следовательно направление. Платформа из поста тоже не монополисты, забивают на нужды клиента, ждет та же судьба.
Согласен.
Видел такие системы изнутри.
Оператору виден минимум информации, и возможностей у него минимум.
Ниже идёт слой БД, и если где-то косяк, из интерфейса оператора его не исправить, т.к. из интерфейса видно не всю информацию в БД, а изменить можно ещё меньше. Соответственно нужно подключать уже технических специалистов, у кого есть доступ к БД, и понимание, как с ней работать. Чаще всего такая задача падает тем, кто эту БД разрабатывал, чтобы они отследили, откуда ноги растут у косяка, и исправили код.
Но в БД тоже хранится минимум информации.
Код работает с гораздо большим количеством информации, большая часть которой нигде не осядет.
Часть из неё падает в логи, доступа к которым у оператора, естественно, нет. И многие фирмы отключают отладочные логи до появления проблем.
Оператор не может знать как именно поведет себя код в том или ином случае.
Разработчики тоже, т.к. не знают, какая именно информация крутилась внутри кода.
А в логах, до их включения, пусто.
Так что в косяке разобраться трудно, без его повторения и фиксирования в логах.
Видел такие системы изнутри.
Оператору виден минимум информации, и возможностей у него минимум.
Ниже идёт слой БД, и если где-то косяк, из интерфейса оператора его не исправить, т.к. из интерфейса видно не всю информацию в БД, а изменить можно ещё меньше. Соответственно нужно подключать уже технических специалистов, у кого есть доступ к БД, и понимание, как с ней работать. Чаще всего такая задача падает тем, кто эту БД разрабатывал, чтобы они отследили, откуда ноги растут у косяка, и исправили код.
Но в БД тоже хранится минимум информации.
Код работает с гораздо большим количеством информации, большая часть которой нигде не осядет.
Часть из неё падает в логи, доступа к которым у оператора, естественно, нет. И многие фирмы отключают отладочные логи до появления проблем.
Оператор не может знать как именно поведет себя код в том или ином случае.
Разработчики тоже, т.к. не знают, какая именно информация крутилась внутри кода.
А в логах, до их включения, пусто.
Так что в косяке разобраться трудно, без его повторения и фиксирования в логах.
ещё комментарий
Могу сказать только на основе покера, там банят и не говорят, чтобы не палить как их вычисляют и на основании чего им прилетел бан (чтобы не было подсказок, где они засветились), и там тоже одни невиновные.
раскрыть ветку (6)
Основной принцип криптографии и вообще защиты информации: алгоритм шифрования должен быть секьюрен за счет своего механизма, а не за счет сокрытия деталей работы. Все детали рано или поздно утекут или будут вычислены, открытый же алгоритм, подвергающийся регулярным атакам, совершенствуется и защищает самим своим механизмом.
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
К этому:
не говорят, чтобы не палить как их вычисляют и на основании чего им прилетел бан
Сокрытие алгоритма защиты - идиотизм. Алгоритм должен защищать за счет своего механизма, а не за счет сокрытия деталей работы.
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Мне кажется в компании как покерстарс (с доходом в миллиард) далеко не дебилы сидят, просто челики уверены в себе и в своем алгоритме.
Автомобильное сообщество
26.3K постов48.2K подписчиков
Правила сообщества
Добро пожаловать в автомобильное сообщество!
У нас запрещено:
-Публикация видео с тематикой ДТП, без описания и комментариев к нему.
-Нарушать правила сайта.
-Создавать посты несоответствующие тематике сообщества.
-Рекламировать что бы то ни было.
-Баяны не желательны (игнорирование баянометра карается флюгегехайменом).
-Заваривать ромашковый чай в костюме жирафа.
У нас разрешено:
-Создавать интересный контент.
-В сообществе разрешены авторские видео посты. Пост должен содержать, помимо самого видео, описание происходящего в нем. Авторским, будет так же считаться посты от имени ютуб каналов.
-в сообществе разрешены не авторские видео посты, только с описанием происходящего на видео.
-Участвовать в жизни сообщества.
-Предлагать темы для постов.
-Вызывать администратора или модераторов сообщества при необходимости.
-Высказывать идеи по улучшению Автомобильного сообщества.
-Изображать коняшку при комментировании.