Автономная солнечная система в Подмосковье

Автономная солнечная система в Подмосковье Автономность, Солнечные панели, Замкадье, Длиннопост

Здравствуйте. Буквально вчера поднимал эту тему: Солнышко на новый год и на удивление появилось много вопросов и просьб разъяснить особенности: #comment_157927435. Многое ответил в комментариях. Здесь просто объединяю и дополняю.
Солнечная система состоит из двух независимых блоков. Первый из 15 панелей по 100ватт. Второй из ветряка на 400 ватт и панелей на 280 ватт. Отдельно в доме, в качестве аварийной палочки-выручалочки на темные дни, расположена сборка ТЭГ термогенератор на элементах Пельтье. Весь декабрь очень выручает. Про ветряк я на пикабу уже писал год назад: Про ветряк в развитие сюжета.
Управляются блоки также порознь двумя MPPT контроллерами. Один тайваньский MPP Solar на 60А, другой американский OutBack 80A: https://shop.solarhome.ru/outback-flexmax-80-kontroller-zary... . Инверторов на 220 тоже два. От немецкой Солартроникс на 1 и 2 квт. Проводок параллельных тоже две: на 12/24 и на 220 вольт. Вот такой я извращенец.
Система собиралась с 2010 года по 2015-й. Последние 4.5 года ничего не менялось.
Аккумуляторы Leoch 12/100 8 штук свинец. Работают кстати уже с 2013 года, не нарадуюсь. Аккумуляторы Deka 12/100 4 штуки тоже свинец. Похуже.
Лампы освещения везде светодиодные на 12 вольт, чаще самопайки-самоделки, реже покупные.
Телевизор и ноутбуки с зарядками подключены в низковольтовую сеть через прикуриватели.
На инверторной сети 220 вольт живет только холодильник А+ и насосы колодезные и в доме.
За 10 лет автономной жизни поменял много разных элементов системы. Могу многое сказать про аккумуляторы Delta- г.вно, заливка Пентэласт- г.вно, китайские аналоги немецких контроллеров- г.вно. Литиевые батареи неразумно. Много было выкинуто денег псу под хвост, но это в прошлом.
Цена всех компонентов в современных условиях примерно 250-300 тысяч плюс работа.
В условиях Подмосковья такая конфигурация даёт избыток энергии с февраля по октябрь включительно. Для любых нужд. Проблемы возникают с ноября по январь. Самые проблемы с 20 ноября по 20 января. Это усредненно за десять лет.
Летом же ветряк чаще стоит отключенным, также изредка включаю панели. Электричества больше, чем я могу съесть.
Мои потребности в электричестве зимой ужимаются до 60 квтч в месяц. Летом трачу 250-300 квтч. Если вести активно стройку, то до 1000 квтч в месяц. Система это позволяет. Свет, ноутбук, насосы, вентиляция, телевизор, зарядки, холодильник работают штатно всегда.

PS Если вы привыкли к электропечке/духовке, электрочайнику, микроволновке, утюгу, мощному холодильнику. Т.е. к любому мощному потребителю более 1.5 квт, то эта система не потянет ваши потребности. Только летом. Если же вы сможете без этого обходиться, то система может работать круглый год.

PPS Сделал такую систему не потому, что выпендрежник или денег некуда девать, а потому, что СНТ отключает свет на полгода, а МОЭСК не вмешивается. Судиться не прельщает. Тянуть собственную линию за 1.5 км и ставить свой трансформатор намного дороже. Слушать тарахтящий генератор на природе не хочется. Поэтому и получилось, что получилось.

PPPS Вроде приняли закон о микрогенерации и отдаче в сеть. Весной поинтересуюсь, посчитаю и может быть займусь этим.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
8
Автор поста оценил этот комментарий

Прошлым летом я успешно влился в ряды любителей солнечной энергии.
2*100Вт поликристалл + АКБ 60 А/ч, полностью и круглосуточно обеспечивали потребности лагеря в течении 2-х недель (холодильник, электрочайник (600Вт), и свет.

С оговоркой, что это было на Юге нашей страны.


Не на Юге, при наличии хоть какого-нить регулярного электроснабжения, солнечные электростанции будут очень долго окупаться. Опять же форс-мажор никто не отменял (град, ураган) и все псу под хвост.
Имеет смысл только там, где нет электричества совсем, и в комбинации с ветряками (они, кстати, очень дорогие, а ветра, подходящие для выработки электричества - редки).

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (44)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Солнечные батареи никогда не окупятся )) на данный момент ни солнечные батареи ни ветряки не производят столько энергии сколько было затрачено на их производство .. на данном этапе развития это панацея .. стоимость кВт огромная
раскрыть ветку (43)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Вот откуда идет эта тупость про то что альернативка не окупает затраты энергии на производство? По нормальному это называется коэффициент EROEI

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/EROEI


Из статьи на вики мы видим этот показатель для фотовольтатики в США равен 6.8 , т.е. по энергии батареи окупают себя 6 раз. Из той же статьи мы видим этот показатель для импорта нефти равен 10 , для новых же месторожлений он и вовсе 8, что мы и видим по колчеству станций на нефтепродуктах, их очень мало и они исполняют вспомогательные функции.


Самое же эффективнле топливо на сегодняшний день - уголь , с заоблачными 80. Он же и самый популярный в энергетике, но он же и самый вредный и проблемный.

раскрыть ветку (40)
1
Автор поста оценил этот комментарий
КПД чего угля.. Или угольной электростанции)) там вроде печь передача пара на турбину.. И тд)) а тут.. Прямой привод.
раскрыть ветку (5)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Ты вообще путаешь два совершенно разных понятия КПД установки и коэффициент топлива EROI .  Это значит ты все не удосужился ничего прочитать.


КПД это чисто физический параметр и он имеет смысл в рамках какой либо конкретной узкой инженерной задачи (КПД передачи, КПД турбины и т.д.) . Т.е. у нас изначально есть некоторое количество энергии в некотором виде и установка преобразует некоторую его долю в другой вид энергии. Соответственно больше единицы этот параметр не может быть .


EROEI  -  инженерно экономический показатель, и учитывает всю цепочку целиком начиная от КПД двигателя автобуса в котором едет шахтер на работу и заканчивая КПД трансформатора во дворе.


Например рассмотрим газ. Мы знаем что электрическое КПД газовых станций до 40% это очень хорошее и удобное топливо. Но для того чтобы газ попал в топку надо проделать большую цепочку: производство бурильного оборудования, разведочные работы, строительство газопроводов, строительство газовозов, строительство самой станции. На каждом этапе тратится энергия , очень много энергии. И вся эта энергия тратится как бы в кредит и тот газ который еще лежит под землей должен вернуть её да и ещё и с процентами. И если мы говорим что EROEI газа равен 10, то значит на каждую потраченную калорию газ вернет нам 10 калорий.


Аналогичная цепочка для фотовольтатики будет выглядеть совершенно по другому. Она будет включать строительство фабрики для СЭ, транспортировку и установку батарей , строительство аккумулирующих станций. Тоже много работы, но точно меньше чем с газом поскольку газ нужно добывать и транспортировать миллионами кубометров постоянно , солнечные же панели требуют затрат только на этапе производства и развертывания.


Получается что с одной стороны газ дает много энергии но требует много затрат на добычу. С другой стороны батареи дают немного , но и возни с ними гораздо меньше.


Так вот умные люди в США посчитали все это и выяснили что для них один джоуль потраченный на завоз газу будет давать 10 джоулей, а один джоуль потраченный на батареи даст лишь 6.8 джоулей. Но все это меркнет по сравнению с тем, что дают уголь, ядерная и гидро энергетика со своими 80 и 100 единицами.


В конечном итоге формально все что имеет показатель больше 1 сгодится как источник энергии, но не имеет смысла так как это работа ради работы, проще будет все бросить идти жить в лес дикарями. Если показатель равен 2-3 , то тоже нет смысла так как проще и надежнее будет не морочиться и жить как в средневековье , растапливая печь хворостом и удобряя золой поле. 


Вообще нет никакой проблемы на самом деле, все так или иначе перейдут к солнечным станциям, вопрос только в том когда это делать, сейчас или потом. Если у тебя и так уже все хорошо то можно и о будущем подумать. Если есть острые проблемы , то альтернативка подождет. Что мы и видим, экологией и альтернативкой заняты в основном только очень развитые страны.


И если у тех же европейцев стоит вопрос между 100 евро в месяц на будущее человечества  или очередным паком скинов для доты, то для нас уже вопрос стоит между отдать четверть зарплаты на что очень далекое и смутное или наконец то поменять растоптанные ботинки.

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий
Причём тут топливо.. И КПД электростанции.. Мы считаем то выгодно или нет использовать альтернативные источники энергии.. И чтобы это понять.. Нужно посчитать затраты на производство электростанции в тоннах условного топлива ( сколько уйдёт энергии на отлтвку и производство составных компонентов), разделить на кол-во выработанной энергии за период службы, ну и потом добавить количество тонн условного топлива на выработку киловатта.. Итог получим количество затрачиваемого при постройке и количестро затрачиваемого при выработке на 1 кВт, складываем.. И тогда можем сравнить)).. Можете сами посчитать.. Сколько затраты на вертяк, ГЭС, ДГУ, солнечные батареи.. И сравните.. Ну и там считались трубопроводы.. И тд итп.. Но не вижу распределительных сетей..
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Не надо ничего самим считать, уже все посчитано и сведено в таблицу:

https://www.world-nuclear.org/information-library/energy-and...


Перейди по ссылке и прокрути до Table 2: Life-cycle energy ratios for various technologies


Хватит умничать и иди читать!

ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий
Ну и ответь мне такой вопрос как ты будешь достигать энергобаланса при альтернативных источниках энергии.. В то время когда не будет солнца и ветра??))
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ты не знаешь почему у солнечных электростанции и ветрогенераторов зелёный тариф который самый дорогой.. То есть стоимость электроэнергии выработанной на солнечной электростанции и ветрогенераторе гораздо больше чем на традиционной.. И этот тариф компенсируют государства... Это называется зелёный тариф))))
раскрыть ветку (26)
Автор поста оценил этот комментарий

Конечно альтернативка дороже чем уголь, и всегда будет дороже пока есть уголь. Точно так же как лечить инвалидов всегда будет дороже чем подлечивать здоровых. Также как и ухаживать за бездомными животными всегда будет дороже чем отстреливать их.


Вопрос зачем вообще нужна экономика и экономия в частности. Ты экономишь на тарифах чтобы тебе было что покушать или чтобы купить лишний блок сигарет? 


Вот еще почитай про такую вещь как трагедия общих ресурсов:

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%B0%D0%B3%D0%B5...


Допустим, существует некая сельская община, у которой есть только одно доступное пастбище. На нём все члены общины могут пасти скот сколько угодно. Выпас скота уменьшает количество травы, растущей на нём и, соответственно, выгоды от скотоводства.
Каждый член общины может увеличить число своего скота, увеличив свой собственный доход, при этом плодородие пастбища сократится незначительно. Однако если все члены общины сделают то же самое, пастбище станет уже намного хуже. Если же член общины уменьшит свой выпас, плодородие поля увеличится, но его личный выигрыш от этого будет намного меньше, чем потерянный доход.
Получается, что каждому члену общины выгодно только увеличивать использование пастбища и ни на шаг не отступать.



Вот поэтому некоторые хотят перейти на альтернативку:

Как мы письмо в администрацию президента написали...

раскрыть ветку (25)
Автор поста оценил этот комментарий
Причём тут уголь.. ТЭС ВООБЩЕ ИМЕЮТ НИЗКИЙ КПД пото у что, уголь горит греет воду в пар.. Пар крутит турбину, конденсируется и по новой
Автор поста оценил этот комментарий
Ну тогда жги костёр.. Ешь сырое мясо)) не жги свечи.. Но пока я вижу, что ты потребляешь электроэнергию, прльзуешь гаджет из пластика, и других компонентов для производство которых потрачено много грязной электроэнергии..
Автор поста оценил этот комментарий
Хм ну тыт тут про проду ратуешь.. Для природы бездомных животных.. Природа их дом.. И в ней выживает сильнейший..
Автор поста оценил этот комментарий
Ну и.. Вопрос.. Что делать с перенамелением планеты?? На всех не хватит скоро?? Ограничим рождаемость... Зелёный тариф и будет таким дорогим.. Так как панель не вырабатывает за свой срок службы столько энергии сколько было затрачено на её производство
раскрыть ветку (17)
4
Автор поста оценил этот комментарий

При чем тут перенаселение, есть ископаемые виды топлива и есть неиссякаемые источники. При любом населении ископаемое топливо закончится через сто или через 500 лет и относительно быстро по историческим меркам. Но и не в этом проблема. Проблема в том что если кончить ископаемое топливо то будет уже поздно и перейти к альтернативной энергетике уже не получится, поэтому переходить нужно до этого момента. Наверное тут ты со мной согласишься? Это ж вроде очевидная мысль не так ли?


И да , дядя ты тупой?:

". Так как панель не вырабатывает за свой срок службы столько энергии сколько было затрачено на её производство"

ЗА ВРЕМЯ ЭКСПЛУАТАЦИИ СОЛНЕЧНАЯ БАТАРЕЯ ВЫРАБАТЫВАЕТ В 6 РАЗ БОЛЬШЕ ЭНЕРГИИ ЧЕМ ЗАТРАЧЕНО НА ЕЁ ПРОИЗВОДСТВО И ОБСЛУЖИВАНИЕ


Я тебе уже третий раз повторяю зайди на википедию и прочитай уже статью что такое EROEI:


https://ru.wikipedia.org/wiki/EROEI#cite_note-wna-eaps-nov14...


Не веришь вики вот почитай что ученые пишут:

https://www.world-nuclear.org/information-library/energy-and...

раскрыть ветку (16)
Автор поста оценил этот комментарий
Ты почитай.. Сами не читай что тебе пишут по вашим интернетам
Автор поста оценил этот комментарий
Ну а ты пока придумай теорию заговора почему в Крыму не питатются от солнечной электростанции а строят другие?? Даже турбину у сименса в тихую закупают
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Во первых вполне себе питаются и притом довольно существенно, странно что вы этого не знаете если считаете себя человеком, который хорошо разбирается. Во вторых после отторжения региона случился кризис когда построить генерирующие мощности нужно было максимально быстро , в большом количестве и так чтобы создать прямую зависимость от РФ. Всем этим требованиям отвечает газовая станция, по этой же причине была куплена турбина у сименс, а не у своих. В третьих наша экономика не достаточно богата для того чтобы заниматься альтернативкой.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Я Вам предлогаю обратится к мощи интернета и поискать сколько в Крыму солнечных электростанций, и в каких годах они были построены, а потом озаботится вопросом почему в период энергодефицита, у них не заккпалась электроэнергия, а были веерные отключения. Так же в интернете найдёте информацию о том, что стоимости тарифа, установленного не хватает для нормальной хоз. Деятельности и возрата инвестиций. Поэтому без зелёного тарифа электроэнергию не покупали и компания собственник садолжала кучу денег инвесторам)) при этом в Крыму был недостаток электроэнергии.. Так же прошу посмотреть зелёный тариф для крымских электростанций в Крыму во времена Украины)) он был в 5-6 раз больше чем обычный)) Но вы все знаете вам все написали))) и разжеаали
Автор поста оценил этот комментарий
Вечером напишу.. А сейчас пойду управлять генерирующим оборудованием.. Чтобы маленький северный городок не почесился на ветряке или солнечных батареях
раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Кого ты хочешь обмануть? По тебе же видно что никакого отношения к энергетике ты не имеешь. Все что я тебе пытаюсь донести входит в стандартный курс по энергетике.

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий
Кого обманывать?? Тебя.. Смысла не вижу)))
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Смысла не видит , но делает ... Самому не смешно?

Автор поста оценил этот комментарий
Энергетик.. Ты не ответил как ты будешь компенсировать электроэнергию, ночью и в штиль?? 500мвт??
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Этого на википедии не пишут, как и об экологичном производстве-переработке свинцовых акумов и панелей из кремния

Автор поста оценил этот комментарий
Зачем мне это читать я разговаривал с людьми которые монтировали ветрогенераторе и панели и откровенно говорили что это панацея и что им об этом говорить запрещено.. И ты не ответил про ночь и штиль..
раскрыть ветку (5)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Извини но ты бред какой то несешь. Ты хотя бы в курсе что при строительстве ТЭЦ, её котельная специальным образом рассчитывается для угля с определенного угольного разреза и для определенных объемов. И если загнать уголь из другого места то её КПД уже не будут соответствовать проектным.


Ты же пытаешься сделать выводы по всей отрасли для всего мира, на основе личных суждений монтажников которые ставят домовые батареи и дворовые ветряки в самой холодной стране мира, 90% процентов населения которой живут в глубине материка где нет ветров,  а самый густонаселенный её регион одновременно является и одним из самых пасмурных регионов планеты.


Не существует выбора между солнечной и традиционной энергетикой, там где можно использовать альтернативу используют альтернативу, где нельзя не используют, точно так же как и гидроэлектростанции , зачем вообще хейтить это движение , это же тупо. Все равно что хейтить метро . Где выгодно использовать метро строят метро, где не выгодно ставят трамваи, вот и все.

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

Я смотрю у тебя, прям ...  бзык на угле...  прям уголь это твое..:)) ну да ладно .. Я не против никаких источников электроэнергии, но не расссматриваю альтернативку как панацею. ибо пока в существующих  рамках это профанация.

Да и ГЭС, это тоже не чистая энергия..  совсем не чистая.. :))) Даешь мирный Атом...

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

"прям уголь это твое" - причем тут мои личные предпочтения, уголь основа текущей цивилизации , 39% одной только электроэнергии это уголь , 70% металлургии все еще держится на угле, есть еще и обогрев который на половину уголь и на половину дрова.


"но не расссматриваю альтернативку как панацею" - а кто то рассматривает? Почему ты считаешь себя каким то уникальным? А у нас вообще есть выбор?


"Даешь мирный Атом." - ты думаешь атом это бесконечный источник? Залежей урана хватит от силы на 500-1000 лет при полном переходе на него. Ни одной термоядерной станции еще не существует, и ближайшие 50 лет видимо не появится. Люди всего лишь выбирают из тех вариантов что есть , вот и все.


Вот хорошая , но не слишком научная, статья о ядерной энергетике:

https://politrussia.com/ekonomika/kogda-konchitsya-uran-868/


Автор статьи почему сомневается в экологичности урана:

Чтобы добыть уран из бедных руд, вам нужно закачать под землю, внимание, серную кислоту и затем откачать ее обратно, уже с ураном. Серную кислоту, Карл! Кем нужно быть, чтобы работать на добыче урана? Серная кислота иногда, бывает, не подходит, поэтому применяется другая магия, на которой мы не будем останавливаться.
Из раствора, который мы получили, нужно выделить уран, при том, что его содержание может быть десятые доли на литр. Для этого процесса требуются множественные окислительно-восстановительные реакции, чтобы избавиться от каждого нежелательного попутчика.
Затем требуется получить уран в твердом состоянии, но перед этим очистить его от примесей. На этом этапе применяется уже азотная кислота.
И теперь можно загружать в реактор? — Не-а, теперь начинаем собственно обогащение урана посредством разделения изотопов. На выходе получаем обогащенную смесь и обедненную. Методов добиться этого добрый десяток. Кто-нибудь еще считает, что этим занимаются действительно химики, а не маги высшей категории?


Посмотреть полностью: http://politrussia.com/ekonomika/kogda-konchitsya-uran-868/



Даже в вики пишут:

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AF%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%BD...

Поэтому периодически в разных странах высказываются сомнения в рентабельности ядерной энергетики.
...
В Великобритании стоимость строительства АЭС Wylfa Newydd (2 ректора ABWR по 1350 МВт) выросла до 28 млрд долл. (21 млрд фунтов стерлингов), и строительство было отменено из-за экономической нецелесообразности.


"не чистая энергия.. совсем не чистая" -
вот только люди почему то предпочитают селиться на берегу водохранилища чем возле угольного разреза или урановой шахты. Интересно почему? Ведь плотина это так не экологично!

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Ну и на последок цифры.. Сами производители солнечных батарей заявляют, что на производство панелей тратят 600кВтч на производства метра.. А производить панель в идеальных условиях может 200кВтч час на квадратный метр, то есть затраты только энергетические на производство панели установленной в идеальное место составят минимум 3 года, не забываем о том что прозводстве панелей применяются хим вещества наносящие ущерб окружающей среде. После выхода панелей из эксплуатации панели надо утилизировать так как в них содержаться токсичечкие вещества, их надо монтировать и доставлять. А это тоже энергия и затраты. В первых два года панель будет деградировать, что компенсировать производитель)) дальше.. Вы будите использовать аккамуляторы..
раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Рассмотрим ситуацию в которой вы солнечной электростанцией хотите снабжать город электричеством.. Потребление города 700 мегаварт днем и 500 ночью откуда вы возьмёте энергию ночью?? Аккамуляторы?? Ну чтобы не считать сделаем проще возьмём ибп 11квт трезфазный в нем 9 акб 110v 500 000 кВт разделим на 11 и умножим на 9 получим необходимый объем получим 409090 акб которые нужно будет менять каждые три года.. А производство акб очень вредное и энергоемкое.. Плюс их надо утилизировать... Все ещё верите в экологически чистую энергию????
1
Автор поста оценил этот комментарий

1) " тратят 600кВтч на производства метра" - если приводишь цифры то кидай и пруфы, где то же ты взял их. Потому что что то не сходится с тем что выдает гугл

https://www.researchgate.net/publication/224155137_A_tool_to...


https://renen.ru/on-the-energy-consumption-for-different-gen...


https://22century.ru/energetics/39159


2) составят минимум 3 года - это не плохой показатель, не сильно уступает остальным источникам. За сколько по твоему окупается проект от разведки месторождения, построения логистики и до строительства электростанции?


3) "прозводстве панелей применяются хим вещества наносящие ущерб окружающей среде" - а при строительстве тысяч километров газопроводов не наносится, при сжигании тонн угля (смое радиоактивное топливо в наше время) экология не портится, при добыче угля не наносится ?  При производстве миллионов тонн бетона для станций и нефтеперерабатывающих предприятий тоже ничего не происходит да? Чувак, при любой хозяйственной деятельности происходит влияние на среду, даже если ты тупо пасешь коров, просто нужно уметь просчитывать его и управлять им , не нужно вот так слепо истерить!

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

3) Уголь уголь, мы определись, что затраты на энергию в одном месте а применение хим веществ при производстве (различные соединения влияющие на экологию). Другое..  поэтому .. ждем металлургов, чтобы они помогли нам определиться.. Что там в тагиле .. вечно ...

2) окупаются только панели:)) без логистики, без постройки.. Ну и главный вопрос.. это .. электростанции как правило работают постоянно (АЭС, ТЭС) и днем и ночью, ив  в штиль и в ветер, а в момент пика их компенсируют более мелькая генерация, и предают энергию из региона в регион.   Вопрос .. что вы будите делать ночью?????  ставить АКБ .. системы накопления энергии и последующей отдачи??  на АКБ?? 

Срок службы АКБ 3 года, их надо много, в них много бяки их надо утилизировать и производить:))


Ну и видос.


ну вот там человек с Украины, с помощью зеленого тарифа  пытается отбить свою электростанцию на Украине ...  нашел в интернете толком не смотрел..

3:38 расчет за сколько он выйдет в ноль с дотациями, при этом ни слова про замены АКБ...

Предпросмотр
YouTube15:46
Автор поста оценил этот комментарий

Ты забыл немного учесть что EROEI в таблицах для США :))) но не для России :) прокомментируй.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я тебе об этом сказал как минимум три раза. Но судя по всему ты только сейчас удосужился открыть её. Как видишь от места очень сильно все зависит. Если ты изучишь источники еще подробнее, то поймешь что даже для сша эта таблица не дает хорошего представления, по сути в неё вписаны довольно грубые данные по конкретным кейсам в определенных местах. Поэтому при серьезном подходе никто такими таблицами не руководствуется. Для каждого варианта собирается комиссия специалистов и они проводят подробный рассчет для интересуемого места, работа выглядит примерно как составление сметы.

Автор поста оценил этот комментарий
Загугли в вики на которую ссылаешься КПД солнечной электростанции, ТЭЦ, ДГУ, и тд сравни.. Потом найди табличку в Тут тоннах условного топлива
Автор поста оценил этот комментарий
Самый эффективный дизель))) и не вики а университет))) где учили рассчитывали и показывали)))
раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Дизельное топливо является продуктом переработки сырой нефти, поэтому уже по определению его EROI ниже чем у нефти. Поскольку каждый этап обработки съедает энергию , то эффективность топлива снижается. Для нефти  коэффициент эффективности учитывает затраты на разведку ,добычу и транспортировку. Для батарей идет затраты на производство и сырье для их создания.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
КПД генерирующего оборудования на единицу времени посмотри.. Насколько помню все затраты считаются в условных тоннах топлива.
Автор поста оценил этот комментарий
Высокий коэффициент угля обусловлен следующими факторами:


1. Не требует никакой обработки, сразу уже после добычи его можно закидывать в топку.


2. Залежи хорошо изучены довольно распространены.


3. Имеет удобный вид для хранения и транспортироки. Не нужны герметичные цистрены, танкеры и т.п. Хранить можно насыпной горкой.


4. Относительно безопасен и не токсичен в хранении и транспортировке.


5. Дешев в добыче, залегает не слишком глубоко.

3
Автор поста оценил этот комментарий

кхм. смотря где. знаешь сколько по деньгам выходит протянуть 1 километр провода?  или сколько выходит за год на генераторе ?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Знаю сколько стоит кВт на генераторе в янао и хмао
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку