серьезно думаете, что сирийцам больше нравилось жить под игилом и "умеренными", и что они могут сейчас выбрать кого-то кроме асада?
а с чего вы вообще взяли, что НЕ выбрать Асада = любить ИГИЛ?
Неужели выбор должен быть только между диктатором и террористами? А Асад, как и его отец, диктатор. Это не значит что он ничего хорошего для страны он не делал, но уже самого этого факта многим достаточно, чтобы захотеть смены власти
А с чего вы взяли, что диктатура или монархия на арабском востоке не единственные жизнеспособные системы правления? Тыкните пальцем в страну этого региона где демократия принесла хоть что-то правильное, кроме убийств сотен тысяч человек и каменного века?
люблю когда люди, черпающие инфу только из провластных СМИ, судят как где-то хорошо или плохо...
я, в отличие от вас, хотя бы лично с достаточным числом сирийцев беседовал...
А какое число сирийцев считается достаточным? В Сирии поди не один миллион человек живет.
Я говорил с сирийцами-студентами и больше чем с двумя. Говорят что война это плохо, но Асада не винят. Одна сказала что постоянно такие вопросы задают ) типа подзаебали.
я тоже больше чем с двумя. два у меня друзья, который я каждый день вижу и пиво раз в неделю пью, с бОльшим количеством я просто или знаком длительное время или просто говорил, причем возрастные рамки довольно широкие, от 20 до 40 лет.
Асада не винят в чем, что ИГИЛ есть? Так да, не винят, но говорят что и Асад и ИГИЛ - мудаки. Говорят что реально власть поддерживют 10-20% населения...
Я не делаю общих выводов из частного разговора с несколькими иностранцами. Твои знакомства лучше моих, шапочных, но это всего лишь несколько человек из нескольких миллионов - вот в чем дело.
Если ты в английском пабе нажрешься с человеком, который скажет тебе что Владимир Путин - молодец, какой из этого сделаешь вывод? Вот именно.
И где вы пьете пиво со своими друзьями? В Сирии? Или они находятся где-то в другой стране и рассуждают оттуда?
А вам не интересно было-бы послушать рассуждения тех, чьи города и дома "мирная оппозиция" захватывала?
Предлагаю насильственно не удерживать власть. Асады у власти с 1971 года, почти 50 лет, это не нормально.
Напишите вы пожалуйста. Нас темных уму разуму поучите.
Сколько времени были президентами все эти люди или они + их наследники, пришедшие к власти разного рода полузаконными способами (правильнее сказать незаконными).
Я вам пока про Асада расскажу...
Хафез Асад, правивший Сирией 30 лет, скончался 10 июня 2000 года от сердечной недостаточности. На следующий день после смерти сирийского лидера исполняющий обязанности президента Сирии первый вице-президент Хаддам присвоил Башару Асаду звание генерал-лейтенанта и назначил его верховным главнокомандующим армии. Сирийский парламент изменил конституцию, снизив минимальный возраст кандидата в президенты с 40 до 34 лет специально для избрания на эту должность Башара Асада.
20 июня на съезде правящей партии Баас Башар Асад был избран генеральным секретарём и выдвинут единственным кандидатом в президенты, а спустя неделю его кандидатура была одобрена парламентом[12]. 10 июля в стране прошёл референдум по вопросу об избрании главы государства, по результатам которого Башар Асад был избран президентом Сирии, набрав 97,29 % голосов[15]. 27 мая 2007 года в Сирии прошёл очередной референдум по переизбранию Асада главой государства. В избирательный бюллетень был включён только один вопрос: «Доверяете ли вы управление страной Башару Асаду до 2014 года?»[16]. По результатам референдума Башар Асад был переизбран на второй срок, набрав 97,62 % голосов[17].
Ахахахахахаха. Очень напоминает будущее нашей страны, учитывая изменения последних лет..
ЗЫ: зачем я влез снова в тег политики... госпдя.. сколько же ботов и маргиналов...
О, кстати, можно опозорить пару ничего не знающих псевдо-патриотов (именно псевдо):
Почти 90% экспорта России за полный 2016 год по официальной статистике федеральной таможенной службы - это энергетические ресурсы + природные ресурсы типо необработанного аллюминия, необработанного леса и т.п.
Сейчас эти псевдо-патриоты скинут пару картинок, в которых нихера не понимают, обвинят меня во лжи, а потом я скину им ссылки на официальный сайт таможенной службы, где будет написано ровно то что я сказал и они сольются, как с этими гениями всегда и происходит :-)
Я могу написать, что например в Японии у власти уже семьдесят лет одна и та же партия сидит. Могу про Меркель вспомнить. Ещё могу сообщить, что в Саудовской Аравии вообще монархия и чет как-т её ракетами америка не бомбит.
Что же до российского экспорта (вот казалось бы, прчием тут он вообще?), то я отвечу вам так - вы считаете, что нам не нужно продавать ресурсы, которые у нас есть и котоыре превышают потребности нашего производства?
Не оспаривая ваши трения по поводу Асада, все же считаю, что торговать голыми ресурсами это совсем не ок. И что значит потребности нашего производства? Типа у нас есть 1 заводик и ему хватит? Ну так мб построить еще один? А также вспомнить что до 91го этих заводиков было не один, а десяток.
Строят и один, и торой, и ещё десять сверху. Просто так уж получается, что ресурсов у нас гораздо больше чем нужно даже развивающейся промышленности. И да, до 91 было лучше - во многом благодаря тому, что был железный занавес и товары потребления, которые были бы не особо конкуренты на западном рынке, на внутреннем потреблялись отлично.
Да и не торгуют у нас только голыми ресурсами (я не согласен с вашей огульной цифрой в девяносто процентов - скорее там около семидесяти было, когда я в последний раз смотрел, но даже вы сказали - девяносто а не сто) - все-таки даже просто добыча нефти в условиях сибири - это как бы не тыканье пальцем в песок нефтяных полей Аравийского полуострова, это очень сложное предприятие, которое требует больших вложений. Так что если у нас есть востребованный в мире товар, почему бы его не продавать собственно?
Ну то етсь елси бы мы просто сидели на нефти как Эмираты какие-нибудь, не пытаясь двигать вперед энергетику, я бы с вами согласился что херня какая-то, но так-то у нас етсь Росатом, который настолько на передовой ядерной энергетики, что ближайшим конкурентам его хрен знает сколько догонять. В определённом смысле, торгуя нефтью, мы оплачиваем те же исследования и инженерию росатома, которые суть - технологии завтрашнего дня.
Я не пытаюсь сказать что в России всё идеально и не надо раскачивать лодку (ибо видит бог - проблем у нас полно), но вот конкретно с этим вашим тезисом я не очень согласен, ибо считаю его довольно недальновидным.
Два убийцы.
Один случайно убил гопника, который с ножом напал на его беременную жену, толкнул его и тот запнувшись ударился о поребрик головой. Второй следовал за 5-летней девочкой, зашел в подъезд, где жестоко убил нанеся 40 ножевых ранений.
Эти убийцы - одинаковые?
Очень забавно сравнивать меркель и асада. Я, к слову, живу в Германии. Демократической системе мы у них должны почиться, тут выборы и мнение народа решает реально все. С мигрантами опростоволосилась она, так столько политических проблем огребла что пришлось целый год восстанавливать репутацию и принимать законы, которые бы успокоили население и вернули доверие - типо того что никто из мигрантов не будет иметь права остаться даже в теории, что их высылают по 300к человек в год и т.д. Да и распределили их так что никому они больше проблем не доставляют, ток пара недель была когда их было реально много на улицах крупных городов, они реально были чужды, громки и мусорили.
Сейчас совсем по-другому, только поэтому партия, к которой она и принадлежит, смогла удержаться у власти, при этом получив худший результат голосования за всю историю.
И немцы реально выбирали, реально знали кого, почему и зачем.
ЗЫ: выбирают не Меркель, выбирают партию и их программу.
Что же до экспорта. Ресурсы продавать можно и нужно. Но когда кроме ресурсов нихера нет и происходят подобные текущему кризисы - это не нормально. Когда президент и првящая партия 20 лет обещают слезть нефтяной иглы, но до сих пор 90% голые ресурсы - это не нормально и т.д.
Машиностроительный экспорт России в 26 раз меньше такового в Германии, при том что Германия в 2 раза меньше по населению. Куда это годится? Кто так использует сверхдоходы от нефти вместо модернизации экономики? (Я имею в виду время когда нефть с 12 до 140 долларов подорожала и оставалась на подобной отметке годами)
Очень забавно сравнивать меркель и асада.
Если вы обратите внимание, я не сравнивал Меркель и Асада, я говорил что один политик или одна партия, которые очень долго находятся у власти - это как бы не свойство одних лишь диктаторских режимов и приводил примеры партий (в основном) и других правлений, которые абсолютно не вызывают отторжения у демократического сообщества при том что как минимум по этому критерию демократии в них не особо много.
Один случайно убил гопника, который с ножом напал на его беременную жену, толкнул его и тот запнувшись ударился о поребрик головой. Второй следовал за 5-летней девочкой, зашел в подъезд, где жестоко убил нанеся 40 ножевых ранений.Я обычно не разбираю примеры и метафоры сами по себе, ибо понимаю что людям вообще свойственно думать доастаточно образно, но вы же понимаете, что в этом примере убийца гопника - это не США и не Меркель с Олландом? Потому что Асад так-то даже правителем быть не особо хотел, не то что гражданскую войну на своей территории, спровоцированную "ручным" американским терроризмом.
Что же до экспорта. Ресурсы продавать можно и нужно. Но когда кроме ресурсов нихера нет и происходят подобные текущему кризисы - это не нормально. Когда президент и првящая партия 20 лет обещают слезть нефтяной иглы, но до сих пор 90% голые ресурсы - это не нормально и т.д.
Я как бы могу в принципе расписать, что сейчас есть из того, чего двадцать лет назад и в проекте не было, но скажу лишь, что Росатом - это крупнейшая и самая передовая компания по производству, разработке и внедрению ядрен реакторов, которые в свою очередь - единственно возможное не нефтяное будущее. И он сейчас жив и здравствует только потому, что президент и правящая партия его в порядок приводили дестяок лет. Как и армию. Как и ВПК (поэтому кстати второе место в мире после США на оружейном рынке)
Вы извините меня, если я слишком резок, но я не очень люблю когда кидаются высказываниями про "страну-бензоколонку" те, кто живет в странах, которые без этой бензоколонки (какой бы обшарпанной и ужасной она не была) не переживут ближайшей зимы. И что характерно, ваше правительство это прекрасно понимает и потому несмотря на все осложнения с Вашингтоном за северный поток всеми когтями держится.
Да и распределили их так что никому они больше проблем не доставляют, ток пара недель была когда их было реально много на улицах крупных городов, они реально были чужды, громки и мусорили.
Сейчас совсем по-другому, только поэтому партия, к которой она и принадлежит, смогла удержаться у власти, при этом получив худший результат голосования за всю историю.
Я не могу конечно судить самостоятельно основываясь на опыте, но огромное количество демонстраций (окрещённых понятно неонацистскими) и воплей блоггеров из западной Европы, равно как и личный опыт людей просто там побывавших, свидетельствует немного о менее радужной картине.
Жаль, что большинству и в голову не приходит анализировать..
Второй Афган блин развязали из за нефтедоллара и теперь в уши льют "новости" какие ж все плохие злоумышленники и какие мы правильные молодцы за одну лишь правду-матку боремся..
Не совсем кстати. Засилье подобных гениев именно в теге политика. Соответственно это и просто фанатики, и люди на зарплате, как бы абсурдно это не звучало...
Если же зайти в посты с политическим уклоном но без тега политика - то там становятся очевидны настроения пикабушников, абсолютное большинство выступает против власти. В стране в целом конечно не так, т.к. есть еще не способные анализировать пенсионеры и т.п. люди, но все-равно ситуация радует. Скоро весь пенсионный электорат с промытыми мозгами уйдет на покой, а более молодыми людьми манипулировать гораздо сложнее, они уже привыкли думать сами.
так что полагаю думающих, мягко говоря, не большинство. И делятся они на два вида - те кто влился и пользуется режимом, и те кто не успел. Вот и всё)
Тогда все правители в мире - диктатуры. Ведь они, о ужас, пришли к власти и находится у власти.
Ой, давай без этого развешивания ярлыков типа "либерсты" и "методички" - мы же в интернете, мы тут спорим не с человеком (котоырй как челвоек вообще может быть отличный) а с позицией. Человек высказал свою позицию - я задаю ему уточняющий вопрос, потому что не очень понял его претензии к.
откройте вики и прочитайте статью. про смерть его отца и его назначение банально. Про выборы, референдумы и т.п.
ну и поговорите с сирийцами, о чем уже говорилось выше.
Поговорите с Сирийцами где? Если немцу посоветовать поговорить с "россиянами" Каспаровыми, Ходорковскими, Чечваркиными и прочими "политическими беженцами" у них будет однозначное мнение про "режим Путина" равно как о выборах и референдумах.
Тебе тут пытаются донести мысль, что ты воспринимаешь только одну точку зрения ограниченного количества людей. Даже вполне вероятно, что другую точку зрения от этих же людей ты даже не воспринимаешь.
Причем очень вероятно, что такие люди, вроде Ходорковских, буду говорить за весь народ. Это как например либералы которые говорят о кошмарной жизни при Сталине был у всего народа, который непомерно страдал. Но факт в том, что большинство народа жило вполне счастливо ( учитывая тяжелое время войны и после нее) и не знало "о кровавом режиме и терроре"
Я никогда не буду судить об общественном мнении в стране по разговору с отдельными гражданами - это бессмысленно просто. Если я сейчас наберу десяток человек под роликом Навального и поговорю с ними, у меня сложится ощущение что в стране пиздец-пиздец, гроб, кладбище. Если же зайду в комменты под КИселёвым, то выяснится что все вообще заебись и никаких проблем. Так тут я хотя бы полюса силы знаю, в Сирии же я ничего толком не знаю о политикуме и потоум составить какую-то вменяемую выборку сложно. Но как минимум тот факт, что его до сих пор не снесли и народ в его армию идёт и воюет как бы говорит нам, что не всё там с "кровавым тираном" так однозначно как вы говорите.
ЧТо же до посла на вики - я не буду делать за вас доказательство ваших аргументов. Приведите их здесь, чтобы я мог с ними ознакомиться и сравнить с другими ребятами в тех же широтах - тогда будет иметь смысл.
я плохо выразился. я имел в виду, почувствовать над собой ИГИЛ и затем быть освобожденным Асадом = любить Асада
смешно. но ты, как и каждый первый комментатор с пикабу, не знаешь ни одного сирийца, а всю инфу берешь из госсми... но все такие ыксперты прям...
а причем тут слив?
я говорю что все сидят тут корчат из себя умных, при этом еще и считая что то как сирийцы относятся к асаду они знают лучше настоящих сирийцев.
я говорю, у меня 3 оооооочень хорошо знакомых сирийца, еще несколько просто знакомых. Возраст от 20 до 40 лет. И все как один говорят что игил мудаки и правительство мудаки.
Безусловно, есть люди, которые за правительство и за Асада, но таких по заявлениям самих этих сирийцев, 10-20%
Но обычном пикабушнику, который о сирии знает только из репортажей 1 канала, условно, кажется что он всё знает лучше. И это смешно
1. По чистой логике, освободил от игила - герой, получи голос. Как на самом деле распределяются настроения не знаю ни я, ни ты.
2. Три знакомых сирийца - не репрезентативная выборка, можно и нужно забить болт.
3. Первым перешёл на личности = слился.
Ты выбираешь всегда один из доступных вариантов. Доступные варианты - это те, за которыми стоит какая-то сила (по правильному - которые представляют ту или иную долю населения, но в послевоенных реалиях речь идёт скорее о прямой власти). И много ли там сил кроме Асада и сортов террористов?
Недаром после гражданок выбирают временное правительство - потому чт перейти напрямую к выборам сразу после войны невозможно - народ просто выберет победившего в войне лидера и этим дело кончится. Уж лучше сразу и правда монархию запилить.
Недаром после гражданок выбирают временное правительство - потому чт перейти напрямую к выборам сразу после войны невозможно - народ просто выберет победившего в войне лидера и этим дело кончится. Уж лучше сразу и правда монархию запилить.В России как-то опять наоборот - сначала было временное правительство а затем гражданская война.
А зачем тогда война если не пользоваться лаврами победившего лидера?
Ну, вообще перед Керенским был собственно февральский переворот, по результатам которого и, так сказать. Октябрьская революция и гражданка - это уже, так сказать, вторая фаза всего этого действа.
ЧТо же до второго тезиса - естественно победивший лидер будет пытаться именно так и поступить. Именно поэтому и стоит, в идеальных условиях, создать коалиционное правительство и плясать от этого.
Но к сожалению этого не произойдёт, потому что России в Сирии куда выгоднее полностью от неё зависимый Асад, который будет делать то, что ему скажут. И поскольку я живу в России а не в Сирии, я этот исход двумя руками одобряю. Да, возможно это не лучшее решение для сирийского народа, но... честно говоря сирийскому народу будет достаточно того, что на его территории теократический исламский халифат не случился. Демократию и права человека будут подвозить как-нибудь потом. И самое смешное, я уверен что именно этот сирийский народ даже не задумается о таких проблемах сейчас - ему как-то немножко не до того.
Вы не понимаете, что если оппонент, потерявший власть, развязывает гражданскую войну, то договариваться и создавать коалиционное правительство, тем более когда уже нахлобучил его и он такой "нуок давайте мириться а то совсем наших перебили" с ним не только неполезно, а даж очень вредно. И вся эта хуета со сборами в Астане это от ссыкливости как той так и нашей власти - попытаться показать всему миру что мы хорошенькие, хотим мира и "всем сестрам по серьгам". А потом будет тоже что с Чечней, где сидит прикормленный вовремя переобувшийся хер и доит бюджет под предлогом "ну видите я ж тут сижу и сдерживаю орды орков". Вырезать их надо было по принципу генерала Ермолова, так еще б ноги целовали оставшиеся. Вона чето япошки и даже вьетнамцы счас руки амерам лижут.
А мне все равно на Ближний Восток, я не "жду что оттуда орды террористов полезут". У меня в стране бардак и власть уродов, поэтому как ни странно на данном моменте можно пользовать ленинский тезис - чем хуже тем лучше. Вона первые ростки в виде провалов ЕдРа в регионах пошли.
Варианты...
А какие у нас варианты на выборах? 0. Это по тому что русские настолько тупой и никчемный народ, что среди 145 млн населения нет ни одного адекватного кандидата в президенты кроме Путина, или мб все-таки есть другая причина? Например, что отсутствует политическая конкуренция и на всех уровнях неугодных зажимают?
Зажимают конечно - но зажимают ведь с обоих сторон. В смысле - Алексей Навальный напрямую несколько раз говорил, что не поддерживает никакую кандидатуру кроме своей, что как бы говорит нам о его отношении к процессу. Ну и тот факт, что Путин - уж слишком монументальная фигура совершенно не спасает положение. Дело ведь не в том, что прям вот вообще нет кандидатов, дело в том, что чтобы утопить в текущем состоянии Путина, я не знаю что вообще должно произойти.
Нет, я абсолютно согласен с тем, что власть зажимает оппозицию - хотя бы этой самой тенью Путина, который в глазах народа чуть ли не самый лучший политик со времён ТогоКогоНельзяНазывать, коему восприятию власть, мягко говоря, не мешает. Ну и различных препонов не то что бы на пути не ставят, я уверен. Другой вопрос в том, скольких полезных людей там реально заворачивают - ведь судят-то по оппозиции по тем же Навальным, а не по социалисту Петрову, который баллотироваться хочет чтобы страну в русло нормального социализма вернуть, у которого и план есть соответствующий, и команда. Толкьо вот не знает его никто.
Да каким, нахер, порохом - штаты своей прошлой атакой показали, что играться всерьёз они не станут. Перьями потрясли и всё, слились, угробив 200 топоров на пару развалин.
Вы серьёзно думаете, что народ, для которого Асад - символ победы в войне и вызова американской гегемонии, выберет в честных выборах кого-то другого? Ну то есть, серьёзно - хотя бы на Крым посмотрите и на рейтинги Путина после него, а потом учтите, что то - один полуостров, а тут - целая страна.