Актуально..?
раскрыть ветку (158)
Согласен. Это всегда было актуально, даже во времена хвалебного многими СеСеСеР.
Только за прошедшие годы ситуация с распилом госбюджета явно усугубляется большими темпами.
раскрыть ветку (150)
Дело в том, что в союзе старпёры засиделась, а после них власть захватили самые настоящие бандиты. То есть братки, те самые из 90-х. Мэр Питера Собчак и его помощник были их покровителями и связями. И они не просто пилят, они буквально владеют страной и делают всё, что хотят. Так что сейчас ситуация хуже, чем когда либо на Руси.
Коверканье слов - не признак большого ума. И СССР хвалят не за полное отсутствие преступности, а за то, что с этим боролись.
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (144)
раскрыть ветку (142)
раскрыть ветку (20)
раскрыть ветку (19)
раскрыть ветку (17)
да, о том и речь, ни у кого даже близко не было ничего подобного, что строит себе сечин, что есть у пескова, медведева, якунина и прочих. Вот станция метро отделанная очень дорогими материалами могла быть, а дачи на 12 тысяч квадратов - нет.
раскрыть ветку (7)
Был на даче Сталина, охуел от простоты мебели и интерьера, да и сама дача, несколько небольших домов, только потолки очень высокие.
раскрыть ветку (5)
При Сталине любили высокие потолки. Даже в моем деревянном бараке двухэтажном потолки были 320см
Как вы думаете, вот эти люди в лаптях в 1953 году жили так же скромно, как и Сталин? Или несколько скромнее? Всё познаётся в сравнении, и на тот момент Коба жил весьма прилично. И Рузвельт с Черчиллем не зря удивлялись пышности кремлёвских банкетов.
раскрыть ветку (2)
а справа - это дочки олигархов что ли? Я загуглил эту картинку, и она выдаёт мне копипасты клюквы про то, а с чем же на самом деле оставил Сталин народ-то?
Я лично по этому фото вижу, что в лаптях стоят колхозницы спустя 7 лет ВОВ, и им видимо так удобнее работать в поле, где куча травы и сорняков по колено, а те, кто не в полях - вон в туфлях стоят и колкотах.
ещё комментарии
И в чем же лучший друг российских совкодрочеров оставил страну? Во враждебном окружении, без преемника, с Хрущёвым во главе.
В лаптях в 20-м веке, нормально. Хорошо хоть, не с каменными топорами. Если так удобно, почему же сейчас никто в лаптях не ходит? А немки или японки в том же году, наверное, вообще в шкурах ходили? Нет? А почему? Наверное, потому что Сралина у них не было.
ещё комментарий
ещё комментарии
Станция метро? Пфф, для одного пробившегося во власть грузинского рецидивиста аж отдельное метро под Москвой построили. Это будет намного дороже любой дачи на 12 тысяч квадратов. А его автопарку могли позавидовать многие американские миллиардеры.
ещё комментарий
раскрыть ветку (4)
Да не. Он реально был очень тяжело болен. На вечном диализе сидел. И, похоже, жаль, что недолго генсеком был. Несмотря на его ракетно-ядерную паранойю и перегибы вроде дружинников в магазинах и кинотеатрах в рабочее время, долгосрочные прогнозы и варианты выживания Союза, делавшиеся по его заказу, могли бы пригодиться. Говорят, вариантов было не меньше 15. Учитывались в том числе и центробежные процессы в Союзных республиках, и усилия НАТО по оккупации границ (вспомните те же "Першинги" в ФРГ) и т. д.
ещё комментарии
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
И что, ситуация была зеркальной, это уже на судьбу жалуйтесь, что Москва к Берлину ближе Вашингтона(а Париж к Берлину ближе Москвы). Или по вашему НАТО не должны были держать группировку войск в противовес варшавскому договору?
ещё комментарии
раскрыть ветку (3)
я вас умоляю! кроватки-полуторки, заправленные гобеленовыми покрывалами, да "славянский шкаф". У него и в кабинете-то главное украшение было - книжные полки во всю стену. Причем в коридоре была та же картина: шкафы с книгами везде, где можно.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Однако соседка Андропова с верхнего этажа Галочка Б. коллекционировала не модные книги, а бриллианты и мужей:) suum cuique, как грицца...
Критика некомпетентных руководителей среднего и низшего звена допускается практически при любом режиме, это удобный громоотвод, вроде внешнего врага или пятой колонны, от действительно значимых лиц. Подходящая жертва для спуска народного негатива. Если заметите, сейчас тоже самое в России происходит "царь хороший, бояре плохие".
раскрыть ветку (119)
Все правильно говоришь. Сталин вон сколько наворовал, золото вагонами с собой в могилу унес.
раскрыть ветку (63)
Сталину не надо было воровать. И так вся страна его. Много ты в своей квартире воруешь?
А так у него и дачей было больше, чем у какого-нибудь Медведева и слуг, которые его пятую точку подтирали, пока он вещал что "Ах какая же ужасная вещь, эксплуатация человека человеком". Учите историю, товарищ)
раскрыть ветку (59)
раскрыть ветку (1)
Да в общем-то можно взять работу любого историка, не придерживающегося левой идеологии, по этой тематике, факт довольно известный. У Ленина вон, как и у всех остальных плутократов, тоже прислуги тоже было хоть отбавляй, Крупская вообще готовить не умела, кухарок держали)
https://aif.ru/society/history/kak_lenin_i_ko_delili_kvartir...
у него и дачей было больше, чем у какого-нибудь Медведева и слуг, которые его пятую точку подтирали
@moclerator, дайте этому пользователю ачивку "балабол года".
раскрыть ветку (56)
Ну и позволю себе цитату привести небольшую, я знаю, что коммунисты не очень любят читать большие тексты без картинок)
За время, что Иосиф Сталин управлял СССР, в стране для него было построено около 20 официальных загородных резиденций.
Кроме охраны на каждой даче работал обслуживающий персонал: горничные, парикмахер, повар, официанты, медсестра, водители, садовники, дворники, токсиколог, который проверял состояние продуктов и готовой пищи перед тем, как ее подавали Сталину, — всего около 50 человек. Все работники должны были являться к Сталину только по его личному приказу.
раскрыть ветку (19)
раскрыть ветку (15)
Отошли другим представителям деспотичного социалистического госаппарата. Я не совсем понимаю, от этого как-то легче должно стать?
раскрыть ветку (13)
Ну т.е. ты понимаешь, что дачи не сталинские, а правительственные и это по сути трата средств на содержание гос. аппарата, а не личных хотелок и прав собственности и личной выгоды как таковой чиновник не имел. Зачем же ты тогда пиздишь про 20 сталинских дач, а потом переобуваешься типа "ну да не сталинские но совок то все-равно говно"?
И, кстати, иметь несколько резиденций для главы государства когда стало порицаемым делом? Как там с этим у заокеанских друзей? Или Трамп какой-нибудь тоже деспот?
раскрыть ветку (12)
И, кстати, иметь несколько резиденций для главы государства когда стало порицаемым делом? Как там с этим у заокеанских друзей? Или Трамп какой-нибудь тоже деспот?
Охуенная риторика)
-Ты зачем в штаны насрал?
-Марьиванна, а вот Петька окно разбил!
Замечательная логика, молодец.
А правительство - это и есть Сталин. Ты один плюс один без меня сложить не можешь? Кто-нибудь дайте мне нормального левого для дискуссии, почему один пиздец какой-то попадается?)
Ну т.е. ты понимаешь, что дачи не сталинские, а правительственные и это по сути трата средств на содержание гос. аппарата, а не личных хотелок и прав собственности и личной выгоды как таковой чиновник не имел.
раскрыть ветку (11)
"-Ты зачем в штаны насрал?-Марьиванна, а вот Петька окно разбил!"
Дак это нормальная практика в любых странах даже с самыми недеспотичными режимами. Истерить по абсолютно обыденному поводу эта какая логика?
"дайте мне нормального левого для дискуссии, почему один пиздец какой-то попадается?)"
Дак ты с темы не съезжай и все наладится. Правительственные дачи = Сталин тиран - вот эта вот хуета откуда в твоей башке взялась? Как там? "Охуительная логика?"
раскрыть ветку (10)
Я, если честно, уже устаю от подобного непоследовательного общения. Еще раз начнется скакание с темы на тему и диалог мы закончим. Изначально у нас не шла речь о том, плохо это или хорошо, характерно или нехарактерно. Персонаж выше заявил, что сталин был сиротинушка без какого-либо имущества. Ему возразили, что это как бы не совсем так. Вот факты и факты. На что явился ты, и начал рассказывать, что мол это нормально, все так делают.
Если уж вклиниваешься в диалог чужих людей, то хотя бы придерживайся логики повествования.
раскрыть ветку (9)
У тебя кроме "сам дурак" аргументы есть? Пишу "не скакай с темы", отвечает "не скакай с темы".
У тебя тут интересовались насчёт имущественной принадлежности так называемых сталинских дач, на что ты ответил мол терран, деспотия совок плоха. Чета фактов обладания Сталиным несметных богатств в твоих умозаключениях не видно.
раскрыть ветку (8)
Что конкретно тебе не ясно? Сталин не обладал несметными богатствами. Он обладал страной. В СССР была госсобственность на землю и средства производства. Главой государства являлся Сталин. Что из этого тебя смущает?
раскрыть ветку (7)
Ты начал отвечать на комментарий "Сталин вон сколько наворовал, золото вагонами с собой в могилу унес". Тут речь идет о распоряжении средствами, не?
Он землю и средства производства ради своей личной выгоды эксплуатировал? Бабло в оффшоры выводил?
раскрыть ветку (6)
Ты начал отвечать на комментарий "Сталин вон сколько наворовал, золото вагонами с собой в могилу унес".
Я не вижу этого комментария, процитируй его отдельным сообщением.
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
Бабло выводят в оффшоры, когда страшно, что его могут отобрать в последствии. Зачем что-то куда выводить, что-то куда-то прятать, зачем придумывать какие-то схемы, если вся страна твоя целиком до конца жизни?) От кого прятать то собрался?)
раскрыть ветку (3)
Ну не знаю, вот Коля II который себя называл "хозяин земли русской", зачем то активов на 15 миллиардов рублей в Европе держал, и золото туда зачем-то вывозил. И расходы бюджетных денег на свои хотелки у него были по 16 млн. царских рублей в год, что-то около 14-15 млрд. по современному курсу.
раскрыть ветку (2)
и золото туда зачем-то вывозил
Это ты ФРС имеешь ввиду? Или "туда" - это куда?
на свои хотелки у него были по 16 млн. царских рублей в годВот на это источник, будьте любезны
раскрыть ветку (1)
Это ты ФРС имеешь ввиду? Или "туда" - это куда?
Туда, это в европейские банки, где располагались "личные" средства Коли 2.
https://www.litres.ru/igor-zimin/carskie-dengi-dohody-i-rash...
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Пруфы на просмотр подтирания сталинской жопы являются гостайной, доступ к которой выдаётся только проверенным товаришам с безупречной репутацией и чистым пролетарским происхождением. Для доступа к ним нужен спецдопуск и наличие большого партийного стажа, желательно ещё дореволюционного. Есть они у вас?
В общем-то я не удивлен) Бездарность и невежество - это отличительная черта левых сектантов)
https://www.gazeta.ru/social/2018/05/24/11762773.shtml
Можешь начинать оправдываться, хотя лучше бы шел историю поучил немного)
https://www.gazeta.ru/social/2018/05/24/11762773.shtml
Можешь начинать оправдываться, хотя лучше бы шел историю поучил немного)
раскрыть ветку (35)
2 дачи было, и то государственных, учи историю балабол. И между прочим, Сталин не был самодержавным, чтобы говорить что вся страна была. Тогда и у Путина, и у Ельцина, и последующих тоже вся страна.
раскрыть ветку (17)
20 и это только официальных. Даже ссылку ведь скинул. Не желаете ли извиниться, молодой человек, за вашу клевету?
раскрыть ветку (16)
Дак дачи лично сталинские были или в гос. собственности? Может тогда и все задания министерств и ведомств в активы Сталина запишешь?
раскрыть ветку (2)
Дак дачи лично сталинские были или в гос. собственности?в гос собственности. Как все квартиры которые были у народа.
Млять, мальчик, ты вообще понимаешь слова официальная резиденция? Что это значит? Это место, где работает и принимает иностранных представителей. И не дача, а резиденция. Сначала надо понимать смысл, а потом тявкать. Солженицеподобные вруны всегда так. Переврать истинный смысл слов, выдрать слова из контекста. И ответь на один всего вопрос, сколько из этих резиденций было в частных руках?
раскрыть ветку (12)
Ути, какой грозный коммунист. Разве пионеры должны такими ужасными словами выражаться?) Что бы сказал товарищ Ленин?)
Охуенная в общем логика нарисовалась на самом деле - не дача, а резиденция. Не коррупция, а механизм перераспределения. Не расстрелы, а стабилизация демографического положения. Не пизданутые на голову фрики, а вожди мировой революции. А что, в принципе мне нравится)
раскрыть ветку (8)
Ну не братец, Сталин не был может и хорошим человеком, но в плане расточительности он не Медведев вот совсем
https://lenta.ru/articles/2018/08/19/stalin/
Тип
Ну соооовсем хз, будь Сталин сейчас, дал бы он мужу своей сестры во владение огромные мясные производства или мог бы он позволить себе иметь курортные виноградные поля в Италии
Конечно он пользовался своим положением и конечно у него были личные повара, но те были из НКВД и чтобы его не траванули, разве это не нормальное явление? У того же Путина этих людей в разы больше, так что сравнение ну совсем не корректно
раскрыть ветку (3)
Конечно он пользовался своим положением и конечно у него были личные повара, но те были из НКВД и чтобы его не траванули, разве это не нормальное явление?В принципе это действительно характерно для любого режима, сам факт подобного никто в вину не вменяет, но вот какой нюанс, капиталисты последовательны с своих рассуждениях, свободный рабочий рынок и всё такое, а вот у коммунистических идеологов была такая охуенная установка, что "эксплуатация человека человеком - это плохо, ужасно, и вообще бяка". Они под этим лозунгом сколько людей репрессировали. Но при этом сами занимались этой самой эксплуатацией) При чем тут не только речь о поварах, чтобы яду не подсыпали, а еще о всяких уборщиках/садовниках/поповытерателях. Понимаешь в чем разница?)
раскрыть ветку (2)
РЕЗИДЕНЦИЯ (позднелат. residentia) - местопребывание главы государства, правительства, посла иностранного государства.
Млять, школота, ну хоть гуглите что-ли, на хуй позоритесь? Зачем подтверждаете титул жертв ЕГЭ?
Млять, школота, ну хоть гуглите что-ли, на хуй позоритесь? Зачем подтверждаете титул жертв ЕГЭ?
Ещё раз, для непонятливых. Резиденцией называется место, где проходят официальные мероприятия. Или имперская Россия, тоже ложь? Или короли и император тоже такие же? Почитайте, что такое резиденция.
Как ужасно, дачи для высшего руководства. Вот, когда тебя грабит капитал - это хорошо. Когда его дети давят нас на феррарях на дороге - это замечательно. Они белая кость, те самые хозяева, что так нам нужны. Власть большинства это для тупых совков. Да здравствует диктатура капитала!
раскрыть ветку (16)
Власть большинства это для тупых совков.так в СССР и не было власти большинства. Все главные вопросы решала узкая группа лиц во власти.
раскрыть ветку (8)
Честно, говоря, задолбали этим:
Все главные вопросы решала узкая группа лиц во власти.
Сталин действовал строго исходя из программы партии. Он был учеником Ленина и проводил ленинский курс на социализм. Было написано из крестьян сделать наёмных работников? Сделал. Когда-либо ещё крестьянство жило так хорошо, как при колхозах?
раскрыть ветку (7)
Сталин действовал строго исходя из программы партии
и где здесь власть большинства?
и вообще СССР это не только Сталин. Что другие правители накосячили и поэтому просто забудем про них?
раскрыть ветку (6)
Программа партии была написана, исходя не из сиюминутных пожеланий, а из глубокого понимания законов развития человечества. Когда мы понимаем как устроены процессы и по каким законам они следуют, мы можем ускорить общественные процессы, чтобы перескочить в новую фазу. Программа партии взялась не из воздуха. Её родила окружающая действительность, через гения, который смог увидеть и отобразить механизмы общественного развития.
Мы находились на ужасно низком старте. Отставали от запада, в общественном развитии, больше чем на 100 лет. Если бы не гений и его партия, мы бы жили стране аналогичной нынешнему Египту, без массового образования, без крупной промышленности, с религиозным закрепощением, прошли бы череду буржуазных диктаторов, а может и фашистских.
Это был глобальный Прорыв, который существенно улучшил жизнь в нашей стране. На мировом рынке мы ужасающе отставали от конкурентов. Были бы сырьевым придатком, который давно распался бы на национальные государства, с длинной чередой внутренних, межнациональных и других конфликтов.
Благодаря этой программе, мы смогли, практически в одиночку, достигнуть невиданных вершин. Село переехало в города и получило образование. Для всех была открыта дорога для самореализации на благо всего общества. Мы стали такими "неэффективными", что смогли тащить за собой целые страны.
раскрыть ветку (5)
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
Они белая кость, те самые хозяева, что так нам нужны. Власть большинства это для тупых совков. Да здравствует диктатура капитала!
Это что ли? Вроде с этого началось.
раскрыть ветку (1)
Изначально разбирался неверный тезис человека что "у сталина ничего не было, бедный сиротинушка". Ужасно или не ужасно - это вопрос из другой области. Суть была в другом.
раскрыть ветку (6)
Интересно как вы приравниваете общественную собственность к частной. Якобы, всё принадлежало Сталину лично. Так же нас учит антисоветская пропаганда? Такое вам рассказывают на уроках по Солженицыну?
раскрыть ветку (5)
Забавный факт - к Солженицину почему-то оперируют только левые. Это уже прямо сакральная фигура получается на уровне сифилитика или кобы. С чем-то не согласен? Ну всё, точно Солженицин поднасрал.
А вообще да, никакой общественной собственности в СССР, конечно же, не было. Не знаю кем надо быть, чтобы этого не понимать, я думал подобная лапша с ушей только у советских людей свисала, но нет, вот и в современное время есть представители оказывается. По факту была только госсобственность в руках эксплуататорского бюрократического класса, над которым стоял Коба. Вот и делай выводы.
раскрыть ветку (4)
Докажи, что в СССР не было общественной собственности. Частная собственность на средства производства была запрещена и за её наличие репрессировали.
раскрыть ветку (3)
Ну смотри, давай разберемся в терминологии.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B5%D1%81...
Обще́ственная со́бственность — собственность, находящаяся во владении, распоряжении и пользовании обществом, выступающим как коллективный субъект
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4...
Госуда́рственная со́бственность — имущество, в том числе средства и продукты производства, принадлежащие государству полностью, либо на основе долевой или совместной собственности.
И special for you цитата из вышеуказанной статьи:
В СССР государственная собственность считалась высшей формой собственности и входила в основу экономической системы социалистического государства, была основой командно-административной экономики.
СССР никогда не был социализмом, это самый обыкновенный госкапитализм со всеми вытекающими) Увы)
раскрыть ветку (2)
Ещё в СССР не было диктатуры буржуазии. До 62 года была диктатура пролетариата, была борьба за бесклассовое общество, борьба за социализм. Власти действовали исходя из интересов рабочего класса, как было прописано Лениным в программе партии. После смерти Сталина свернули социалистическое строительство и повернули в сторону партократии. Ввели рыночные показатели в экономику, а сам рынок на предприятия не ввели (он был в относительно небольшом кол-ве, такие как сельхозрынки, чёрные рынки и строительство социализма подразумевало устранение всяких следов рынка), что породило конкретное противоречие между декларируемой идеологией социализма и производственными отношениями. На деле хер пойми чего требуют, а на словах якобы строим социализм. Так было вбито огромное противоречие между общественным сознанием и производственными отношениями. Так началась контрреволюция и распад СССР.
раскрыть ветку (1)
Сталин страну к народа украл, поделив должности между подельниками, потомки которых до сих пор всем владеют, не делясь ни с кем, не допуская в депутаты рождённых в простых семьях. Народу крепостное право в виде колхозов вернул. Не за что его хвалить.
раскрыть ветку (1)
Ну не, так нельзя факты подменивать. Да, при Сталине НКВД сделалось МОЩНЫм инструментов, но это как в холодной войне ЦРУ приобрело вес в США, мол, продукт эпохи и обстоятельств. Не то чтобы Сталин был хорошим/плохим, но в современных бедах он не виноват (ибо после него были и Андропов со своим КГБ и Хрущев со своей странной экономической моделью и Брежнев с застоем, да и Ельцин, с из воров в олигархи)
ещё комментарии
ещё комментарии
раскрыть ветку (50)
раскрыть ветку (48)
раскрыть ветку (46)
Нынешний режим, конечно, людоедский, но за анекдоты и татуировки вроде пока не расстреливают)
раскрыть ветку (45)
Поведайте, сколько человек расстреляли за анекдот или татуировку? Сколько всякого архивного о сталинском режиме прошло перед глазами, а таких приговоров не встречалось. Только в "трудах" Солженицина, но тоже без пруфов.
раскрыть ветку (40)
Так статей "за татуировку" и не было. Была статья "контрреволюционная деятельность. Так вот
Сводка 1 спецотдела НКВД СССР "О количестве арестованных и осужденных органами НКВД СССР за время с 1 октября 1936 г. по 1 июля 1938 г."
Так вот - в 36-38 годах за неё было арестовано 371 628 человек. А вот шпионов поймали аж 214 087.
Целый город котрреволюционеров и шпионов.
Немного я полагаю. Но тебе так прямо важно количество? Я полагал, что даже один-единственный прецедент - это пиздец)
раскрыть ветку (38)
Фамилию приговоренного, дату вынесения приговора и текст заключения суда (или "тройки") в студию.
В противном случае это заезженное солженицинское пиздабольство.
раскрыть ветку (37)
https://ru.openlist.wiki/%D0%9F%D0%BB%D0%B0%D0%BA%D1%83%D1%8...
Анатолий Плакущий, 16 лет. Расстрелян в 1937м. Обвинение: контрреволюционной деятельности (наколке на левой ноге портрета одного из членов Политбюро - т.Сталина, из хулиганских побуждений)
Я проверил, это сайт не Солженицин верстал, не переживай)
раскрыть ветку (36)
Этому боянищу лет уже до хрена. Да и сайт - тот еще солженицинский птнец.
Никакого Толика Плакущего в списках заключенных и расстрелянных никто так и не нашел. Это раз. Боян придуман некомпетентными "мемориаловцами", не отличающими тюрьмы от колоний для несовершеннолетних или спецшкол для малолетних преступников. Это два. Никакой станицы Синельниково не существует, это крупный уездный город - ошибки в топографических объектах всегда было слабым звеном мемориаловцев. Но это уже мелочи и нежелание трудиться над фактчекингом.
Плюс - Плакущий был "расстрелян за татуировку" аж 2 раза: в 1937 по приговору тройки, затем похоронен, а затем расстрелян еще раз уже после постановления прокуратуры на Бутовском полигоне.
Ну хоть каплю критического мышления надо иметь, приводя такие "доказательства"?
Вот показания историка-архивиста, который не поленился искать Толю Плакущего и других несовершеннолетних жертв крывавого Сталина:
"Я выбрал время и съездил в тот самый, до сих пор действующий Крюковский изолятор, в котором, якобы, содержался некий Плакущий Анатолий Дмитриевич, который, якобы, в 1937 году сделал на ноге наколку портрета Сталина, и его, бедного, злой Сталин за это расстрелял. Картотека изолятора хранится в полном порядке, ее тщательно проверили и, согласно справке УФСИН России по Московской области от 15 марта сего года, Плакущий Анатолий Дмитриевич в период 1935-1938 гг. в Крюковской ИТК не содержался. То есть, нам предлагают суду наглую ложь, а не доказательства, предлагают суду основать свое решение на судьбе полностью вымышленного персонажа".
Ну и последнее - даже если Плакущий существовал, то в более полных версиях приговора сказано, что татуировка была сделана в колонии, и делая ее, Плакущий сопровождал процесс ругательствами и проклятиями в адрес руководителя страны. А это уже полноценная 58-я, а не "расстрел за татуировку"
раскрыть ветку (18)
Охуеть, оправдать расстрел руганью руководителя. Тебе автомат дай, ты бы что 27, что 10 августа всех бы там расстрелял, да?
А так
Интересно
Какой богоугодный ресурс ты можешь предложить для поиска жертв репрессий? Просто что гулагнет, что мемориал, ты, очевидно, обосрешь, а значит у тебя должен быть в рукаве туз(стопроцентный источник, где можно найти всю правду, секретные документы, но ПРАВДУ)
раскрыть ветку (17)
если отбросить ёрнические требования в виде богоугодности, то пока только первоисточники рулят. А это бумажные архивы НКВД. Они пока не оцифрованы, а часть и не рассекречена. Приведенный и подобные сайты - тупой вброс. Его формируют не историки, не работники архивов, а простые читатели. Можно вписать любую фамилию и сочинить любую историю. Никаких доказательств там нет. Причем вписать любую фамилию и историю легко, а перепроверить можно только оооочень глубоко зарывшись в архивы.
Ни Сталина, ни репрессии, ни потерю для страны гигантского пласта интеллигенции, инженеров, врачей, военных в 1937-38 гг. ни разу не оправдываю. Но и такой подход к истории - реально уже бесит.
Даже по документам "Мемориала" вор и грабитель Плакущий был злостным рецидивистом, сидевшим уже в 4 раз, и совершившим новое преступление, находясь в заключении. Ни один УК в мире не считает это смягчающим обстоятельством.
Еще раз: если в УК статья за оскорбление власти предполагает высшую меру уголовного наказания (ВМУН, а не ВМН, как числится на вашем сайте - этот термин появился только лет через 15, если правильно помню), то не оскорбляй власть, "следи за собой - будь осторожен". Или не удивляйся потом, стоя носом к стенке с руками за спиной.
раскрыть ветку (14)
Данность - что за оскорбление власти нельзя убивать. Да и сажать нельзя. Мы уже давно ушли от такого понятия, что власть от бога, что она непоколебима; к сожалению пока не пришли к тому, что власть может быть сменяемая. Если ты (не конкретно ты, а любой человек) против таких понятий, ну чтож - путь в африканские страны/племена, там ещё и шаманы есть.
Ну и по поводу НКВД. Лично у меня был расстрелян прадед и его жена. Как бы его мать даже собственная не знала, все такое(забрали в детдом). Может он и она были маньяками рецедивистами, но судя по сохранившихся фотографиям - он был скорее из низшего дворянства (Измайловский полк и вроде как имение под СПб). Я и не знаю его и его историю. Мемориал и ГУЛАГ предлагают мне попробовать ее узнать.
Ты же говоришь мне, что нет, расстрелы и репрессии были правильные и что палачи (а палачи там были) теперь могут сказать мне, кем был мой прадед, а могут и не говорить, потому что имеют право.
(И тут можно и про дело врачей вспомнить, и про Мейерхольда, чьи дела не гарантирую посадку только виновных)
раскрыть ветку (13)
Другой точки зрения от потомков расстрелянных и не приходится ждать. А мои наоборот - из крестьян доросли до министерских постов и постов академиков. Моим прадедам и дедам нечего сказать о "крывавой гэбне".
Если у вас (ничего, что я хамски не тыкаю и без матов пишу, как у вас - потомков низшего дворянства принято?) есть на руках точные данные о предках, почему вы лично в архив не сходите, полагаясь на данные мусорных сайтов? Потомкам все дела даются для ознакомления без ограничений.
раскрыть ветку (8)
Понимаешь, какая штука. Один прадед был расстрелян. Другой был директором на заводе, третий почетный научный сотрудник и все такой, четвертый Остался в деревне и был обычным крестьянином.
И это я к тому, что с учётом репрессивных мер по отношению к его семье, дело было не конкретно в нем, а в его происхожение .
Даже интересно, кто из академиков ваш родственник? Все таки, это звание кому попало не дают. И удивительно, один академик, другой министр. Явно и сейчас не плохо живёте, при нынешнем то власти. Не удивительно, насколько вы защищаете репрессии в СССР.
+ Отмечу (от этого и спрашиваю, кто ваш родственник), что такой формат социального лифта ненормален - когда из аграрных низов в верхи науки. Даже не ненормален, просто либо родственник был гений, либо очень хитрым. Либо и то и другое. Ну и от этого и интересно.
Ну на этих сайтах ничего и не нашел. А получить информацию не смог, так как из Москвы отправили в Питер, мол, там могут быть документы (а могут и не быть)
раскрыть ветку (6)
1. Академик Дубинин вообще из беспризорников поднялся по "нереальному социальному лифту". Гений? Хитрый проныра? Или и то, и другое вместе?:)
Думаю, бессмысленно продолжать эту дискуссию. По-вашему, только дворяне и прочая голубая кровь "право имели". А холопы должны "знать свой холопий шесток". Кстати, такая позиция по отношению к кухаркиным детям и привела в конечном итоге к кризису в 1917-м и последующей революции.
2. Живем мы при нынешней власти по-всякому. Однако отличие нынешних времен от советских - царство бабла, возведенного в абсолют. Причем бабла любой ценой: взятками, убийствами, воровством у детей лекарств и впариванием всякой фигни старикам. Это не мое. И моим никогда не будет.
3. Если очень хочется узнать историю рода, будешь рыть архивы. И не только питерские и московские, а и крыжопольские и мухосранские. А не станешь обреченно писать: "Нас отправили в Питер, там могут быть документы. А могут и не быть". Мы нашли, когда захотели. Всего-то год ушел на всё.
раскрыть ветку (5)
Который генетик? Он сын военного, да, остался без отца и можно сказать беспризорник, но он никак не крестьянский сын:) и да, безусловно он был при всем при этом ещё и хитёр.
Я сейчас открыл пару биографий академиков, ну даже штук 10 - все они либо дети военных, либо дворян, либо других состоятельных людей. Так что я теперь начинаю не верить в ваши слова, по поводу выхода из крестьян в академики лол
И нет, я не хотел бы сказать, что крестьянин не может стать академиком, но даже гугл на запрос "известные крестьяни, ставшие весомыми людьми" говорит про Ломоносова и ещё пару человек, но учёных чёт среди них нет
Так что я бы назвал вас вруном:)
раскрыть ветку (4)
Отец сына военного ушел на фронт в 1914-м, когда мальчику было 7 лет, и погиб в 1918-м. По-вашему беспризорники бывают только грудными младенцами? Ну и про академиков, в основном дворян и военных - это прям эпик фейл:) Спасибо, развеселили:)
Ничего, что вас обычно зовут неуклюжим жонглером легкопроверямыми фактами?
раскрыть ветку (3)
кстати, по вашей же методе были взяты последние 10 фамилий советских академиков. Для чистоты эксперимента - по алфавиту. Из 10 человек папа - мелкопоместный дворянин был только у 1 (одного). Еще у одного разночинец, мелкая сошка - присяжный поверенный. Один (академик Ярославский) - из семьи евреев-ссыльнопоселенцев. Еще один - с батей профессиональным революционером, членом РКП(б).
А четверо из десятки - как раз крестьяне. Причем Яковлев (авиаконструктор который) - всего лишь второе поколение бывших крепостных графа Дмитриева-Мамонова, батя сумел вырваться в служащие, но еще помнил как на барина спину гнуть. Еще один Яковлев - родился прям в деревне в крестьянской семье. Академик Юдин - из нищей крестьянской семьи (особо отмечено в биографии). Янгель из многодетной крестьянской семьи.
И это мы еще до Ломоносова не дошли:)
Назовите фамилию вашего деда академика и я признаю, что вы не врёте, а я не прав и даже жонглирую фактами:)
Дубинин не был сыном крестьянина. Он родился в Кронштадте, военном городке, прошу заметить. Был сыном военного, до 12 лет мог получать нормальное образование и воспитание. Да, с 19 года он жил в детском доме, но основы воспитания, так или иначе, он получил ещё в семье. Плюсом ко всему, его жизненный опыт лишь добавляет, что он был и гением и хитрецом.
раскрыть ветку (1)
Это где было написано про деда-академика? Не надо мне приписывать своих домыслов. Дед как раз был крестьянином. Это его дети пошли один в науку, второй по стезе совслужащего, третий - неважно куда, а то еще к одному дядюшке приколупаетесь. Но все родились в деревне. И последние классы школы ходили на лыжах или пешком через лес в соседнее село, где была 8-летняя школа.
Вы так удивляетесь, как будто при Советах это была не типовая биография, а прям редкость редкая. Впрочем, судя по тому, что вы пишете "известные крестьяни", от сохи вы тоже недавно:) Но ничего. Дети выучатся и станут академиками. Ну или хотя бы внуки. Главное, чтобы, в соответствие с вашей рецептурой, они были пронырами или гениями. И все у них получится. Удачи!
"Были расстреляны мои несовершеннолетний прадед и его беременная первенцем жена". Поправил тебя, не благодари.
раскрыть ветку (2)
Зачем ты так пиздишь? Тебе платят за подобное? Или это типо круто?
Из-за таких как ты человечество никогда не избавится от репрессивных мер. Из-за тебя лично, ***, люди продолжат обманывать друг друга, убивать, насиловать. Почему? Потому что ты не имеешь принципов, не имеешь морали. Мне крайне жаль, что тебе при рождение дали имя, что твоя мать вкладывала в тебя свои силы и слезы, что твой отец работал, чтобы ты не оставался голодным. Не удачи тебе в жизни.
раскрыть ветку (1)
Ты у кого требуешь ответа? У каких палачей? Прошло 80 лет, уже никого в живых нет. И да, свобода слова, она так работает, кто угодно может говорить что угодно про тебя и твоих родных, вы же это видите как идеал.
Ты глубже копай! Он оправдывает дважды расстрел несуществовавшего человека о расстрелах которого не осталось упоминаний в месте, где он содержался.
Материалы дела надо, а не инфу с этого сайта, туда 100 человек накидало инфы по 3 миллионам репрессированных и "репрессированных" особо не разбираясь.
раскрыть ветку (14)
«Плакущий Анатолий Дмитриевич, 1921 года рождения, уроженец станции Синелошково, Днепропетровской области, УССР, русский, гражданин СССР, б/п, с низшим образованием, одинокий, без определенных занятий, судим. В 1933 и 1934 годах, как беспризорный направлялся в Томскую колонию, затем в колонию Надвойцы. В 1937 году Спецколлегией МГС осужден по ст. 182-59. п. 3 УК и приговорен к 2 годам лишения свободы. Наказание отбывал в Крюковской ИТК, куда прибыл 1 ноября 1937 года.
Отбывая наказание в Крюковской ИТК Плакущий А.Д. был арестован 3 ОТД. ОМЗ У НКВД по МО 30 ноября 1937 года, содержался в тюрьме № 1 города Москвы.
Плакущий А.Д. обвинялся в том, что « по собственной инициативе из озорных и хулиганских побуждений, наколкой татуировки на левой ноге, выше колена нарисовал одного из вождей Коммунистической партии. Свой поступок сопровождал выражениями оскорбительного характера, т.е. обвинялся в преступлении предусмотренном ст. 58 п. 10 УК РСФСР».
Дело было направлено на рассмотрение Тройки У НКВД по МО.
16 декабря 1937 года Заседание Тройки при УНКВД СССР по Московской области постановило: «Плакущего Анатолия Дмитриевича-расстрелять».
Приговор был приведен в исполнение 19 декабря 1937 года. Плакущий А.Д. захоронен в Бутово.
раскрыть ветку (13)
То есть уголовник, делал себе наколку, в это время он говорил что-то, что мы не знаем, может он просто оскорблял Сталина, может он оскорблял партию, может он призывал свергнуть режим или что-то в этом роде. То что вы скинули, это не материалы дела, по этому нельзя составить полной картины.
раскрыть ветку (10)
Ты же понимаешь да, что ты сейчас оправдываешь расстрел тем, что человек возможно что-то СКАЗАЛ?
раскрыть ветку (8)
Вообще, если честно, мне становиться жалко этого пацана, после лишь одного взгляда на его биографию. Я не считаю что это нормально, когда массово расстреливают людей лишь за какие-нибудь слова, я считаю к ним надо применять другие меры наказания. Но то что творилось в 1937-38 году, это был писец, я не считаю эти годы нормальными, и, я надеюсь, что следака, который вёл дело этого пацана, тем или иным образом репрессировали в 38, т.к. основные организаторы процессов этих лет были наказаны, и в следующие 2 года число расстрелов сократилось примерно в 100 раз.
раскрыть ветку (3)
Да у них там постоянно чистки проводились. Все наркомы кроме последнего были расстреляны. Всех их замов (15 из 17) тоже к стенке поставили. И это на протяжении 15 лет с 38-го по 53й. Я вообще хз, кто туда шел по доброй воле.
Но это еще лайт на самом деле, были коммунистические режимы, где еще хуже дела обстояли.
раскрыть ветку (2)
Не последний, а предпоследний, и не с 38 а с 36, а по поводу Л.П. Берии есть много вопросов в обстоятельствах его смерти, т.к. он был одним из потенциальных преемников Сталина его убийство выглядит как госпереворот.
раскрыть ветку (1)
Ягоду в 38м расстреляли, а не в 36м. Берия был самым вероятным приемником и наиболее опасным для остальной плутократии, т.к. они прекрасно знали, что сядь он трон, тут же всех порешит, как сделал Сталин в своё время. Чистки - это самое любимое хобби у всех наркомов) Делать выводы эти ребята умели. Ну и естественно решили подстраховаться и убрать товарища Лаврентия)
И он будет считать это вполне нормальным, только в обратном направлении это не работает. Если ты или ещё кто нибудь будет говорит, возможно посадили или расстреляли за наколку или шутку, с тебя начнут требовать не опровержимые факты. Двойные стандарты
Мы не знаем что он сказал, сейчас за некоторые вещи сказанные или написанные в интернете можно сесть в тюрьму.
раскрыть ветку (2)
А кроме уголовников-рецидивистов есть примеры "невинно осужденных за анекдот про Сталина"?
раскрыть ветку (1)
В том-то и дело, что нынешний режим можно описать многими эпитетами, но он точно не людоедский.
Путин не убивает своих политических оппонентов и даже не подписал ни одного смертного приговора (хотя предлагали постоянно ).
раскрыть ветку (1)
Так, а расстреливали только при Сталине. В РФ за оскорбление власти уже можно получить штраф или что там у вас? Не санкционированные митинги или протесты, что там у вас ещё такое веселое есть?
раскрыть ветку (1)
Это факт, лучшее чем можно отделаться 20 к штрафа и условка. Да в целом в нашей стране такое одно получить даже вообще без каких-либо политических лозунгов, просто гуляя не там где можно, по мнению пидорасов из кремля и пидорасов в погонах.
Просто ни за что сколько людей скрутили и дали административку
ещё комментарии
Зачем среднего? Виноваты всегда верха. У нас Путин виноват что не хочет бороться с коррупцией и своими друзьями - мульттмтллиаодерами с двойными гражданствами
Просто во времена СССР нельзя было выставлять богатство на показ, а также затруднительно было сдриснуть за бугор. И это накладывало определённые рамки, за которыми воровать уже бессмысленно, ибо на что их тратить? А теперь ты можешь иметь сколько угодно личных яхт, самолётов, вилл, дворцов и нефтеколонок, и справшивать "А чё такого-то? Честно заработанные непосильным трудом, а вы, лентяи, просто не вписались в рынок".
раскрыть ветку (2)
Это предсказатели ошиблись малеха. На самом деле на картинке зюганов в молодости, но расчет неверен был, не просчитали, что пукин и ко будут обдирать кукурузу и все поле.
