Актуальненько...
БМ ругался на картинку, но тут она в тему
А если вам привести пруфы, где вопросы петиций успешно разрешались, вы скажите "это вот просто совпало". ИЛи вопросы не те? Никто и не рассчитывает, что из-за петиции на каком то сайте конституация поменяют. Очень часто решаются мелкие вопросы, которые без освещения в СМИ решить было не возможно. Если вам нужны успешные примеры, то вот (добавьте точку перед org):
https://www.change org/p/%D0%BD%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%B7%D1%8F-%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%89%D0%B0%D1%82%D1%8C-%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0-%D0%B2-%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%81%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8-%D0%BE%D1%82-%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%8B-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B8%D1%81%D1%85%D0%BE%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F
https://www.change org/p/%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B1%D1%83%D0%B5%D0%BC-%D0%B2%D1%8B%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%82%D1%8C-%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8-%D0%BF%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%B0%D0%B2%D1%88%D0%B8%D0%BC-%D0%BE%D1%82-%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B0-%D0%B2-%D0%BF%D0%B5%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B1%D1%83%D1%80%D0%B3%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BC-%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE-03-04-2017/u/21327553
https://www.change org/p/%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B1%D1%83%D0%B5%D0%BC-%D0%BE%D1%82-%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B7%D0%B4%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B0-%D0%BE%D0%B1%D1%8F%D0%B7%D0%B0%D1%82%D1%8C-%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B8%D1%86%D1%8B-%D0%BD%D0%B5-%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%BF%D1%8F%D1%82%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%82%D1%8C-%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%B5%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8E-%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%BA%D0%B8%D1%85-%D0%B2-%D1%80%D0%B5%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8
И вот эта вся активная вонь в сторону ченджорг меня поражает. Если вы считаете, что толку от него ноль - ну не обращайте на него внимание, почему так жопа то горит?
34 тысячи упоминания в русскоязычных СМИ:
https://news.yandex.ru/yandsearch?text=Change%20org&rpt=...
-- вот уж действительно, куда полезнее такие посты.
раскрыть ветку (15)
Чувак, по твоей логике и молитвы работают. Ведь если люди молились за выздоровление своего близкого и он выздоровел - молитва помогла! А то, что другие люди в это время что-то делали (например, врачи лечили) - то это абсолютно не важно!
Не надо путать корреляцию с причинно-следственной связью.
Так можно любое говно считать эффективным.
И да, мне было пофигу, пока не стали везде пихать тупейшие инициативы с ченджорга, он просто так глаза мозолил, что противно было. Даже на пикабу запретили ссылки на ченджорг не просто так, а потому что всех он доконал.
раскрыть ветку (4)
Не надо путать корреляцию с причинно-следственной связью.
Ага, а еще курение не вызывает рак легких. Причинна-следственная связь не доказана, а корреляция ниибическая. Я этот коммент не в журнал Сайенс отправляю. Одного факта цитирования в СМИ чендж.орга уже достаточно, чтобы многие (в том числе и я) считали его вполне имеющим смысл. Это просто "точка", на которой обозначется позиция людей, и куда могут потом ссылаться СМИ. Что они и делают. Я сам десятки раз, читая новости в интернете натыкался на "Пользователи интернета создали петицию бла бла бла" - уже это эффект. Все. А по поводу молитв - самовнушение никто не отменял, вы же, как знаток научных экспериментов, знаете почему контрольной группе дают плацебо, а не просто "ничего".
раскрыть ветку (1)
Еще раз. Корреляция не может быть доказательством чего-либо. Вообще никакая и никогда.
Про рак лёгких - ну фигня полная, честно. Курение повышает риск рака лёгких. И там речь не о корреляции, а о изученных биологических процессах, которые происходят в тканях лёгких из-за курения.
И мне не важно, что для вас вполне имеет смысл, а что нет. Ваше мнение - оно ваше. Если бы предыдущий оратор сказал "ну моё мнение таково, что ченджорг эффективен" - да пожалуйста, его мнение. А он преподносит ну прямо фигню несусветную, как факт.
Я не готов потратить десятки часов на изучение того, есть ли причинно-следственная связь у ченджорга и реальных изменений.
Моё мнение: ченджорг неэффективен и мне он постоянно мозолит глаза.
Напоследок скину картинку про корреляцию.
По твоей логике петиции вообще никогда не работают. Если есть основания считать петиции эффективными - человек имеет право считать их эффективными. И вообще пофиг, о каком "говне" идет речь. К тем же митингам ваше убеждение можно предсказать.
Или ты сам лично проследил, что работающие люди ни разу не видели петицию и она никак не повлияла на их решения?
раскрыть ветку (1)
Еще раз. Я не утверждал в данном комментарии о неэффективности ченджорга. Я лишь указывал на то, что "доказательства" эффективности ни разу доказательствами не являются, корреляция есть, причинно-следственная связь не указана. Чтобы доказать эффективность или неэффективность тех же петиций, нужно смотреть на историю публикаций, на действующие лица, на их вклад, на даты различных скачков популярности этой темы в СМИ и на форумах.
Этого нет в указанных ссылках.
И да, это не только можно, но и нужно применять везде. Не искать корреляцию, а искать причинно-следственные связи. Если выпили лекарство и вам полегчало - далеко не факт, что лекарство рабочее.
На мнение человека мне нет дела, но он высказывает данные о эффективности ченджорга, как факт. Это уже моё дело, я с ним не согласен и указываю на проблемы в фактаже.
"Ай, Моська! знать, она сильна, Что лает на Слона!"
Петиции по ссылкам ни на что не повлияли, ими подтёрли жопу, а законопроекты приняли по другим причинам, но это не помещало ченджу присвоить себе победу.
Кстати, напомните, по сколько сейчас голоса на этой помойке? Все так же по 50р за тысячу?
раскрыть ветку (1)
Я стараюсь воздерживаться от полемики с людьми, которые постят на Пикабу контент исключительно патриотическо-пропагандисткого характера. Смысла нет. А сколько там стоят заказные посты/комменты - вам виднее, я хз.
@moderator, игнорирование запрета ссылки на запрещенный домен.
В случае маскировки запрещенного контента Ваш аккаунт может быть заблокирован за сознательное нарушение правил.
раскрыть ветку (1)
ещё комментарии