Берни Сандерс: Какой самый абсурдный счет за медицинские услуги вы когда-либо получали?
Дженнифер Гантер: 600 долларов за моего сына, прожившего около 3-х минут. Он не получил медицинской помощи. Вообще никакой. Т.к. он умер почти сразу же, он не был включен в мой страховой план, так что я получила счет. От больницы, в которой была врачом.
А у нас по Вашему бесплатная медицина? Сколько я заплатил за последние 5 лет, я мог в платной в кайф лечится ))) А в итоге получаю очередь из 20 человек у терапевта
Придите к своему работодателю и спросите сколько обязательных взносов платит за вас ваш работодатель. Обещаю что вы сильно удивитесь что медицина, пенсия и все социальные блага у нас не бесплатные, а много кратно оплачены самими гражданами.
Ну с моей зарплаты отчисляется около 3000р в месяц (лет 10 назад раз в 5 меньше), но я два раза лежал в больнице и если посчитать стоимость операции и лечения то государство в минусе осталось и это я не считаю походы к терапевту в поликлинику.
Слишком витиевато отвечаете, качает вас от бесплатной до страховой медициы, то платят,то не платят. Ничего не понятно, если честно.
И как обычно сейчас будет пример расчета страховки покрывающей все, что входит в ОМС и средний расчет выплат в ФОМС за год - так?
У нас условно бесплатная. По мелочи платишь сам. Что-то серьёзное будут делать бесплатно.
То что у нас жесть - это факт. Но лучше уж так чем как в Штатах.
Заебись, если пятьсот. А у нас страна то ого-го, этим люблят хвастаться. Из Владивостока в Москву не налетаешься полечиться. И это хорошо из Владивостока, там хотя бы рейсы есть. А есть города где до аэропорта на собаках сутки педорить.
Откроем гугл, введём фразу "пострадавших отправили в Москву" и охуеем от того, откуда только не отправляют людей лечиться в Самый Замечательный Город России, по факту единственный.
https://www.ntv.ru/novosti/1261976/
Минеральные воды, Южный федеральный округ. Ростов на Дону.
https://tass.ru/proisshestviya/5746944 Архангельск, Северо-Западный федеральный округ, Санкт-Петербург
https://www.newsru.com/russia/26may2013/dagg.html
Махачкала Северо-Кавказский федеральный округ, Пятигорск
И ещё дохуя-дохуя новостей.
Чойта ни в одном их этих округов не нашлось "хорошо оборудованного центра"? А я вам скажу. Россия - страна двух городов(но это не точно). Москвичам - всё, остальным - что останется.
Столица всё-таки. Некоторых пострадавших везут в Москву. Дочка знакомой обнаружили онкологию увезли в онкоцентр в Обнинске, кстати отличный центр.
Россия - страна двух городов(но это не точно). Москвичам - всё, остальным - что останется.
Просто Москва и Питер это уровень стран 1 мира.
80% страны уровне 2 мира.
И около 10% уровень 3 мира (нет дорог, даже плохих, медицины, инфраструктуры и т.п. базовых благ).
Но это тенденция общемировая, не исключительно Российская.
Вот я бы калёным железом фразу "столица всё-таки" выжигал. Сраная столица, пуп земли. В некоторых странах столица вдвое-втрое меньше самых крупных городов и наворочена ни больше ни меньше. А в России чинуши к бабкам присосались, огородились мкадами и облагораживают себе под домом грядки, дороги строят. Не должно быть такого, бабки нужно распределять равномерно. Чем Челябинцы хуже Москвичей, что на каждого жителя в разы меньше бюджета расходуется?
С остальным согласен, это то, как дела обстоят. Но не то, как дела могут и должны обстоять. С централизацией всего и вся в Москве надо что-то делать. Изменять способы расходования бюджетов хотя бы. Если посмотреть на развитые страны, то в каждой мало-мальской деревушке есть и медицина и дороги. Ну хотя бы дороги, ёпт. А так мы Москву закатали в бетон и бордюры, а двадцать тысяч других городов остались с ямами и вездесущим пиздецом. Так не делается, это тотально несправедливо. Это я уже молчу обо всём остальном от зарплат до музеев.
Вот я бы калёным железом фразу "столица всё-таки" выжигал. Сраная столица, пуп земли. В некоторых странах столица вдвое-втрое меньше самых крупных городов и наворочена ни больше ни меньше. А в России чинуши к бабкам присосались, огородились мкадами и облагораживают себе под домом грядки, дороги строят. Не должно быть такого, бабки нужно распределять равномерно. Чем Челябинцы хуже Москвичей, что на каждого жителя в разы меньше бюджета расходуется?
Именно, что в некоторых. И тут вопрос не столицы, а мегаполисности. На НьюЙорк посмотрите, не столица, а та же фигня. Сидней и т.п. Чем больше город - тем больше денег, т.к. больше налогоплательщиков.
С остальным согласен, это то, как дела обстоят. Но не то, как дела могут и должны обстоять. С централизацией всего и вся в Москве надо что-то делать. Изменять способы расходования бюджетов хотя бы. Если посмотреть на развитые страны, то в каждой мало-мальской деревушке есть и медицина и дороги. Ну хотя бы дороги, ёпт. А так мы Москву закатали в бетон и бордюры, а двадцать тысяч других городов остались с ямами и вездесущим пиздецом. Так не делается, это тотально несправедливо. Это я уже молчу обо всём остальном от зарплат до музеев.
На какие развитые страны? Швейцария, которая 200 х 300км ? С медициной везде также в маленьких городах. Просто в среднем Россиянин беднее Немца или Француза в 3-5 раз. (Считаем ВВП/Население). Поэтому и остальное хуже.
Простой тест, съездите в Итальянский Неаполь или Французский Марсель, ну или зайдите в гугл панорамы, ничем не лучше Краснодара, и даже грязнее. Это мировая тенденция.
Именно, что в некоторых. И тут вопрос не столицы, а мегаполисности. На НьюЙорк посмотрите, не столица, а та же фигня. Сидней и т.п. Чем больше город - тем больше денег, т.к. больше налогоплательщиков.В России это работает не совсем так. Деньги распределяет Москва, и именно Москва решает сколько и каких денег вернётся в какой регион. Решила Москва что газоны будут в Москве, там они и будут. А то что в Челябинске при этом перекати поле с пылью катается, это вопрос десятый, налогоплательщики решили так.
Простой тест, съездите в Итальянский Неаполь или Французский Марсель, ну или зайдите в гугл панорамы, ничем не лучше Краснодара, и даже грязнее. Это мировая тенденция.
Вот тут я с вами не соглашусь. Я родился и вырос в Челябинске. Полгода жил в США, Полтора года жил в Краснодаре, переколесил весь Краснодарский край, был в Крыму, в Пятигорске. А сейчас живу в центральной Европе, за последние 2 года объехал Венгрию, Словакию, Словению, Германию, Австрию, Хорватию, Сербию, Чехию, чуть чуть Италии, Израиль. И вот нигде я не видел такого говнища как в Челябинске. НИГДЕ. А на окраинах Краснодара говнище почти как в Челябинске, чего не наблюдается ни в одном из городов посещённых мной стран. Израильский Тель Авив в моём рейтинге засранных иностранных городов топчик. Потом Нью йорк, потом пожалуй Белград, уж очень его бомбили. Жалко сербов.\
Короче тенденция нихрена не общемировая, а третьих стран разве что.
Россия страна 2го мира с 2мя городами 1 мира. Давно в России были? Тут довольно быстро всё меняется. Был в Краснодаре в 2016м - очень приличный город, в плане чистоты как минимум.
В Челябинске не был в Екб был, там где топчик, а где лютый срач в границах города. Всё относительно в общем...
Я в Краснодаре был 2 года назад. Даже фотки сохранил, но показывать не буду, поверьте на слово. На одной я иду в магазин по уши в говне потому что другой дороги нет, а та что есть состоит из чернозёма. А вторая это фото зимой, где бетонная парковка покрыта ровным слоем традиционного российского зимнего говна. Краснодар вылизан как кота яйца только на больших улицах. Входишь во двор поменьше и там форменный пиздец. Например лужа по пояс.
Меняется только Москва. Екатеринбург вообще другая вселенная на фоне Челябинска. Товарищ туда из Челябинска свалил, рад не нарадуется. Всего 200 километров расстояния и целое столетие разницы.
Погуглил, кстати, все бюджеты после Питера умножаем на 10. Итого на душу населения Москва->Екб разница примерно в 6 раз. График фейковый и вообще непонятный, зато мозг гуманитария насиловать удобно.
Москва и Питер, по сути одни цифры, т.к. в Мск фактических работников в 3 раза больше чем в Питере, т.к. + область + приезжих гораздо больше.
Остальные города ИМХО сильно занижено (в десятки раз). Ниже таблица больше похожа на правду.
Чем больше город - тем больше крупных корпораций держит там офис -> больше налогов. Лондон, к примеру, похожая ситуация.
Дык даже если посмотреть на ваш документ, на душу населения в Москве приходится в ~7 раз больше. Держание офиса это, как по мне, как раз и есть корень проблемы. Если Челябинец устроен в Челябинске, а налоги платит в Москву, то это сломанный процесс, как угодно тут регистрируй. В Лондоне проблема такая же, но в Англии нет аналога Челябинска.
Челябинец налоги платит в Челябе, а вот его компания, которая юридически в Москве - часть налогов в Москву вместо Челябы.
Аналога Челябинска точно нет, как и Омска ))
а вот его компания, которая юридически в Москве
Я вот, на месте Челябинца, хуй бы ложил где юридически компания находится. Налог должен быть уплочен там, где бабки зарабатываются. Ну аштрисёт прям. Юридически не подкопаться. А по факту адовая несправедливость же.
Продаёт BMW автомобиль в России. По Вашей логике все налоги она должна заплатить в Германии, а платит в России.
Или Айфон - производство Китай, налоги в Штатах. Принцип экономики. Производство в 1 месте, сама компания в другом.
Столица всё-таки
Столица Австралии - Канберра.
Столица Канады - Оттава.
Столица США - Вашингтон (которому до NY, SF или LA как до Луны как в плане численности населения весьма далеко).
Столица Германии - Берлин, который по сравнению с Мюнхеном просто большая деревня.
Далеко не везде столица это самый богатый и населенный город. А у нас есть Москва (и немножко Питер), и есть Россия, которые вообще как два разных государства. Хорошо хоть, что пока что замкадышам виза не нужна, чтобы в столицу съездить, по внутреннему паспорту ещё пускают.
Лондон, Париж, Мадрид-Барселона Рим-Милан как Москва-Питер, Токио, Сеул, Пекин, вся Европа (кроме 3-5 стран), Азия также. модель в большинстве как раз как в России. В указанных вами странах специально выносили столицу в небольшой город. Предлагаете вынести столицу из Москвы ?
Да не скажи. За те деньги, сколько каждый месяц я отстёгиваю в фонд ОМС со своей зарплаты, я бы мог купить страховку, покрывающую лечение в лучших медицинских центрах. А в итоге получаю обшарпанную поликлинику с записью за несколько недель и той самой очередью из 20 бабок.
Мог бы, мог бы. Посчитай сколько в год отдаётся с твоей зарплаты и сколько стоит страховка покрываюшая всю мед.помощь (если найдёте такую), потом приплюсуйте туда страховку на родителей, бабушек/дедушек и всех несовершеннолетних детей.
" и детям оказывали помощь я не хочу. Это что плохо? "
У нас социальная страна. А значит работающие платят аз всех. И за бабушек и за детей и за бомжей.
Это ваше право - хотеть, только в нашей стране это желание не реализуемо, так что у вас 2 пути, либо сменить страну, либо смириться и платить.
Ровно до тех пор, пока вы не интересны налоговой. В общем, тогда для вас бесплатная медицина, правда за счет других.
Твоя беда, дружище, в том, что не платя налог ты не только за медицину не платишь, но и за пенсию, и тут-то тебя как раз через хуй кинут, просто чуть попозже.
Вопрос как сильно. Могут ведь так что хуй без соли, а могут так, что хотя бы соль останется.
Уже не раз приводил пример - если я сейчас свои пенсионные отчисления буду класть на инвестиционный счет под доходность хотя бы 7-8% годовых, к 60 годам я буду долларовым миллионером, до смерти смогу жить только на проценты, а после смерти оставлю лям баксов своим детям в наследство. Сейчас калькулятор на сайте ПФР мне говорит, что если я буду продолжать платить по 22% с зарплаты в ПФР, то к 65 годам у меня будет пенсия аж 30 тысяч рублей, а детям я оставлю хуй на блюде. Без всякой соли.
Если ты прямо сейчас будешь класть рубли то к пенсии ты переживешь 1-2 дефолта и останешься с хуём на блюде. Так что калькулятор с 7-8% это хуйня.
В лучшем случае ты можешь диверсифицировать свой инвестиционный портфель на несколько разных валют и акций разных секторов разных компаний. В таком случае твоя доходность В среднем вряд ли превысит 3-4% что слегка покроет инфляцию и только.
Так что к пенсии ты будешь жить не на процент, как хотелось бы, а ежемесячно снимать бабло со счетов. И в зависимости от везения либо у тебя в 66 лет на счету останется всё, либо в 85 на счету останется нихуя, а до 100 надо будет доживать, а, ну и детям хуй.
Только со своей зарплаты я сейчас плачу около 15-16 тысяч в ФОМС ежемесячно. И жена ещё где-то половину от этой суммы. А самый лучший ДМС с полным покрытием на семью из трех человек в Ингосстрахе (в который входит прием специалистов в лучших частных клиниках города, экстренная медицина, оплата стационара, стоматология и даже компенсация стоимости выписанных врачом лекарств) стоит - та-дам! - всего 84к в год. То есть только со своих отчислений в ФОМС я мог бы купить ДМС своей семье и своим родителям, а жена - своим.
Зарплата в 300 тыс. это конечно хорошо, опять же - я получаю, на остальных пох - частое явление, пока на коне. Ссылочку можно, чтобы глянуть что это за чудо полис покрываюший ОМС полностью.?
В штатах ужасно. Надо за себя платить! Охренели.
Вот загнут они скоро, пожалеют, что не сделали медицину, как в России.
Я знаю, потому что пользуюсь американской медициной.
Работаешь, платишь страховку, лечишься у лучших врачей мира, на крутом оборудовании, не знаешь, что такое «нет лекарства, нет вакцины», не ждёшь по месяцу мрт.
Работодатель очень часто покрывает почти все расходы по страховке.
Если нет денег совсем или пенсионер, получаешь обамакеа, то есть всё то же самое, только бесплатно.
Если нет детей, можешь завести счёт, на который закинешь денег, как гарантию, и можешь вообще не платить медицинскую страховку.
В России медицина не бесплатная, она финансируется из налогов. Так что свою медицину вы оплачиваете не хуже американцев. Но вот то, что каждый получает - огромная разница.
"не знаешь, что такое «нет лекарства, нет вакцины», не ждёшь по месяцу мрт. "
Забавно. Ни разу не сталкивался ни с какой из этих проблем, живя и лечась в РФ. А если нет разницы - зачем платить больше?
Я к тому, что и комментатор выше, который не сталкивался с проблемами в США, тоже едва ли болел чем-то серьезным и нуждался в пересадке сердца/поддержанию жизни в состоянии комы.
А какое тебе дело тогда до СНГ ? Чего на западных сайтах не сидишь, реддит тот же ? С английским плохо ?
Меня в этом плане всегда мигранты удивляли.
Квот на стариков выделяется меньше, чем, скажем, на детей. И это правильно, не стали ждать очереди по квоте (могли не дождаться) и заплатили. Бабушка молодец - воспитала нормальных детей.
Для детей не знаю случаев отказа в операции. Штук 10 примеров из жизни, всегда оперативно. Последний случай вначале августа у девочки 15 лет, онкология щитовидки, через неделю!!! после диагностики уже лежала на операционном столе в 500км от места жительства в онкоцентре. Т.е. за неделю решили вопрос, приехали в онкоцентр, сдали анализы, и провели операцию.
К слову о детях. Если есть так называемые квоты, то какого черта собирают деньги на операцию очередному ребенку, если можно бесплатно ?
Там подавляющее число мошенников, или родители не хотят делать в России, хотят в Германии/Израиле и т.п.. В т.ч., например, неизлечимые формы рака, у нас никто на это квоту не даст, а там за бабки легко, ребёнок всё равно умрёт, хоть и чуть позже, но баблишко заработаем. Плюс детям реабилитация - по квоте не положено, например, проживание рядом с реабилитационным центром.
Даже пост на Пикабу от доктора проскакивал на эту тему.
а можно пруф про 20 человек у терапевта? реально такое говно еще существует?
записываюсь через госуслуги и очередей у терапевта больше 4 человек не встречал, с учетом того, что прихожу на полчаса раньше например.
записался на 10.30 - зашёл в 10.30.
так где эта дичь творится? адрес
Комсомольск-на-Амуре, 5я детская поликлиника. 1 педиатр принимает 2 участка сразу. Проходят по талон и без талона через 1го. Но так как 2 участка рождается следующая схема: человек с первого участка с талоном, человек со второго участка с талоном, человек с первого участка без талона, человек со второго участка без талона. Ради интереса посмотрел как записаться к врачу - до 20-го октября на гос услугах написано что свободного времени нету.
Я личный Вам пруф, я пришёл к терапевту. В назначенное время не приняли, очередь "без записи" огромная. Первого человека приняли, когда я уходил, минут через 40. Все кто заходил в начале, это по блату или похоже по просьбе глав врача.
Навскидку, допустим у тебя зп 30к (средняя), за год ты заработал 360000.
По ОМС от тебя отсчитали 18000 за год.
Не мало, но для платной всё же хиленько, тем более если есть хронические заболевания.
А если учесть, что на эти деньги лечишься не только ты, но твой ребенок и твой родитель пенсионер (ну либо ты в детстве и ты на пенсии) - то вообще копейки.
И больше всего печёт что на эти деньги еще лечатся все чернозарплатники и вся шваль алкогольная.
2 раза делал операцию в платных клиниках. Оба раза пользы было никакой. В платных ни кто не замотивирован вас вылечить. Вы же потом не придёте снова.
C моей зарплаты отчисляется примерно 1600р./мес. в фонд ОМС. Вот кому я плачу - это вопрос. Ибо в больнице бываю только в зубной. И то платно.
Во-первых, уточните, хотя бы для себя куда и на кого уходят эти деньги. Во-вторых, 1600*12*5(лет)= 96000... придётся тебя расстроить, но это очень и очень мало для лечения чего - нибудь, кроме простуды. В-третьих, то, что не бываете в больнице это не показатель здоровья, а скорее показатель не знания о своём здоровье.
Ну и как мне уточнить куда уходят эти деньги? Я всего лишь ответил на вопрос "сколько вы платите?" И фантазировать о моих мотивах не хождения в больницы - тоже дело безблагодарное.
Посмотреть закон вот и все. В нашей стране лечение осуществляется по принципу - здоровый платит за больного. Значит нет "ваших" денег, есть общий фонд ОМС из которого финансируются те, кто в данный момент, болеет. Вы не сможете выделить именно вашу долю в этом и никогда не будете лечиться именно за ваши деньги. Еще момент, в ОМС не входит ВМП (высокотехнологическая мед.помощь), она финансируется отдельной строкой бюджета (стоимость лечения по ней может достигать пары миллионов) , так что не все так просто, как может показаться.
А тебе не приходила мысль в голову что ты не вечен и рано или поздно тебе придется воспользоваться услугами скорой помощи и больницы?
В России многое можно сделать бесплатно, особенно что касается операций. В США я оплачиваю самую дешевую студенческую страховку за $250 в месяц, и за единственный раз что я по ней обратилась с простудой, на меня посмотрели, спросили пару вопросиков и выписали антибиотики со словами «я конечно не уверен, но наверное это поможет». И тут многие боятся что придётся делать какую-то операцию, потому что сумму за неё даже если у тебя есть страховка могут выставить космическую. А если например лечить зубы, то в разы дешевле прилететь в Россию, пойти в частную клинику и там все сделать.
Вы уверены насчет "в разы дешевле"? Просто удалить зуб мудрости в хорошей частной клинике в российской провинции - 100 баксов. Я недавно все 4 удалял, я в курсе. Сейчас навскидку открыл первую попавшую клинику в Хьюстоне с приличными отзывами, https://www.keemsmile.com/wisdom-teeth-removal-cost-houston-... - обычное удаление зуба мудрости 100-200 баксов. Дороже, но никак не в разы, и стоимость перелета отобьется только если вы половину челюсти планируете имплантировать и потом месяц в стационаре лежать.
И ещё нюанс - хорошая страховка в США покрывает стоматологию, так что тут или платить за норм страховку, или беречь зубы )
Да, но удалят ли вам зуб без осмотра, а возможно и снимок понадобится, это уже порядка $300. И так далее...
Если честно, я сама ещё ни разу не попадала тут к дантисту, просто делаю все в Москве в частной клинике. Зато видела счета знакомой девочки на лечение четырёх зубов. У неё есть две страховки, примерно на $2000 покрытие на дантиста, но при этом счёт там остаётся довольно весомый. А ведь ещё и за саму страховку каждый месяц деньги отдаёшь.
