Или ты захотел реп батл?
Ни разу в минусы не падал?
Хуюд посадит тебя на бутылку задом.
Или ты уже сидел и еще раз надо?
ррраунд
Они были не в форме, удостоверение только в конце показали. Почему суд отказался принимать это видео в качестве доказательства?
Суд не принял видеозапись, потому что она никак не поможет обвиняемому и не доказывает его позицию никоим образом.
То есть если человека неизвестно кто начинает заламывать в багажник авто, то сопротивляться ему нельзя? И надеяться, что ему потом покажут корочки?
Как ты по видео догадался что он их знал? Экстрасенс что ли? Ну и если тебе мордовороты представятся сотрудниками ФСБ ты с ними без вопросов в отделение лес поедешь прокатиться?
Более того, вспомни кадры задержаний с ютуба, когда спецы фсб и собра выносят двери и потрошат тачки с подозреваемыми, тоже надо представиться в начале? Чтобы у грачей было время достать волыны и начать отстреливаться видимо.
Все вышесказанное не отменяет того факта, что опера задерживали спецсубъекта как долбоебы и будь он вооружен, освободил бы три вакансии в местном управлении ФСБ.
Ну и наконец, это все фарсом попахивает. К долбаебскому задержанию добавьте ещё "тяжкие повреждения". Серьезно? От баллончика? Он считается самым нетравмоопасным средством самообороны. А тут спецы, бля, покалечены. Еба в рот
Опять же, вы должны понимать, что долбоебов достаточно, а в экстремальной ситуации даже рассудительные люди вкдут себя неоднозначно.
Опять же, ожог роговицы и другие повреждения глаз, связанные с ухудшением зрения стойким, классифицириуются как тяжкий вред здоровью, баллон мог такое сделать.
А ощущение притянутости от того, что обычно за такие выкрутасы у нас никто ответственность не несет, меноов лупят и маткрят как хотят всякие отбросы, а тут фейсы сделали все по закону и это воспринимается как нечто жестокое и несправедливое.
Я не очч в теме(
У защиты или обвинения? Ходили слухи, что он подписал признание. Вообще плохо, что дело прям совсем закрытое (из-за защиты ребёнка), всё таки уже слишком оно мутное.
Потому что они (прокурор, прокуратура, суд, следователи) знатно жиденько обосрались, хотели закрыть как обычно, но тут общественность и первые заголовки в новостях. Что им делать? Правильно - заявить что якобы есть запись с другого ракурса или якобы не смонтированное оригинальное видео или "придумайте сами", для них дать заднюю (т.е. оправдать) - признать свою некомпетентность.
Мужика очень жаль, это пиздец.
Ну там куча ссылок, выдержки из дела, цитаты свидетелей, прочее в комментариях и других постах. Это я просто два первых попавшихся поста взял. Дело открытое - можно самому найти и почитать.
С очкариком: кто кого куда заманил? Причина конфликта вообще никак не связаны с девушкой, а связаны с другим парнем, которому "очкарик" прописал ранее.
Для полноты:
- "очкарик" был не один (их было трое)
- "очкарик" ранее занимался боксом (и далеко не такой "хлипкий ботан", как его тут подавали)
- драка была у ночного клуба (а не у квартиры девушки, как писали изначально)
- армянин получил очень тяжелую травму на затылке (тяжкие телесные) которая привела к необходимости трепанации черепа
- армянин так же получил травму челюсти в результате удара, которая и привела к падению (исключающая вариант "случайно упал / просто толкнул")
Вне зависимости от того, кто там и что - одного этого уже достаточно, что бы полностью перевернуть изначально написанную тут историю. А по факту - обычная бытовая драка без каких-то героев, которая, как это нередко бывает - привела к плохим последствиям. По сути прямая аналогия с Мирзоевым.
Про тренера, увы, ничего не известно, что там в деле, кроме крайне путанных комментариев разных сторон. В видео есть склейка, где могло уместиться как пара секунд, так и пол минуты. Возможно речь вообще о другом моменте, до того или после, или в вообще в другом месте. Увы, дело закрытое, понять ничего не получится.
Про очкарика: даже если это обычная драка, хачи сами напросились своим быкованием. В этом вся их суть. Назалупаться, а получив пизды к ментам бежать. Это не ново. Нет у меня причин не поддерживать очкарика. И уж тем более нет причин поддерживать хачей. Слишком не хорошую репутацию они себе зарекомендовали
Именно "очкарик" первый "начал" прописав другу армянина. А уже потом "армянин" пошел разбираться, за что получил в челюсть. Ещё раз - дело не в том, кого вы поддерживаете, дело в том, как была подана история изначально и как "интернет сообщество" абсолютно безапелляционно назначило героев и виноватых, радикально преобразив историю.
Ещё раз - я понятия не имею, что там видела девочка, информации то нет. Как она дожна реагировать тоже не особо понятно (множество историй на Пикабу, когда девушки только смеялись над мужчинами). Просто домыслы для примера: достал он "болт", помахал и убрал, дело 5 секунд в спортивных штах, как будет реагировать девочка рядом с взрослым мужиком? Вероятно что никак, думаю и не поймет ничего, а вечером просто дома расскажет как "забавный факт", а там уже родители панику и поднимут.
Бутылка и он подписал признание... Как будто не известно как у нас выбивают признания в том чего не делал.
А что с камерами? Если там и вправду изнасилование, да ещё и несовершеннолетнего, то такое хуй увидишь, незаконно же такое выкладывать.
Ну там типа есть запись, на которой видно, что он дрочит прикрывшись планшетом, но мы вам ее не покажем. С одной стороны логично, с другой стороны девочка как-то слишком спокойно реагировала на дрочку мужика рядом с ней, да и является дочерью конкурента
как вообще по другому мог бы вести себя ребёнок? Большинство даже взрослых людей замирают в страхе, и очень часто не сопротивляются даже при иснасиловании.
для меня поведение ребёнка как раз таки и было одним из доказательств, что это не постанова с целью убрать конкурента. Т к если бы это был бы театр, подстроенный родителями, то девочка как раз таки и реагировала так как вы ожидаете - плакала, убегала или тому подобное.
с другой стороны не понятно почему не показали другое видео, пусть и сильно зацензуренное. А доверие к судебной системе в России отсутствует напрочь
Эм, извините, а как 9-летняя девочка должна была реагировать?Ну.. встать и уйти, он же ее не держал. Счас прокликал запись, потому что уже забыл детали. Так вот, она несколько раз вставала, ходила, вертелась на этой лавке. В общем, на оцепенение от страха ни разу не похоже.
(если ссылка не грузится, то в ютубе: trash smash сама виновата).
можете не смотреть, а на прямую обратиться к источникам - опытам и исследованиям в описании под видео.
так же в комментариях было очень много историй девушек и девочек о том, как они столкнулись с насилием и как отреагировали.
если быть честным, там есть и мой комментарий. И о том, о чем я сейчас говорю, я говорю, не только из академических знаний, но и из собственного опыта. Так что я прекрасно знаю и ответственно утверждаю, что в поведении девочки нет ничего подозрительного.
(П. С. Ни в коем случае ничего не доказываю по поводу приговора. Мне не нравится это дело. Говорю ТОЛЬКО про поведение ребёнка)
Ох, еле досмотрел. У TrashSmash, конечно, есть неплохие видосы, но зря он тут этот нуарный стиль выбрал. Слушать этот хрип 20 минут довольно сложно. Да и вообще далеко не самое удачное его видео, он тут скачет с темы на тему, уравнивает историю девушки убитой и изнасилованной в подъезде с этой шлюхой шурыгиной, которая просто нажралась и дала, а потом передумала постфактум и заявила об изнасиловании. Я считаю, что у изнасилования должен быть обязательный определяющий фактор - насилие, физическое или психическое, не важно, но насилие. В первом случае он определенно был, а вот в деле шурыгиной приплели насилие через состояние опьянение. Типа если она по пьяни дала - то это насильник-мудак просто воспользовался тем, что бедная жертва по пьяни хотела. В таких делах меня больше всего удивляет, что пол является определяющим фактором, ведь чаще всего и "жертва", и "насильник" одинаково пьяны и одинаково хотят прижаться плотским утехам, но суд учитывает состояние опьянение парня как отягчающее обстоятельство, а состояние опьянение девушки даёт основание посчитать её жертвой, ведь когда она соглашалась - она не понимала чё творит. Мне кажется, это как-то несправедливо, и если девушка сама хотела - то в каком бы там опьянении она не была, она не может быть жертвой, ведь все было с ее согласия. Отдельно тут стоят случаи, когда пьяная девушка так пьяна, что спит, но тут как бы да - изнасилование, как и просто секс со спящей, которая бодрствуя не была согласна на это
Мне тоже видео не очень нравится. Вообще одно из последних, которое ещё зашло. В последнее время вообще забросила. Но не о нем речь.
и вот вы опять делаете эту же тупую ошибку, о которой как раз таки говорилось в видео. Я вам сейчас открою тайну, но насиловать шлюх тоже нельзя. Даже если она ваще мразь. Более того, я вам сейчас мир сломаю, но нельзя насиловать даже проститутку, которой уже заплатил за секс, а она передумала.
а вы тут опять аппелируете к личностным качествам жертвы.
два, и в видео это тоже сказано - воспринимать и судить героев по постоновочному говно-шоу очень тупая идея.
дело шурыгиной решалось не там, оно решалось в суде. Там была назначена экспертиза и ещё парочка независимых экспертиз. Все из них показали факт изнасилование. Именно на основе этого был вынесен приговор, а не на основе шоу.
нет, изнасилованием при алкогольном или наркотическом опьянении считается в том случае, когда жертва не способна контролировать себя, осознавать происходящее и ясно выразить свое несогласие или согласие. Если они оба находятся в таком опьянении, то вряд ли секс вообще возможен. ведь когда она соглашалась - она не понимала чё творит
так что вот это вот - бред, придуманный не только вами. Это может быть только в том случае, когда девушка (или парень, кстати, тоже) не может дать согласие или отказ и не может сопротивляться.
в изнасиловании всегда есть фактор насилия. Это же и есть, ёпт, определение термина... вы ещк скажите что в побоях должны быть удары! 😱
насиловать шлюх тоже нельзя
насиловать нельзя никого и никогда, но определяющий фактор - насилие должно происходить против воли пострадавшей. если пострадавшая сначала сама была не против, а затем передумала уже после того, как все произошло, - то это не изнасилование, а секс по обоюдному согласию, даже если "жертва" перед этим выпила немного вина, а на утро решила, что че-то погорячилась
у вас явно очень стереотипное представление. К сожалению, такое мнение все ещё очень распространено, да так что до сих пор может являться аргументом в суде. Хотя уже есть множество тому опровержений, опытов, исследований и примеров.
как на радость, так и на страх все люди реагируют совершенно по разному. И нет никакого "стандарта" поведения жертвы.
к тому же девочка действительно могла не обратить внимание, не понять или не испугаться. Это никак не отменяет вину преступника (! если такая имеется)
Ну мне было как раз лет 9 когда педофил представился футбольным тренером, заманил меня в подъезд под предлогом, что набирает детей в свою секцию, и предлагал мне подрочить чтобы при заказе формы учесть насколько может встать мой член. Когда я услышал про подрочить - я просто понял, что это полная херня и убежал, не надо считать 9летних детей тупыми имбецилами, они уже достаточно разумны. Но да, соглашусь, что люди разные и реагируют по-разному. С другой стороны я бы не назвал дрочку под планшетом (даже если она была) вообще каким-то насилием, сейчас какие-то нежные все стали. Я бы что в 28, что в 8 лет если бы увидел, что мужик рядом со мной сидит дрочит прикрывшись планшетом - то скорее всего просто отошёл бы от него, где тут насилие-то? Он же даже не говорит ничего ей на видео. Да даже в моем случае тот мужик был педофил явно, но насилием там и не пахло, он меня просто уговаривал, но я оказался не настолько тупым, как он думал.
А насчёт девочки - ну как-то очень подозрительно, что её родители - владельцы соседнего фитнес-центра, да и, как правильно подметил Metempsychosis, девочка на видео не выглядит оцепеневшей от страха, она сидит своими делами занимается, че-то там делает, то есть если бы она хотела уйти - она имела на это все шансы
как у вас в голове поместилась мысль, что если физического насилия не было, то норм?
есть правила и есть законы. И их нельзя нарушать даже если "эээ, так никто ж не пострадал" . А это означает, что нельзя дрочить в общественных местах и нельзя дрочить при ребёнке, даже если тому нравится.
про "правильное" поведение жертвы уже тоже говорила, повторять не буду.
при чем тут про считать детей имбецилами вообще мимо.
Да я просто говорю, что дрочка в общественном месте не равно насилие. Не обязательно физического, можно запугать жертву, например, но тут главный определяющий фактор - это сексуальные действия с жертвой против желания жертвы. Попытка обмануть ребенка, как это было в моем детстве, это педофилия, но насилия там не было. Он просто мне предлагал, я просто отказался и свалил. Это не нормально, но это не насилие.
Законы нарушать нельзя, но Вы же говорили о оцепенении жертвы насилия, типа девочка не сопротивлялась и не пыталась уйти т.к.оцепенела от страха, как это бывает с жертвами изнасилований. Но тут главное-то то, что это никаким образом не насилие даже если предположить, что он там дрочил, а значит и оцепенеть тут девочке не от чего. Она просто вела себя так, как ведёт обычно, а тренер сидел и тоже занимался своими делами, на той записи, что есть, я очень сомневаюсь, что показано как он дрочит под планшетом, а девочка видит это и не может уйти из-за страха.
я говорила, что даже при изнасиловании, взрослые жертвы далеко не всегда сопротивляются. "Оцепенение" от ужаса, т е временный паралич - это крайняя степень. Но до неё есть ещё куча ступенек.
я говорила о не сопротивлении. Это совершенно другое. Ребёнок может жить несколько лет обычной жизнью, ходить в школу и домой, но при этом быть жертвой насилия, самостоятельно приходить к насилтнику и никому не рассказывать.
и не только ребёнок.
все намного сложнее и запутаннее чем нам хотелось бы.
и опять таки, даже если бы девочка совсем никак не пострадала, то этотне является оправданием. Степень псих травмы может определить на разве что сумму моральной компенсации. Но никак не приговор
есть ещё термины "совращерие несовершеннолетних" и "растление несовершеннолетних".
они так же наказываются по закону и часто имеют отношение к педофилии. (Далеко не всегда вместе. Если девушка в 15 лет выглядит на все 18, то это не педофилия. У нее вполне конкретные определение и рамки. Но это может быть сокращением, растлением и др.
дрочить при девочке - не изнасилование, но педофилия (по возрасту).
Telegram-канала BAZA, ссылаясь на собственные источники, пишет, что следователи подозревают адвоката Сергея Жалобы в том, что он ввел матерей девочек в заблуждение, и именно под его влиянием школьницы изменили показания.
Была проведена следственная проверка. В ходе прослушивания телефонных разговоров якобы выяснилось, что родственники Сергея давили на потерпевшую и ее мать. Если эти выводы подтвердятся, на мать одной из девочек, которая проходит по делу в качестве свидетеля, могут завести уголовное дело о даче ложных показаний. На Галину Жалобу — по статье о воспрепятствовании осуществления правосудия.
Не надо путать на этапе следствия опомнились, когда уже в СИЗО закрыли. И на этапе заявы, дать неопровержимые доказательства в виде «видеоматериалов» и дать ответочку...
Так я и говорю - когда следствие далеко зашло.
Но это не должно иметь НИКАКОГО ЗНАЧЕНИЯ.
Если поступили новые доказательства, причем категорические - невиновности, все должно тут же откатываться взад.
А не угашивать человека на цать лет, потому что "ну так уже завершающий этап"
Показания малолетних потерпевших, а тем более под давлением родителей не являются неопровержимыми.
Так. В чём логика? 2 абсолютно одинаковых коммента. Один заплюсован, второй в минусах. Что?
Она пообещала повесить.
Ещё было бы здорово, если бы в таких случаях наказание за клевету было соразмерно тому наказанию, которое бы получил невинный
Люди смотря бойцовский клуб не учитывают, что в то время камеры были не везде и размером с пятилитровку.
Насмотрятся бойцовского клуба и хреначат себя по лицам
А потом ты садишься, потому что суд на видео увидит, как ты ее бил, а на все твои разумные доводы, что они ебанулись отвечает, что видят как ты еще и передернуть успел.
Нахер за клевету, надо давать такой же срок, на который могли бы посадить человека за избиение. И вообще так так делать во всех похожих случаях.
если до объявления приговора тело откажется от свидетельства (при показе съёмки) - то ничего ей не будет... серьёзного
А если встречая заява за клевету?
Она же в своём заявлении подписывает пункт об ответственности о даче ложных показаний
Тут как с ложным обвинением в изнасиловании: кто первее заявление напишет, она за изнасилование, а он за клевету, тот и прав!