А ведь можно и так строить – свой «небоскреб» на клочке земли

А ведь можно и так строить – свой «небоскреб» на клочке земли Архитектура, Дом, Филадельфия, Длиннопост

Классическая ситуация – денег хватило только на треть сотки, размеры участка 3,6 х 8,8 метров, но дом хочется просторный. На помощь приходит архитектурная компания ISA, Филадельфия, которая по всем правилам «настоящих небоскребов» сооружает 5-этажную жилую башню на клочке земли. Общая площадь дома с названием Tiny Tower – около 116 кв. м, высота – 11,5 м, на крыше реализована терраса с местами для отдыха.

А ведь можно и так строить – свой «небоскреб» на клочке земли Архитектура, Дом, Филадельфия, Длиннопост

Шестиуровневый Tiny Tower состоит, в основном, из стали, включая светлую облицовку. Кухня, столовая и одна из ванных комнат – в подвале, гостиная на первом этаже, домашний офис – на втором. Далее два этажа со спальнями и ванными комнатами на каждом уровне и открытая терраса на крыше.

А ведь можно и так строить – свой «небоскреб» на клочке земли Архитектура, Дом, Филадельфия, Длиннопост

Все «кубики в небоскребе» одинаковые по размерам, весь дом пронизан лестницей, прижатой к фасаду. Для семьи со скромными доходами – вполне себе комфортабельное жилище. Про цену информация отсутствует.

А ведь можно и так строить – свой «небоскреб» на клочке земли Архитектура, Дом, Филадельфия, Длиннопост

Конечно, бегать со спальни на 4-м этаже в подвал к холодильнику не очень удобно, но зато спортивные тренажеры в таком доме, похоже, что совсем не нужны. А сидя на террасе на уровне пятого этажа – можно спокойно отдыхать и осматривать окрестности. – Via –

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
1254
Автор поста оценил этот комментарий

Какая фраза звучит в таких домах чаще всего?

- Раз уж ты идёшь в [комната], захвати заодно [вещь]!

раскрыть ветку (187)
188
Автор поста оценил этот комментарий

У меня похожий дом. 4 этажа. Ширина 4 м.

Площадь 200 м2

Похудел на 6 кг за 4 месяца, улучшилась память и внимательность, чаще общаемся в семье.

Из минусов пришлось завести внутридомую связь, т.к. с 1 до 4 не докричаться))


Даже добавлю есть 3 метра шириной..

И никаких спец проектов..

раскрыть ветку (36)
101
Автор поста оценил этот комментарий

Ждём пост с фотками!

раскрыть ветку (10)
39
Автор поста оценил этот комментарий

Да надо бы ) в марте быть может

раскрыть ветку (9)
40
Автор поста оценил этот комментарий

Че в марте-то сразу? Пили сейчас)

раскрыть ветку (6)
251
Автор поста оценил этот комментарий

В марте она поднимется за фотиком

17
Автор поста оценил этот комментарий

У меня гости сейчас.. да и увы тег Таиланд + хороший пост вылетает только в кучу минусов..

Возможно на ютубе что то выйдет, а сюда напишу без тегов

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий
А что Таиланд?
раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Живет он там.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Почему он в минусах этот тэг?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Завидуют видимо люди, и всем кто живёт не в РФ, но пишет сюда кидают минусы.
8
Автор поста оценил этот комментарий

Подписываюсь! Очень это интересно )

1
Автор поста оценил этот комментарий
Подписался, жду пост
31
Автор поста оценил этот комментарий
Пили пост чё как делал, строил, сколько денег. Актуально.
раскрыть ветку (11)
19
Автор поста оценил этот комментарий

Просто купил и всё:)

У меня тут все дома такие.

Т.е. ничего особенного просто еще один тип жилья.

Есть 3,4,5,6 метров шириной...

раскрыть ветку (10)
11
Автор поста оценил этот комментарий
Это в Тайланде?
раскрыть ветку (9)
29
Автор поста оценил этот комментарий

Да.

К слову внутри всё 4х4 квадратами.

У меня в глубину 3 квадрата))

Есть до 5-6 таких квадратов, вроде больше не видал.


4 метра ширина это под 1 авто парковка

5 метров уже два авто запихивается))

раскрыть ветку (8)
Автор поста оценил этот комментарий

Прикольно. Но в СНТ или КП такое строить - торчать будет как каланча. Вот городской райончик с невысокой застройкой вполне себе место для такого домика. Можно ещё три-четыре морских контейнера друг на друга замутить, тоже вариант.

раскрыть ветку (7)
Автор поста оценил этот комментарий
Задолбят инспекции + хрен зарегистрируешь такую этажность
раскрыть ветку (6)
1
Автор поста оценил этот комментарий
То есть, если эти пять этажей лежат на земле горизонтально, то всё нормально, а если торчат вверх, то будут вопросы?
раскрыть ветку (5)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Маразм, но да) ограничение у жилого дома 300кв.м, и три этажа.
Плюс есть же планировочные зоны в генпланах населенных пунктов, там тоже в самом генплане прописываются требования и ограничения.
Плюс законом прописано вплоть до того сколько метров должно быть от забора до дома и даже от деревьев определенной высоты))
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий
О! Наглядненько как! Спасибо!
1
Автор поста оценил этот комментарий

Интересное расположение колодца, туалета и бани... Как бы потом вода в колодце не пожелтела)

Автор поста оценил этот комментарий
непонятная картинка) почему баня от переулка в пяти метрах, а дом в трёх, но от улицы в пяти метрах? Почему колодец от забора до забора в восьми метрах, но от другого забора - хоть впритык?)
раскрыть ветку (1)
10
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

а коленки как? не передают привет ещё?

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Нет. Всё хорошо

2
Автор поста оценил этот комментарий
А что за связь вопрос для меня актуальный
раскрыть ветку (5)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Если про колени, то дело в том что нужно постоянно ходить по лестнице:))

Поход в другую комнату это почти всегда вверх/вниз.

Надо 4х мерные дома строить))

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, вопрос про внутридомовую связь, которая позволяет докричаться с 1 до 4 этажа.

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
Автор поста оценил этот комментарий

Камеры наблюдения с двух сторонней связью.

Доступы у всех членов семьи.

Можно кричать/смотреть и т.п. откуда угодно

Автор поста оценил этот комментарий
ну либо канат кинуть и на руках подтягиваться))
2
Автор поста оценил этот комментарий

гараж надстроил?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ага

2
Автор поста оценил этот комментарий

и все тусуются на кухне?

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Тусуются везде)))

Вообще такой тип жилья присутствует уже лет 30+. Ничего необычного нет..

Автор поста оценил этот комментарий
Пркажите фоты, пжлста
757
Автор поста оценил этот комментарий
Нужен пилон, как у пожарных
раскрыть ветку (139)
740
Автор поста оценил этот комментарий
Капец, у людей свой пятиэтажный дом
раскрыть ветку (101)
541
Автор поста оценил этот комментарий
У людей со скромными доходами, прошу заметить
раскрыть ветку (28)
292
Автор поста оценил этот комментарий

Это в Филадельфии. Там тепло.

раскрыть ветку (27)
258
Автор поста оценил этот комментарий
И всегда солнечно
раскрыть ветку (13)
208
Автор поста оценил этот комментарий
А вот на Брайтон Бич опять идут дожди.
раскрыть ветку (6)
111
Автор поста оценил этот комментарий

У вас продается славянский шкаф?

раскрыть ветку (5)
125
Автор поста оценил этот комментарий
– У меня, – ответил Мюллер. Связной задумался. Отзыв не соответствовал. Мюллер высунул руку, схватил связного за шиворот и втянул в квартиру. – У меня, у меня, падла!

Связной растерялся:

– Но позвольте, я, наверное, ошибся дверью...

– Ничего, давай, иди сюда! – Мюллер втолкнул связного в комнату, большую часть которой действительно занимал массивный славянский трёхстворчатый шкаф с подкосившейся ножкой. – Двести марок.
раскрыть ветку (3)
11
Автор поста оценил этот комментарий

из какой книги?

раскрыть ветку (2)
38
Автор поста оценил этот комментарий
Мюллер и славянская культура
2
Автор поста оценил этот комментарий
Из советского кинофильма «Подвиг разведчика» 
25
Автор поста оценил этот комментарий
Шкаф продан. Могу предложить никелированную кровать. С тумбочкой.
ещё комментарии
47
Автор поста оценил этот комментарий
И "скромные доходы" далеки от наших нескромных)
раскрыть ветку (11)
20
Автор поста оценил этот комментарий
Как и расходы, между прочим.
раскрыть ветку (10)
33
Автор поста оценил этот комментарий

Но в сухом остатке мы все равно проигрываем) Покупательская способность у нас не ахти.

18
Автор поста оценил этот комментарий
Расходы на еду и бензин +- одинаковые, а на технику и одежду гораздо меньше
ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий

ты имел ввиду Флориду..

58
Автор поста оценил этот комментарий

Когда живешь в столь маленьком доме , что приходится совмещать обязанности мужа и сына

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (4)
3
Автор поста оценил этот комментарий

О! "Призрак в доспехах" смотрят!

ещё комментарии
22
Автор поста оценил этот комментарий
Мне тут на днях налог на имущество пришёл,по сумме на 8,5к.Поехал разбираться так они перепутали тот-же адрес только переулок с площадью, и начислили мне за пятиэтажку.
П. С Стоимость пятиэтажки с тремя подъездами 222 ляма
34
Автор поста оценил этот комментарий
У людей СВОЙ дом, прошу заметить. Грустно(
раскрыть ветку (56)
103
Автор поста оценил этот комментарий

И что? В некотором отдалении от московской губернии Вы вполне можете на свою зарплату купить СВОЙ дом. Правда это может быть глухая деревня без электричества и интернета. И с единственным жилым домом. Вашим.

раскрыть ветку (47)
83
Автор поста оценил этот комментарий

Это да, охуел, когда узнал, что бабушка продала домик на урале за 6000 евро. Это ж я могу покупать каждые 3 месяца по дому, лет через пять у меня будет своя небольшая деревня, а по мне пойдет молва, как о местном идиоте! 

раскрыть ветку (44)
41
Автор поста оценил этот комментарий

Это ещё очень дохера. Видимо не совсем глухомань.

раскрыть ветку (9)
16
Автор поста оценил этот комментарий

ну это ведь 500 000 рублей, я правильно перевел? Ну там еще территория, плюс баня. Плюс 20 км от горнозаводска, плюс 190 км от Перми, плюс 1620 км от москвы :D

раскрыть ветку (8)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Устье - Александровкое или тёплая гора?

раскрыть ветку (7)
12
Автор поста оценил этот комментарий

охренеть, и тут вы) только правильно Кусье-Александровский)

раскрыть ветку (6)
6
Автор поста оценил этот комментарий

А Вы гляньте на последние карты. Не исключено, что Кусье превратилось в Устье.

раскрыть ветку (4)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Ебать вы Шерлоки
40
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Мощно зарабатываешь. Сначала будут называть тебя местным идиотом, но потом им придётся носить оброк и отрабатывать барщину)
раскрыть ветку (9)
24
Автор поста оценил этот комментарий

я просто умолчал один факт: чтобы так покупать домики - мне надо быть на полном обеспечении маменьки и папеньки, правда, останутся лишние 300 евро в месяц, где-то, на эти деньги крестьянкам платки куплю да бусы, а мужикам телеги справлю, да сапоги новые с барского плеча. Ну почему сейчас нельзя управлять мааахонькой такой деревенькой, я бы ведь никому не мешал :(

раскрыть ветку (8)
54
Автор поста оценил этот комментарий
Щас допиздимся и сами холопами станем с такой властью. Будет тебе и оброк и право первой брачной ночи. А нравы щас такие что не факт что драть будут жену а не тебя...
раскрыть ветку (7)
10
Автор поста оценил этот комментарий

Да всё это уже есть.  А с первой ночью ты не сталкивался, потому что некрасивый :)

раскрыть ветку (1)
9
Автор поста оценил этот комментарий

В кои то веке повезло)

13
Автор поста оценил этот комментарий

я вам просто из Германии ручкой помашу :D

раскрыть ветку (4)
29
Автор поста оценил этот комментарий
Так у вас там халифат будет. Где хуже ещё вопрос)))
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Помаши, как дети гражданство получат.
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Хорошая у вас зарплата. У меня за год меньше выхожит
раскрыть ветку (8)
1
Автор поста оценил этот комментарий

у тебя за год меньше 2000 евро?)

раскрыть ветку (7)
2
Автор поста оценил этот комментарий
5,5 где то там комент был что дом за 6 тыщ евро чувак может покупать каждые 3 месяца
раскрыть ветку (6)
3
Автор поста оценил этот комментарий

ну этот чувак я :D если ни на что не тратиться, то конечно. Ну что ж, добро пожаловать на стройки Германии, тоже будешь получать по 2200-2500 евро)

раскрыть ветку (5)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Уже интересно, кого нужно убить что бы туда пожаловать? ))
раскрыть ветку (4)
2
Автор поста оценил этот комментарий
В моей родной деревне сейчас 150 тысяч за дом это прям дорого. Мой будущий друг купил дом у нас в деревне за 20 тысяч с электричеством, без воды, но с огородом. До Москвы 5 часов на поезде, из соседей деревни ходят. До Курска 70 км.
раскрыть ветку (2)
11
Автор поста оценил этот комментарий

МакФлай, перелогинься )). Что значит будущий друг? Он ещё не в курсе, что вы станете друзьями?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Он купил, переехал, а потом стал другом.
1
Автор поста оценил этот комментарий

ну полляма за домик это еще дорого. В пермском крае и за 2к евро взять можно, дом вполне жилой, в деревне есть липиздричество, сотовые, магазин, почта, зимой дороги чистят, люди живут.

раскрыть ветку (5)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Приезжайте в Алтайские деревни, 50 тысяч за дом)
раскрыть ветку (3)
3
Автор поста оценил этот комментарий
За Уралом в деревнях дома по 15-20 тыщ. Рублей. Это примерно 200-300 евро. С электричеством и печкой на дровах.
1
Автор поста оценил этот комментарий

Может ближе к пенсии так и сделаю, куплю дом в глуши в тайге, около реки

Автор поста оценил этот комментарий

Что у вас с домами и территориями за условные 5 лямов?)

1
Автор поста оценил этот комментарий

охренеть, шо в мире творится-то

1
Автор поста оценил этот комментарий
С каждым купленным вами там домом следующий дом будет прибывать в цене.
(как в играх)
Автор поста оценил этот комментарий
Иле бояроне,властителе 1-2 деревень с населением 300 душ (птичьих)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Феодалом будешь.

раскрыть ветку (3)
12
Автор поста оценил этот комментарий

Засим повелеваю: боярам бороды брить, водки до обеда не откушать, оброк благодетелю вашему платить вовремя, кали что не так, высекут на конюшне! Боже, я был бы суперским хозяином, строгим, но справедливым!

раскрыть ветку (2)
7
Автор поста оценил этот комментарий
Тираном быть надобно, боярен. Иначе петуха пустят красного. За косой погляд в твою сторону секи по ста плетьми. За нерадивость до 300 плетей. И будет тебе счастье.
1
Автор поста оценил этот комментарий
Как Лаврентий Палыч, или даже Иосиф Виссарионыч!
1
Автор поста оценил этот комментарий
Только живя в таком доме работать ты не сможешь, и придётся его продать
рекурсия
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Этого в условиях не было.
У людей СВОЙ дом, прошу заметить.
4
Автор поста оценил этот комментарий
Свой дом в городской черте ты не знаешь какое-то геморрой
раскрыть ветку (6)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Почему?

раскрыть ветку (4)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Потому.
раскрыть ветку (2)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Гладиолус
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Gaudeamus
Автор поста оценил этот комментарий
Где сейчас живешь Какой город
1
Автор поста оценил этот комментарий
Это 🙂
2
Автор поста оценил этот комментарий
У многих в таком же доме только 1 комната, а тут целый дом, прошу заметить
3
Автор поста оценил этот комментарий
А в верх подниматься по канату к другому концу которого груз привязан
1
Автор поста оценил этот комментарий
У меня вся хата меньше их одной комнаты
1
Автор поста оценил этот комментарий
А домик то поди совсем маленький...
раскрыть ветку (3)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Маленький то маленький, да только блоха в него не влазит.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Подметил :)

Первый за 2 дня.

Автор поста оценил этот комментарий

Почему свой то? Аренда

Автор поста оценил этот комментарий

Что-то мне подсказывает, что его цена намного больше полу-сотки земли на которой он расположен. Проще нормальный участок купить и дом с той же площадью без извращений построить.

Автор поста оценил этот комментарий

Зато как звучит «у меня своя пятиэтажка» :)

119
Автор поста оценил этот комментарий

Нужно построить больше пилонов!

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий
Not enough minerals.
Предпросмотр
87
Автор поста оценил этот комментарий

Подниматься по пилону с двумя чашками чая в руках? :)

раскрыть ветку (4)
65
Автор поста оценил этот комментарий
Секрет в натренированых ягодицах
22
Автор поста оценил этот комментарий
Мини лифт для посуды веревочный. Туда подносик ставишь и тянешь зя верёвочке пока на нужный этаж не поднимется.
раскрыть ветку (2)
51
Автор поста оценил этот комментарий

О, программисты с костылями подъехали

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Есть же на убубе дневник лифтера. Он себе в квартире лифт к кровати запилил. Вот я залип то в свое время.

26
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий
<arhiL4Z4R> Народ, знаете как отличить игрока в стратежки/рпг от нормального человека? 
<r@d1st> гыгы как? :) 
<arhiL4Z4R> вот назовите пару синонимов к слову "нежить" 
<r@d1st> зомби скелетоны
<sas_CT> undead 
<Mashka> кого нежить-то? синонимы: холить лелеять, проявлять нежность...
<arhiL4Z4R> ясно? ;)
19
Автор поста оценил этот комментарий
Я с 3 этажа пилоном пользовался, по первой припекало, а если с 5 хуйнуть, скорее всего будет первый и единственный раз.
раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий
А где это можно с третьего этажа попробовать?
раскрыть ветку (3)
9
Автор поста оценил этот комментарий
В армии на кмб можно напробоваться на всю оставшуюся жизнь, там и повыше имеются. В отдалении от крупных городов в школьных дворах ещё остались полосы препятствий с пилонами, правда не везде такие высокие.
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (2)
5
Автор поста оценил этот комментарий
У нас у школы такие и мы там посто янно играли в догонялки. В итоге один мальчик с этого пилона съехал так, что разрыв печени получил. А я очень сильно пятки ушиб. Несколько дней вообще ступить не мог.
кстати расположение снарядов почти 100% совпадает.
раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий
У нас в деревне намного выше чем на фото и естественно травмы бывали серьёзные. Почему не убирали эту конструкцию:в тёплое время года занятия происходят на свежем воздухе пилон используется для сдачи норматива"канат". Лестница придаёт устойчивости, хотя все это ходуном ходит. Последние лет 7 могу с уверенностью сказать, что травм не было вообще! Дети просто вне сдачи нормативов не подходят к снарядам, постоянно в телефонах. Толи радоваться, то-ли нет?
Автор поста оценил этот комментарий
Не обязательно до конечной хуячить. Можно с пересадками
12
Автор поста оценил этот комментарий

Пожарный столб  уже давно убрали((( слишком уж часто травмировались.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Потому что бухают там все. Знаю точно.
9
Автор поста оценил этот комментарий
Предпросмотр
31
Автор поста оценил этот комментарий

И маленький лифчик для вещичек. И по домофончику на каждом этажике.

раскрыть ветку (9)
53
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
14
Автор поста оценил этот комментарий
И по карлику-коньсьержу на каждой лестничной площадке
раскрыть ветку (5)
8
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

на нечетных по карлице, кто-то же и с женщинами любит)

раскрыть ветку (4)
2
Автор поста оценил этот комментарий

а на каждом 3-м карлик-негр, на всякий случай. а то оштрафуют за неполиткорректность

раскрыть ветку (3)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

договорились, я все равно выше первого подниматься не буду)))

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

потом что он негр?

раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
7
Автор поста оценил этот комментарий

Мини-лифт, как раньше для еды или для белья использовали

1
Автор поста оценил этот комментарий
А если размер 4 или больше?
5
Автор поста оценил этот комментарий
Как у протосов!
3
Автор поста оценил этот комментарий
Нужен лифт
2
Автор поста оценил этот комментарий
Вместо лестницы я бы лифт вкорячил!)
раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий
И при пожаре с отключенным электричеством прыгал бы с парашютом)
раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Пожарную лестницу с выходом с каждого этажа. при общих затратах на дом-не сильно увеличит стоимость.а вот лифт увеличит сильно.

Автор поста оценил этот комментарий
На батут на улице внизу)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Как у Охотников за привидениями!

4
Автор поста оценил этот комментарий
Предпросмотр
Автор поста оценил этот комментарий
И у стриптизерш
14
Автор поста оценил этот комментарий
Просто нужен небольшой лифт, как для кухни, чисто для вещей, чтоб по лестнице с посудой и хрупкими предметами и коробками не бегать
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А зач ты посуду потащишь из подвала на верх?

9
Автор поста оценил этот комментарий

Актуально)

Автор поста оценил этот комментарий
Причём она говорится в зеркало, поскольку ты живёшь один.
Иллюстрация к комментарию
Автор поста оценил этот комментарий

блин, на секунду вернулся в детство

Автор поста оценил этот комментарий
Всё из стали. Зимой холодно, летом жарко. Ну или нужно овердохуя средств на климатконтроль.
Автор поста оценил этот комментарий
Ты на кухню?
Ага.
Захвати печеньки.
Может быть ещё Польшу по пути захватить?

гитлер.жпг )))
Автор поста оценил этот комментарий
Эта фраза звучит и в стандартном двухэтажном.
1
Автор поста оценил этот комментарий
Не только в таких, вообще всегда.
ещё комментарий
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку