покажите мне реальный беспредел в электрике!
кишки не предлагать.
Как раньше телефонист вип трубку с собой таскал. В детстве помню дома снял трубку другу позвонить а там мужик с бабой разговаривают, да еще мужик на меня с наездом мол трубку положи щенок. Выглянул с балкона, стоит хмырь возле открытого телефонного шкафа, ну и метнул в него помидором.
Нашёл в гугле.
Тип I - можно увидеть в Австралии, Новой Зеландии, Папуа-Новой Гвинеи и Аргентине.
Очевидно, для гостей из Папуа.
Вообще это советская розетка с заземлением. Мне пришло из китая устройство с такой вилкой - розетка с надписью "сделано в СССР" прекрасно подошла.
но 3 провода запрещено подсоединять в одну клемму.... Мда.. О гребенке и шине люди не слышали
Молодцы, ничего не скажешь - и предупреждают, и правила соблюдают. А у нас электрики отключают, а потом так удивленно: "А что, вы тут работали?".
Ну а как этим заниматься без электричества? Нам же ещё картинки смешные на кампуктере рассматривать
Нас так в свое время учили
"Вы не можете подключать к зажимам автоматического выключателя более двух жил проводов, так как большее количество присоединяемых проводников не может обеспечить надежное соединение.
Зажимы в автоматических выключателях изготавливают в соответствии с требованиями ГОСТ 10434-82 и ГОСТ 25034-85, где сказано, что зажимы предназначены для присоединения одного или двух проводников.
ГОСТ 10434-82 СОЕДИНЕНИЯ КОНТАКТНЫЕ ЭЛЕКТРИЧЕСКИЕ КЛАССИФИКАЦИЯ. ОБЩИЕ ТЕХНИЧЕСКИЕ ТРЕБОВАНИЯ
2.1.3. Контактные винтовые зажимы должны соответствовать требованиям ГОСТ 25034-85, наборные зажимы должны соответствовать требованиям ГОСТ 19132-86.
2.1.12. К каждому болту (винту) плоского вывода или к штыревому выводу рекомендуется присоединять не более двух проводников, если иное не указано в стандартах или технических условиях на конкретные виды электротехнических устройств.
ГОСТ 25034-85 ЗАЖИМЫ КОНТАКТНЫЕ ВИНТОВЫЕ
КЛАССИФИКАЦИЯ. ТЕХНИЧЕСКИЕ ТРЕБОВАНИЯ. МЕТОДЫ ИСПЫТАНИЙ
2.1.2. Зажимы предназначены для присоединения одного или двух проводников. Допускается применение зажимов для присоединения более двух одинаковых или различных проводников, При этом количество, номинальное сечение и структуру присоединяемых жил проводников следует устанавливать в стандартах или технических условиях на изделия конкретных групп и видов, элементами которых являются данные зажимы."
И по опыту - даже в хорошем импортном автомате промышленной серии, надежно закрепить больше двух проводов нереально. Что уж говорить про китайский иек.
7. Соединение проводников.
7.1 Зажимы должны допускать присоединение двух или более проводников без специальной подготовки, одинакового или различного номинального сечения или их сочетания.
ПУЭ 2.1.26. Соединение и ответвление проводов и кабелей, за исключением проводов, проложенных на изолирующих опорах, должны выполняться в соединительных и ответвительных коробках, в изоляционных корпусах соединительных и ответвительных сжимов, в специальных нишах строительных конструкций, внутри корпусов электроустановочных изделий, аппаратов и машин. То есть соединение в щите не запрещено.
ПУЭ пункт 3.4.7 относится ко вторичным цепям. вторичные цепи - цепи управления, сигнализации и т.д.
Вообще то копание в ГОСТах есть копание в ГОСТах, на практике необходимо, чтобы соединение было надёжное и безопасное, кабеля соответствовали нагрузке, а автомат смог их защитить.
Это уже давний спор у электриков.
Но в спорах рождается истина, не так ли?
И, не знаю как у вас, но у нас в стране не разрешается больше кажись 1,2 кВА на одну ТП
Сириузли? Иэк, например, всю жизнь писался кириллицей, а iek'ом стал сравнительно недавно. Что, впрочем, на качество не повлияло (в смысле, куда уж гаже).
Как то попадались несколько ав optidin, нагрузку они не держат, перегреваются. Пришлось все заменить максимум месяца через два.
Иэк, дек, уэк, экф, прочая говнина. Всё это в большом количестве устанавливется там, где в ТЗ стоят номиналы, а исполнитель хочет по фиксированному контракту заработать как можно больше денег.
В этом списке иэк не так плох на самом деле, по крайней мере много лучше откровенной китайщины и некоторых поделок российских производителей.
Я вот в магазине работаю, продаем и иэк, и екф, и шнайдеры. Так что:
Ого, ничего себе у шнайдера цены, дайте иэк - 90 процентов клиентов. А от цен на АВВ падают в обморок) Я лично себе бы хотя бы домовой шнайдер поставил. На таких вещах не экономят.
Сейчас только сидел сравнивал ABB, Legrand, Schneider. Сравнивал топовые серии автоматов (по УЗО смотреть надо). Ну Schneider Acti9 (iK) самый дешёвый.
Так зачем брать iC Если используешь просто автоматы с характеристикой C и ничем их не обвешиваешь?
а вот и картинки подоспели )
ps:
с дифами всё ещё хуже (для тока в 32А цена от 1000р до 4000р), но последовательность примерно такая же
У меня стоят и сименсы, если не ошибаюсь sx5 с полностью медными клемниками, но есть и иек. Нет смысла ставить на уличный сортир автомат ценой в 1тр за полюс, иека более чем, тем более защита дублирована вводным автоматом.
Проблемы с автоматами чаще связаны с тем, что они на номинальной нагрузке перегреваются и начинают отключатся от перегрева. В этом плане иек как раз середнячок, более менее нормальный клеммник и не греется особо, если сильно не грузить. На какой нибудь тэн я бы и абб из Ашана не поставил, нужно что-то посерьёзнее.
Лежал у нас пациент в хосписе(для тех кто не знает что это, поясню: Место где лежат тяжелобольные ,неизлечимые, пожилые и не только, люди. И доживают так сказать свои последние дни, а мы за ними ухаживаем там.) Мужик ,хотя скорее уже старик, возрастом под 100!!! С несколькими инсультами, руки у него были больше похожи на клешни ,ибо не гнулись. Ноги почти в таком же состояние. Встать на ноги сам не мог ,ходить тем более. Но у него ,каким то чудом,с головой было все хорошо, я б сказал даже слишком хорошо.
Он даже частенько давал мне советы про жизнь и как бриться мне ,что бы было как у боцмана. И очень радовался ,когда я брился ,как он говорил...
Каждое утро он начинал с ритауала : сначала зубы сам чистил,лицо(мы ставили ему тазик с водой),руки. Потом зарядку делал: тянул руки,ноги,крутил ими,разрабатвал. Отдыхал пару часов и снова продолжал.
Параллельно пока он лежал у нас ,его жена попала на операцию и ей нужен был уход послеоперационный. И после того как он узнал про жену , он сказал что уйдет на своих двух от нас....
И тут началось... с удвоенной силой он начал работать над собой , начал просить что бы мы его поднимали на ноги и держали... Вскоре он начал потихоньку передвигать ногами,пока я его держал. Потом вместе с ним ходили по палате. Я его держал за плечи ,а он еле еле ,по чуть чуть переступал на своих ногах. Потом он уже начал сам ходить , с помощью ходуль. И ходил он целый день. Походил чуть чуть,присел ,отдохнул и снова ходить. В кровати он почти не лежал, только ночью...
Так прошло несколько месяцев. Придя на очередную смену ,я узнал что его выписывают. И вы бы знали ,как Я радовался(да и не только) когда он на своих двух ногах , с тросточкой покидал наше отделение. Как этот мужчина победил свою болезнь,свое беспомощное состояние. И как сказал что уйдет,на своих двух и сделал как и сказал....
После этого Я понял ,что если есть цель ,то никакие отговорки, болезни, лень и тому подобное лишь слова и вранье самому себе. Каждый может бороться до конца и победить. Главное что бы цель была правильная и благородная!
Так то даже SH200L (Loh edition) для рынков развивающихся стран стоит под 200р.
А S200 около 250р и то поискать надо.
у нас, к примеру, разница почти в 90 руб.
хотя бы 5- 6 групп - уже 500 руб ;)
а теперь посмотрите диффы - там разница в 1500руб за шутку)
а если вы подрядчик и заменили в одном многоквартирном доме ))
Иековские автоматы более доступны физически, пройдитесь по магазинами обратите внимание.
В принципе немецкий стандарт подразумевает шину на вводной и отводные автоматы сверху, а все провода снизу. В том числе и ввод. Очень удобно и красиво.
Это если в первую розетку воткнуть тройник а в него нагреватель первой розетки и нагреватель второй розетки, то только тогда через первую розетку потечёт суммарный ток. А 16Ампер - это ток разъемного контакта розетки а не ток клеммника розетки. Клеммник розетки 25 А то выдержит. Вот если розетки не с винтами а с плоскоприжимнями клеммами, типа ваго, тогда шлейф не стоит делать.
вы правы абсолютно, но суммарный ток такой группы всё равно лучше ограничить автоматом 16А.
т.е. обогреватель либо в одну, либо во вторую... но не одновременно))
так то да... но какой автомат выбрать?! всё равно 16А?! тогда вы не включите в двух рахных группах (на одной коробке) два обогревателя по 2квт каждый ))
т.е. схема ваша имеет смысл только в пределах одной комнаты!
Может кабеля на складе не было нужного числа жил и фазу на такой цвет засадили. По старым ПУЭ такое допускалось вполне. Если мне не отшибает память то по новым вроде бы можно "земляным" нарастить оборванный (но вроде бы как на всем протяжении он не должен быть такой).
ой ну что вы, как первый раз)
у меня такие олени на входе в квартиру в щитке ноль фазу местами меняют.
приятно когда на лампочку идет фаза, а ноль - в разрыв через выключатель.
Половина автоматов сгоревшая, остальные подключены на скорую руку.
Это у вас мелочь. Видели бы вы наши щитки в студенческой общаге в 90-х. Вот, уж, где реально бееееее.
Одна общага сгорела, загорелись кабеля, сказали, что студенты виноваты, мол, включали камины и вызвали перегрузку.
когда денег хватило только на замену автоматов )))
а на замену и на, прости хосподи, прибраться - уже нет ))
протестую...
смотрите, даже шайбочки есть, соответственно хороший винтовой прижим.
а вот что там под шайбами, как петля идет, на не видать.
так что не считая красоты, вполне годно!
"для любителей красоты" - вы сначала от алюминия брежневской эпохи избавьтесь... потом будем рассуждать, как красивее сделать.
Именно так, в декабре в Тае видел как новый магазин подключают - просто отрезают старый провод и скручивают его, а новый добавляют в мешанину. Это проще, чем пытаться разобраться в этом хаосе. Сейчас новый король издал указ по закапыванию всех кабелей под землю - лет через 5, учитывая лень тайцев, закопают.
Дунно, на слова тургида вообще могут быть пруфы? По крайней мере в области Краби траншеи копают и кабель туда укладывают.
https://www.rusalochka.asia/poleznaya-informatsiya-i-pamyatk...
Самый косяк тут это то что стоит рубильник... то что от него отведено, это явно пув, но по расцветке это не говеный пув, но он не рассчитан на 60 кВт, если вы конечно не врете. Серия автоматов акти9 Шнайдера именно для прома. Ну и подключение последовательно - а шина трехфазная по вашему как работает???
схема ппц
Обычное дело . Запустите по времянке розетку.Ага . А эксплуататоры на них станки сажают. Либо сами подключают без проблем.
Фото не сохранилось, но мой самый любимый пиздец был - адовая мешанина висящих силовых и слаботочных проводов со вплетенными в них автоматами, датчиками, реле и насосом в колодце, который по весне затапливало. Я охуел po kotowski как это увидел.
рубильник на 250А, подведены 2*(5×50) кабеля. И:
1. Термоусадка насажена по самое отверстие наконечника, то есть находится в зоне контакта и прижата.
2. На рубильник обе жилы каждой фазы посажены с одной стороны, то есть на один на конечник наложен второй, и это прикручено. У рубильника возможно подключение к его шинам с двух сторон.
3. Прикручено болтом меньшего диаметра, на 8. Отверстие в шине рубильника и наконечниках на 12.
4. Нет шайбы, ни с одной ни с другой стороны.
5. Одна гайка. Если есть шайба, гайки должно быть две. Если шайба тарельчатая (пружинная), допускается одна гайка.
6. Болт короткий, гайка не полностью накручена. Должно оставаться открыто две-три нитки резьбы на болте.
7. Кабель не подвязан и висит на рубильнике, создавая усилие на клеммы рубильника.
8. Одна вводная шинка рубилька выгнута усилием создаваемым кабелем, на корпусе рубильника трещина, теперь он не пригоден к эксплуатации.
Это одно место, одно фото и девять дефектов, левять нарушений НТД. Если не вглядываться и не задумываться, и опыта маловато в электрике, то вообще всё красиво и не придерёшься.
Ну это для вообще левого наблюдателя. 90% пунктов даже дебилу-новичку первомесячному видны (термоусадка прижатая, шайбы, с одной стороны, не подвязано ни хера). По пункту 6 вопрос - точно 2-3 нитки? Нас ростехнадзор драл на аудите за такое, рожу кривили и выписали предписание размытое "неудовлетворительный вид крепежа внутри зита **блаблаблаба, но реально невнятное тчо-тобыло***), рыли ПУЭ - не нашли (ну он большой, могли и не докурить) стандарты. Длина ведь в мм должна быть, а не число витков видимых.
вообще высказывание было больше в шутку, чем реально предъява ))
но даже в таком случае электрика и слаботочка строятся по разным принципам. Вроде и там и там провода, но их монтаж и подключение разные
ха ) вот я сам фоткал (не делал)
но так как на второй части Вашего фото там не будет никогда ))))
Как запутать провода в кардиографе:
1) Распутать провода
2) Закрыть кардиограф
3) Открыть кардиограф
4) Готово