Еду в автобусе. Заходят семья не русских с двумя детьми. Едут тихо. Мелкие тихо шепчутся. Потом что-то спрашивают у отца на своем. Отец так по доброму говорит им
- мы в каком городе?
дети- в Москве.
Отец - Тогда говорим и спрашиваем только по-русски.
Дети Да папа. А почему мы приехали нашу остановку?
Отец - Как проехали? Ой скымплын грым...
У нас в основном такая ситуация в Казахстане: казахи говорят по-казахски, русский как ни крути войдет в жизнь любого казаха, его тоже выучишь, английский мы учим в школе, и после школы. На данный момент я владею очень простым английским, работаю с иностранцами, по ходу работы также учил немецкий, этот язык понимаю, но говорить сложновато. Немецкий очень логичен, интересный.
Так вот, я думаю нет ничего плохого, даже это очень хорошо знать родной язык, так как только через знание языка можно сохранить культуру и бытие своего народа.
Но в Вашем случае у Вас и супруг другой национальности, так что я даже не знаю о сохранении какого народа тут можно говорить. Скорее всего Ваше видение правильное, но сам факт того, что Вы признаете никчемность родного языка - это уже катастрофа.
Например то, что когда я был в Караганде в 2010 году, они (между собой в т.ч.) говорили по-русски.
Но, судя по последним слухам, это искореняется.
На севере Казахстана русскоязычного населения на порядок больше, и даже среди казахов общение в основном на русском языке и не все знают казахский. На юге ситуация зеркальная, там ни кого не удивят русские свободно владеющие казахским языком.
это не катастрофа, это - факт. Касательно казахского языка в Казахстане... это замечательный и прекрасный язык, но ему никогда не стать чем-то большим, чем просто разговорный. Ибо на нем нет ничего, что вызывало бы спрос на его изучение: вся лучшая образовательная и научная литература на английском или русском, 99% масс-культуры в стране на английском или русском, и так далее. Что может предложить человеку знание казахского языка? Общение с носителями, да десяток писателей, из которых лишь несколько представляют серьёзную художественную ценность, а остальные - притянуты за уши патриотами. В этом и есть главная проблема, которую решить никак не получится.
Может тогда на русский забить ? Есть же английский!
Может. В идеале на планете вообще должен только один язык остаться, для упрощения коммуникации и во славу глобализации.
Готов забить на любой знакомый мне язык, если весь остальной мир разом перейдёт на какой-то другой.
ну да, ну да, а до этого на арабском казахском казахи разговаривали исключительно о высших материях, а не баранов считали)) Любая научная литература на казахском выглядит настолько убого, что даже сами носители языка ничего понять не могут, ибо каждый автор считает себя гением и вправе придумывать вязанки новых слов. Нет у вас нормального языка, и не будет, так как вас слишком мало, а большинство - слишком малообразованы, чтобы представлять какую-то ценность как носителя. Успокойтесь уже. И не сравнивайте русский, с которого переводят на самые разные языки тысячи трудов, который учат студенты, приезжающие в Россию со всего мира, который так или иначе знают во всех странах СНГ и во многих странах Европы, с местечковым казахским.
чукча - не читатель, да?) Я родился в Алма-ате и всю жизнь тут живу, свободно разговариваю на казахском, хорошо знаю русский и английский, неплохо владею немецким и испанским. Так и скажи мне, что у вас, казахов может "быть", если сейчас никакой базы нет? Ни одного приличного учебника на казахском, ни в школах, ни в вузах, нет переводов фильмов и художественной литературы, ни-че-го. Зато на латиницу, блять, переходят, и при этом не могут ни одного весомого аргумента привести в её пользу. И по поводу квалифицированных кадров из Казахстана: да, они есть, они уезжают в разные страны, но среди них нет ни одного, кто не знал бы русский язык. И хрена с два вы это когда-нибудь измените в пользу казахского, максимум - замените английским.
Не вымирают, а уезжают. Вымирает вместе с их уездом культура и образованность, замещаясь дичайшим кадровым голодом.
С какого арабского алфавита?! Что ты несёшь???!!! Большинство народов средней Азии и мусульманских республик РФ разговаривают на ломаном турецком!!! Поэтому их и называют тюркоязычные народы.
сам факт того, что Вы признаете никчемность родного языка - это уже катастрофа.
абсолютно верно!
О знаете я тоже такой был. Не понимал "Зачем мне родной язык - русского достаточно". И вообще думал, что хоть я другой национальности, внутри я русский. Дак вот, это ошибка. Я когда приехал в свой родной не русский город, мне сначала была чужда своя же культура, но свой народ так хорошо принял меня, и я наконец то почувствовал себя своим и в своей тарелке. В глубине души я был чужим в русском обществе и всегда это чувствовал. Национальная самоидентификация очень важная составляющая для психологического фона человека. Оказывается так. Я реально думал "Какая разница?". А разница большая.
Идентификация себя как гражданина тоже важно кстати. Лет в 20-22 я смотрел на жизнь в США или Канаду и думал "Вот это да, лучше жить там, и вообще там лучше". Но со временем понимаю, что там я нахрен никому не нужен. Да, там реально лучше, но может как то повлиять на свою страну, на своих окружающих, чтобы стать лучше. И носить с гордостью статус "россиянин", без фанатизма, без ура-патриотизма. Но вот как то так. Если брать страну - страну люблю.
В общем, весь этот глобализм, и мимими и люби всех людей на планете, и миру мир и т.д. выветривается с головы с возрастом.
Опять преувеличение. Здесь ты живешь в контексте, у тебя куча невидимых связей со школы или универа. Если ты ими не пользуешься - то это только твоя проблема.
Смотрел лекцию венчурного финансиста из Кремниевой долины, он ее начал с того, что все любят говорить, что Джобс сделал компанию в гараже. Но секрет в том, что у него помимо гаража были связи: со школы, универа - и вот это все и сделало его компанию. Такая же компания из такого же гаража просто не взлетела бы.
И в догонку о Билли Гейтсе:
Билл Гейтс (англ. Bill Gates) или Уильям Генри Гейтс III (William Henry Gates III) — уже звучит, не правда-ли? — родился 28.10.1955 года не в простой семье, а в семье с богатыми традициями в сфере бизнеса, политики и общественной службы. Семья Гейтсов пользуется большим весом и авторитетом в Сиэтле, да и во всем штате Вашингтон. Его прадед был членом парламента штата и мэром Сиэтла, дед по материнской линии — вице-президент Национального банка США, отец — Уильям Генри Гейтс II (William Henry Gates II) — известным и очень богатым адвокатом, а мать — Мэри Максвелл Гейтс (Mary Maxwell Gates) — первой женщиной — членом совета директоров First Interstate Bancorp, членом совета директоров Pacific Northwest Bell, U S West Inc. и KIRO-TV в Сиэтле, Президентом национального совета United Way International — неплохо для простой школьной учительницы?
Первоисточник публикации: https://politikus.ru/articles/politics/24898-nastoyaschaya-i...
вот пока у вас есть понятия "свой народ" — вы будете ставить сами себе ебанутые рамки... нет своего не своего народа, если человек и человеки вокруг. почему есть люди, которые меня в китае как обычного человека принимают? почему во всей азии я таких встречал? они ко мне как к человеку относятся, а не свой не свой, ооо это блять инострааааанец... отношение прошлого века, когда люди живут в огроменных городах и могут уехать без проблем в любую точку мира уже не должно быть таких идиотских стереотипов как свой не свой, ты человек, как и все человеки вокруг, пусть они себя хоть кем зовут, это не должно отделять их от меня.
Да верно. Я не делю тебя от своих. Это как клуб по интересам, смекаешь. Ты будешь условно ходить на лепку и общаться со скульпторами, а я в художку и общаться с художниками. Но я тебя буду ценить как человека и друга все равно. Но почему я должен переучиваться и ходить среди скульпторов, если мне комфортнее среди художников?
А что плохого, если дети будут знать и язык матери и отца? Как то вы, прямо, совсем категоричны.
а это две крайности одной сущности. если ребенок может с рождения учить, а правильнее сказать рости в многоязыковой сфере, то не нужно их искуственно ограничивать.
я в германии живу, сам в Питере родилсяи вырос. так вот что сестра (уже в германии родилась) что племяшки, спокойно говорят как на русском, так и на немецком (а сестра в школе в легкую учит английский, и французский уже хоть со скрипом (не нравится он ей) но идет)
когда ребенок с рождения слышит несколько языков, то мозг както видимо по другому развивается, вот на самом деле, есть как-будто у них там тумблер какой-то, щелк, и все - другой язык пошел. главное не давать им мешать языки. либо фраза на одном, либо на другом. суржик на вкорне рубить.
и вот никогда я не мог понять людей, с гордостью сообщающие о том, что их ребенок не говорит по-русски. в чем причина гордости? и я не говорю о каких-то эфемерных "отрывов от корней" и прочей метафизической дичи.
к слову, сын мой, которого растит мать в другом конце страны(ну так уж вышло - сейчас не об этом) до 5 лет не говорил и не понимал по-русски. мамаша была против. а малому когда в гостях бывал, видно прямо было, что хочется понимать и говорить. стал сам учить. на сколько это возможно в 6-7 лет, с помощью бабушки-по-матери.
кароче говоря. если у ребенка есть возможность с рождения говорить на нескольких языках, то вообще не важно на каких, надо ему не то что не запрещать, а всячески способствовать.
У меня бывший американо-голландец. Мы когда думали с ним про детей, четко решили, что я буду говорить с ним(и) на русском, а он на английском. А голландский они сами выучат в саду/школе. Сразу 3 языка знать, это же очень круто.
UPD. Но, кстати, сейчас вспомнила, что он (мч) не говорит на местном диалекте. Тоже считает, что этот язык ему никак не пригодится. Он его понимает, но сказать ничего не может.
Мне кажется у таких семей есть крутая возможность растить билингв, а то и трилингв. У мужа племянники живут в швейцарии. Детям 5-6 лет. Немецкий (папа), английский (няня и родители вроде между собой общаются частично на английском), швейцарский (детсад, друзья, гости) и русский (мама). Приезжали впервые в россию. Думала, что русский будет корявый при условии, что говорит только мама и только когда с ними наедине (а она на работе 5 дней в неделю), а русский чистейший. Такие же по расскам и другие языки. Так что была бы система и желание.
Далеко не все родители хотят прилагать для этого усилия, к сожалению. Чаще встречается вариант, когда дети все практически понимают на русском, говорят очень коряво, а читать/писать не умеют. Лично слышала перл "я пошьёль в тувалет", причем родители говорят грамотно. А вы молодцы !
А почему именно по скайпу, если они говорят хорошо на русском, то всё равно же это для них больше иностранный язык, а значит более правильным было бы искать преподавателя РКО(русский как иностранный). Хотя это не мое дело. :)
На котором говорит менее 1%. Какие уж там детсад друзья и т.п. кто - то пиздабол похоже. Или сын маминой подруги
А более реалистичный вариант - немецкий, понимание местного суржика щвейцарского немецкого, корявенький инглишь на уровне интермидиет (видимо иностранный в школе) и русский изза того что папа балаболит на нем. Стандартный набор прошаренного школьника с корнями из средней азии живущего на границе россии и украины, только набор другой
Если придумать мандобачей, взять побольше полонизмов и слов из лремучих сёл, то получим швейцарский. ;)
Ок-ок, переформулирую, Швейцарский вариант немецкого. И вы, наверное, наслышаны, насколько диалекты отличаются. Это не бордюр и поребрик, это реально может быть не понятно.
Чтобы растить билингвов, надо с ними нехило заниматься дополнительно. Если дома просто разговаривать на родном языке, то к 18 годам они будут уметь разговаривать на бытовые темы с трудом или вообще только понимать на слух ( отвечать не смогут). Я таких в Германии очень много видела.
Если же таки заморочится и выучить ребенка хотя бы 2 языкам на уровне билингва, то это считай подарить ему профессию - такие люди могут работать переводчиками высшего уроня без особого напряга и обучения.
Швейцарский что? Язык? Там говорят на немецком, французском и итальянском в основном. Или вы романшский имеете в виду? Но на нем не так много людей говорят, чтобы прямо детсад, друзья и гости
В таком случае конечно. Но если бы знали, была бы возможность. Здесь заявили, что в принципе не видят смысла в родных языках.
Этого не знаю, т.к. на литературном в Германии говорят очень маленький процент населения ровно как и у нас.
Разговорным русским. И у нас это несколько отличается от немецкого языка и их норм. У них есть подразделения на hochsprache (высокий язык, язык сми, литературы и т.д.), есть единый язык, стандартный, а потом идут множество диалектов, которые подразделяются по областям. И могу вам сказать, что человек из одной области фиг поймёт диалект из другой, для этого и нужен этот единый язык. Сложно у них. На каком диалекте общается папа с детьми я увы не уточняла. Знаю, что он родом из Бона.
Простите, чем он письменного отличается?
Про их диалекты немножко в курсе, хоть то же написание Мюнхена в разных землях. Ещё помню комедийное шоу типа "уроки баварского для немцев".
В Италии тоже заметно. Про Англию подобное рассказывают.
Но у нас где такое? Вологодские, юг и кауказ мне кажутся чем-то иным. Да и то многие кавказские языки просто иначе устроены, люди по привычке переносят это в русский, если не очень активно им в быту пользуются.
Я не заявляла, что у нас также) Но, кстати, вроде у нас письменный разговорный выделили отдельным)
Честно говоря, врядли все выжимают максимум из возможностей мозга. Ну и не пользоваться возможностью, которая под боком, ради призрачной другой, странно)
Да в том то и дело, что время на это не тратится. Это как сказать "нафига тратить время на то, чтобы ходить". Это обучение идёт естественно. Это не как изучение второго языка. Это параллельно изучается два языка в среде. Меня с 11 лет мама отправляла к родственникам в Сербию каждое лето. Они разговаривают дома по-русски. А мне хотелось общаться с детьми и я выучила себский. И это было не с книжками, это было просто в рамках ежедневного общения, я слушала, как другие дети говорят и научилась.
У меня подруга грузинка так смешно общалась со своей бабушкой. Та ей по-грузински, а она в ответ по-русски. Потому что бабушка понимает русский, но не говорит, а подруга грузинский, но не говорит. И в Грузии над ней таксист смеялся, что грузинка с русским акцентом.
Не поздно начать учить. Вам будет не сложно его выучить, тем более если вы слышали его в детстве.
Очень хотелось бы выучить татарский... подруга на татарском и на русском говорит, но помочь отказалась (говорит много гласных, не осилю). Не подскажите ресурс или источник где можно его выучить?
Пару дней я знал ток значение Мин алтын, а терь чутка больше) спасибо за подробности, я уже с интересом стал изучать этот язык
Хм, "ещё долго") По-моему, чем дальше - тем больше. Знание английского уже почти обязательная составляющая грамотности современного человека, как уметь пользоваться компьютером или водить машину.
Да не будет никакого китайского) Он будет важен в опреленном регионе - как индусский хинти, испанский, арабский или русский. А международный язык - английский, без вариантов. Дело не в том, что какая-то страна молодец или нет. Это язык науки, интернета и глобального бизнеса. В ближайшие сотни лет эта ситуация не поменяется, так что учите спокойно:)
При желании англ можно выучить на приличном уровне за 2-3 года.
Соурс: 12 лет страдания херней в школе с результатом " ландан из зе кэпитал..." и потом 2 года параллельно с универом самообразования + полугодичные курсы на сертификат адвансед левел
такая же ситуация,приедешь в отпуск первый же вопрос дети родной знают? а поспрашиваешь их ровесников местных ,то же никто толком и не знает родного языка,все на русском шпарят,хотят в тебе чувство вины пробудить,а они тут такие хранители обычаев,комплекс у них такой .
Ну если родной знать на хорошем уровне, это в будущем может быть полезно. Банально для работы. Если язык не супер-редкий, конечно.
По тону Вашего комментария выше можно предположить, что Вы считаете национальную идентичность чем-то, на что нельзя наплевать. Можно узнать, почему?
Потому что это одна из важных социальных характеристик человека. Ребёнок у тебя спросит поо свою национальность - что ответишь?
Что делает эту характеристику важной? Только то, что вокруг ходят люди с такими же архаичными взглядами. Сама по себе национальность не определяет круг интересов и личные качества человека.
"Только то, что вокруг ходят люди с такими же архаичными взглядами"
Вот именно. Можно много рассказывать про неважность нации, прогрессивизм или про интернационализм (как это делалось в совке, при том, что корейцы, например, выселялись по нацпризнаку в Среднюю Азию), но люди-то мыслят именно в этих категориях.
Вы про Трампа с Обамой забыли.
Малая родина - это родное село или сельские традиции в нём?
В тверских и воронежский деревнях свои взгляды на пасху, отпевание и прочее, к слову.
Я родился в Москве, у меня привязка к двору, где учился (жил) до пятого класса, к местам куда ездил в старших классах и институте. Но в остальном оно всё одинаковое, любой город почти такой-же.
Конечно мы будем по разному воспринимать малую родину.
Как раз авторы Освенцима очень сильно беспокоились о национальности, так что наши идеи прямо противоположны
Я с вами не согласна. Мне это вообще кажется странным. Специально изолировать ребёнка от родного языка. Это его корни, национальность.
Совершенно правильный подход! Все эти "корни" - фигня, учить стоит наиболее полезные языки.
А нафига они нужны, эти корни-то, в современном мире? Вот как пригодится или поможет в жизни какому-нибудь гипотетическому канадцу информация о том, что его дедушки-бабушки жили в условном Самарканде, родители эммигрировали в Канаду из России, а сам он является носителем древней персидской культуры? Нахер ему приобщаться к "культуре предков", корням, учить язык и т.д. Зачастую, от этого больше вреда, чем реальной пользы.
Вы здесь не правы. Ваш ребенок имеет отличную возможность примерить сразу 3 культуры и неплохо обогатиться душевно, стать уникальным и интересным человеком, но вы его лишили этой возможности и он станет рядовым российским школьником.
Я вам приведу пример: я казах и с детства в дома говорили на нем, а русский выучил по тв передачам. Мой двоюродный брат же русифицирован полностью. Так вот я могу думать на двух языках( можешь посмотреть на ситуацию с разных менталитетов) и это сильно помогает. Брат же оказался в абсурдной ситуации: среди своих он не чувствует уюта ( не понимает шуток, песен), а русская культура как ни крути родной для него не будет. Да он сейчас работает вполне хорошо, но он живет как долбаный РОБОТ, у которого нет того самого бэкграунда.
Я по национальности русский, мать белоруска. Знаю язык матери. Применял два раза в жизни. Пользы ноль. Лучше бы второй иностранный учил в детстве вместо белорусского.
Украина тож - слова массово меняем одно на другое, правила оставляем (понятно, грамматика немного изменится). На выходе имеем полное понимание сказанного, если знаем значение пидрахунков и прочего.
В детском возрасте на такие "корни" глубоко положить, впрочем как и разумному взрослому.
Глупо тратить силы на язык, который поймут только в кишлаках.
Вы странный. И такое пренебрежительное отношение к людям в кишлаках. Ну, значит, вот так. Эти корни там, эта нация проживает там. И говорят они вот на таком языке, отличном от русского.
Цыгане тоже много где проживают и что?
Вопрос то в том, зачем учить вторым языком не английский, а ашельме-бешельме?
Это ты странная. Вместо полезных международных языков учить местечковое наречие, на котором говорит полторы калеки? Обучаться надо наиболее полезным навыкам, "корни" - пережиток прошлого в нашу светлую эпоху глобализации.
Ну, допустим. Постой пример. Паша Воля и жена его Ляйсян. Жена знает свой язык, прикинь, даже в нашу светлую эпоху глобализации. И дети их знают. А этот Татарстан на карте не Америка совсем. Че его знать вообще..
Ты игноришь вопрос
Зачем вместо полезных международных языков учить местечковое наречие, на котором говорит полторы калеки?
и пытаешься съехать в сторону тыкая в тётку с который спит актёр.
Вот только не пофиг ли?
На вопрос зачем это никак не отвечает.
Какой ты дотошный. При чем тут актёры и прочие певцы. Ты случайно не в Германии живёшь? Тоже стереотипы, знаешь...Считай, что твоя жена приехала из Беларуссии или Украины, например. Дети не будут знать этих языков, взрослея? Если ты такой тугой, то вперёд. Что за бред вообще. Бее
Ты просто используешь совсем жалкие словесные уловки.
Тебе задали вопрос
Зачем вместо полезных международных языков учить местечковое наречие, на котором говорит полторы калеки?
1)Вместо ответа пытаешься аппелировать к авторитету непойми какой тётки.
2)Провалившись с этим пытаешься на меня повесить приплетание этой тётки, хотя сама же её притащила.
3)Пытаешься давить на эмоции.
Вся эта машиная суета никак не скрывает от взрослого человека тот факт, что на вопрос зачем ты так и не ответила.
Дядя, или тётя.. Отвали. Сам себе придумал вопросы, сам и отвечай сам себе. Как все сложно бывает, оказывется)
Нда. Попытки вынудить хоть как то аргументировать свою позицию видимо перегрузили не привыкший делать подобные вещи мозг.
В общем, из пустого в порожнее. Ещё и с гороскопами и прочее мракобесие. Что происходит вообще.
Ещё и с гороскопами и прочее мракобесие. Что происходит вообще.
Ну что что, количество активных нейронов опустилось настолько что реальность "поплыла".
Хах, ты сломал скрипты мультикультуралиста xD
Надо пару-тройку лет подождать обновлений методичек, тогда может и появятся хоть какие-то аргументы.
Потому что полторы калеки это может быть и есть вся твоя родня, которая осталась в дватцатом поколении. И только ты можешь быть продолжителем носителя этого языка. Почему нет? А дурная мамашка решила, что не стоит сыночку знать этого языка, мы ж другие. И нечего тут шпрехать на непонятном. Ей виднее. Потому что, когда она сама из аула, а когда была маленькой, переехала, её, скорее всего, дразнили. Она не понимала новый язык, её дразнили. Вот она и решила. Мои дети не будут знать другого языка. Моего родного языка. Русский. Только русский. Чтобы не дразнили. Понятно же с самого начала было
И только ты можешь быть продолжителем носителя этого языка.
Невостребованные языки умирают, это естественный процесс.
Зачем продлевать агонию?
Почему нет?Потому что нерационально тратить кучу времени на получение бесполезного навыка.
А дурная мамашка решила, что не стоит сыночку знать этого языка, мы ж другиеВот так вот, 21 век на дворе, а адекватных людей обзывают дурными...
P.s.
Либо Беларусь, либо Белоруссия.Беларуссии
Потому что полторы калеки это может быть и есть вся твоя родня, которая осталась в дватцатом поколении. И только ты можешь быть продолжителем носителя этого языка.Ну так не я это сказал. Да и грузинский язык совершенно никому кроме жителей самой Грузии не нужен, зачем он сдался в какой-нибудь Англии, Франции или России?
Что ребёнку даст поверхностное знание "местечкового наречия", которое он за пределами семьи не будет применять никогда? Жить ему здесь, свою семью заводить скорее всего тоже здесь - так зачем тратить время и забивать память бесполезными навыками? Чтобы потешить "этническое самосознание" (тьфу бля) бестолковых родителей?
При чем тут Англия или Люксембург для знания грузинского языка? Это язык родни, бабушки, сестры, деда. Из той же Англии, приедет чел в Дагестан, женится.. И научит ребёнка английскому, своему языку.. Что за тараканья возня уже происходит.. Очевидные вещи же. Фу уже
Это язык родни, бабушки, сестры, деда.И что? Сплошные эмоции. Ребёнок со всей этой роднёй может пару раз за жизнь встретиться, раз уж живёт через океан.
Из той же Англии, приедет чел в Дагестан, женится.ПХАХАХАХАХАХ, из Англии в Дагестан xDDDDD
Нутк аргументированно объясни тугому, в чём он не прав)
Только заминусили-то не меня, может задумаешься? Каждый может ошибаться.
Гайд по минусам для самых маленьких: если коммент заминусили, значит народ не согласен с содержащейся в нём идеей.
А зачем ему из прекрасной цивилизованной развитой Англии приезжать жениться в средневековый Дагестан?
Ребёнок не имеет права знать свой язык? Я тоже не поддерживаю курлы мурлы, как я называю) когда люди не хотят принимать язык, законы и обычаи страны, в которой проживают. Но, блин, узбек или якут, или немец, или китаец.. Если семья приехала в Россию жить или куда угодно.. В Бангладеш... Почему ребёнок не может знать своего родного языка
Это родителям кажется, что ребёнку плевать. Или не? Как, если родители знают и общаются или, пусть, не общаются.. на родном, грузинском, португальском, китайском, маламспрозийском) .. Ребёнок не может знать этого языка? Я в какой то другой реальности нахожусь.
Некоторые знают русский гораздо хуже меня.... Вот. И причина значит. Не дай боже дети не будут чисто говорить по русски? Они сразу ниже рангом станут для вас и вашего окужения? Я вообще не об этом, если честно. Минутку. Скопирую прошлый ответ другому) ....
! Можно жить хоть на Марсе. Ограничивать ребёнка от родного языка это тоже тот ещё кишлак в голове. Если в Россию приедет семья из любого уголка мира, хоть Китай, Дания, Португалия... Даже не встанет вопрос, должен ли их ребенок знать свой родной язык. И это даже в России дело и именно русском языке. В любом уголке нашей планеты. Люди веками передают свою культуру, традиции. Потом у этих детей будут внуки, правнуки... Не знаю кто она по национальности.. Которые будут знать свой язык, надеюсь. Для меня это дичь. Правда.
Чуваш и чуваш. Клево. Почему ты не должен знать своего языка, историю? Оки. Должен не очень подходит. Ну, правда, не хочешь передать свой язык, традиции, национальность, своим детям?
Потому что этот язык ему не нужен в той стране, где он живет, особенно если на нем говорит пара сотен тысяч человек. Если говорить про СНГ, то тем более, даже до самых далеких аулов и кишлаков частично дошла цивилизация и там понимают русскую речь. Национальность, "корни", традиции и т.д. это все пережитки прошлого. При переезде в новую страну нужно приобщаться к ее культуре и правилам поведения в этом обществе и воспитывать детей так, чтобы они с детства были носителями местной культуры и языка. А традиции - это закостенелость, а закостенелость это плохо.
"При переезде в новую страну нужно приобщаться к ее культуре и правилам поведения в этом обществе и воспитывать детей так, чтобы они с детства были носителями местной культуры и языка"
Ну то есть ты поддерживаешь казахских националистов в этом вопросе?
Какой ты мелкий. При чем тут казахи или грузины, китайцы или русские. Наш шарик так мал. Мысли чуть ширше, а)
Ребёнок не имеет права знать свой язык? Я тоже не поддерживаю курлы мурлы, как я называю) когда люди не хотят принимать язык, законы и обычаи страны, в которой проживают. Но, блин, узбек или якут, или немец, или китаец.. Если семья приехала в Россию жить или куда угодно.. В Бангладеш... Почему ребёнок не может знать своего родного языка
Можно жить хоть на Марсе. Ограничивать ребёнка от родного языка это тоже тот ещё кишлак в голове. Если в Россию приедет семья из любого уголка мира, хоть Китай, Дания, Португалия... Даже не встанет вопрос, должен ли их ребенок знать свой родной язык. И это даже в России дело и именно русском языке. В любом уголке нашей планеты. Люди веками передают свою культуру, традиции. Потом у этих детей будут внуки, правнуки... Не знаю кто она по национальности.. Которые будут знать свой язык, надеюсь. Для меня это дичь. Правда.
Ну а что будет плохого, если ты будешь знать свой родной язык? Как будто тут все стесняются своего происхождения. Я этого не понимаю. Живёшь в России, говори по русски. В чем проблема знать свой родной язык? Под автоматами заставляют? Не понимаю. В этом и есть Россия. Или все должны быть русскими Васями? Если уже на то пошло?
Ребёнок не имеет права знать свой язык? Я тоже не поддерживаю курлы мурлы, как я называю) когда люди не хотят принимать язык, законы и обычаи страны, в которой проживают. Но, блин, узбек или якут, или немец, или китаец.. Если семья приехала в Россию жить или куда угодно.. В Бангладеш... Почему ребёнок не может знать своего родного языка
Их дети живут в Москве. И им не запрещают знать родной язык. То что она из башкирского села, она татарка по национальности остаётся. Как вы не понимаете. Она может быть латвийкой, чувашкой, грузинкой.. Из Башкирии, Удмуртии, Якутии... Какая это разница? Что за бред вообще
Окей. Я точно не знала.. Вроде как татарка и ладно. Она башкирка из башкирского села. Спасибо за достоверную информацию. Только это как меняет ситуацию? ..
Вы то при чем? Что за капс? Я спрашиваю, как то, что Ляйсян является башкиркой или татаркой меняет ситуацию, что дети не должны знать своего родного языка.
Переезд в другую страну не означает полный отказ от части себя и всей своей культуры. Многие люди, которые переезжают, учат детей своему языку обязательно. Я живу за границей, и мои дети будут знать местный язык, русский язык и английской. Полно таких знакомых в смешанных браках, где дети с рождения учатся 2 языкам.
Имхо переезд - это не причина целиком отказаться от корней и попасть в классную ситуацию, когда ребенок не сможет со своими бабушкой и дедушкой заговорить. Это как будто неуважение к себе? твой ребенок получает культуру 1 родителя и 1 страны, а твоя культура и язык недостаточно хороши, что ли? Имхо девушке в коментах выше стоит задуматься, почему она такого мнения.
значит я вас сначала неверно поняла, у меня было такое ощущение, что вы переехали и сразу же предпочли забыть родной язык и не обучать ему детей. Но у вас, похоже, изрядно обрусевшая семья, которая тут уже давно. Тогда я вас понимаю)
То есть, по вашей логике, у ребенка, знающего только государственный язык, шансов стать уважаемым в обществе больше, чем у билингва, говорящего и на русском, и на родном языке родителей?
Проживая в России, от того, что татарин не знает родного языка, он не станет русским по национальности. Или у вас какая то личная травма с родным языком? Россия многонациональная страна. Если я живу в Греции, муж немец, дети греками не станут. Наоборот максимум усилий, чтобы дети знали и русский и немецкий. По гречески они и так говорят. Мне вас точно не понять.
он не станет русским по национальности
Тащемто станет. Национальность это: язык, культура, самоидентификация.
Угадайте у кого деда звали Гайнулла и кто у нас теперь русский.
Я ценного в корнях и национальности?
"Я ценного в корнях и национальности?"
А если ничего ценного в них нет, то почему ты считаешь себя русским, а не общечеловеком?
Товарищ, не зная правил обсуждаемого языка, не старайтесь умничать насчёт него. Вы тем самым выставляете себя в не очень выгодном свете.
бля чувак, а чо те минусят? вроде нормально всё говоришь, по логике. не понимаю. могу только плюсик кинуть.)
п.с. И они тут восхваляя глобализм, при этом что-то говорят про СССР.
Вы - молодец! Совершенно согласна, что детям нужно знать язык родителей. Помимо общей связи с корнями никогда не знаешь, где и как он им пригодится в жизни.
Наблюдала лично несколько случаев, когда у людей, привезенных зарубеж детьми, впоследствии хорошо выстреливал карьерный подъем лишь потому, что родители хорошо их дрессировали разговорному и письменному языку страны, откуда родители родом. А это часто сложно бывает - дети упираются и не особо хотят учить.
Ну и плюс отлично освоенный с детства язык страны, в которой они живут.
у людей, привезенных зарубеж детьми, впоследствии хорошо выстреливал карьерный подъем лишь потому, что родители хорошо их дрессировали разговорному и письменному языку страны, откуда родители родом.
Где связь?
Да очевидна связь - если люди осваивают ещё и специальность и оба языка на прекрасном уровне - это первые кандидаты на международные проекты.
Я была свидетелем, как канадцам, переселенных в детстве подворачивались вакансии и их выбирали среди других с похожим портфолио, особо отмечая знание туркменского, суахили или русского. Мужик так уехал на нефтянку техконсультантом, девочку двуязычную фактически без образования продвинули в HR, добирая на лету сертификаты (завод с народом по рабочим визам).
И зарплата у них существенно подскочила тоже.
Почему бы ребенку не дать знания, если можешь их дать?!
Евгении Гинзбург даже небольшое знание татарского спасло жизнь в лагере, знание языков ещё никому не мешало!
Только вот разговор про знание ашельме-бешельме в России вместо английского вторым языком.
Сильно это в жизни поможет?
Какой языковой барьер? Ребёнок не имеет права знать свой язык? Я тоже не поддерживаю курлы мурлы, как я называю) когда люди не хотят принимать язык, законы и обычаи страны, в которой проживают. Но, блин, узбек или якут, или немец, или китаец.. Если семья приехала в Россию жить или куда угодно.. В Бангладеш... Почему ребёнок не может знать своего родного языка?
Ну говорят дети на русском. В чем проблема знать им родной язык?Все русские? Не, не верно. Все россияне, разных национальностей. И все поголовно учат английский и детей своих учат ему с младых лет. Давайте все сразу начнём учить только английский и закроем тему. Ага.
