Аааа,счастливые,квартиры от государства да от предприятия какого - нибудь бесплатно выдавали. Капец,капец. Как так-то,куда все ушло((((
Захотелось, верите, захотелось. Задолбалась от того что мы всем всё должны. А государство почему-то ничего своему народу не должно.
Ебанаврот, почему от СВОЕГО государства граждане должны ТРЕБОВАТЬ? Вы немного не того, рамцы не путаете?
Государство, вернее, государственный аппарат управления создается для ОБЕСПЕЧЕНИЯ потребностей граждан, и одна из задач этого аппарата - выяснить эти потребности и их удовлетворить. А вот в капиталистической реальности происходит слияние капитала с госаппаратом, и государство начинает обслуживать интересы только капитала и его владельцев. Все поблажки для граждан - лишь способ снять социальную напряжённость от несправедливого распределения.
А вы это, немного реальность с утопией не путаете? В реальности никто никому ничего просто так не даст. Как работодатель не станет платить больше того за сколько готов работать работник, так и государство не станет давать больше того, что с него спрашивают. В утопическому коммунистическом мире может и возможно равноправие и бла-бла-бла, а в реальности наверху сидят сильные, наглые и беспринципные.
Государство решает это, но двумя путями - либо обеспечивая граждан тем что нужно.
Либо создавая послушную и мощную нац. гвардию, установлением нужных законов и, конечно, изменением конституции.
Да, у нас все еще полусоветское гос-во, соц строя. Но я думаю постепенно это все окончательно уйдет.
Где же это у нас хоть какой-то намек на соц строй? Вот просто хочется хоть чуууточку увидеть в этой жопе капитализма маааленький огонек социализма -)
Долгие годы, с самого детства я посещаю больницы совершенно бесплатно. Бабушка лежала несколько недель в хосписе государственном совершенно бесплатно (в великолепном между прочим). В то же время получала серьезные скидки на квартплату и тд. Скорая за многие посещения не взяла с меня ни рубля.
Все мои знакомые получили гос субсидии на ипотеки, многие за 2 ребенка по 400+ тысяч. Все сидят на гос декретах. Я получал субсидию на покупку машины и проценты по кредиту на нее. Не говоря уже о множестве налоговых вычетов по лечению и покупке квартиры.
Многие воспринимают все это как должное, но это далеко не так
маааленький огонек социализма -)
сейчас душат бизнес (частную собственность на средства производства). Вот тебе огонек социализма.
Не путайте теплое с мягким
я и не путаю. Один из признаков социализма это отмена частной собственности на средства производства.
Так дома не государство строило, а заводы. И сдавало в наем рабочим. Никакой халявы, заводам нужно, чтоб рабочий жил поближе, рабочему нужна крыша над головой. Как иначе урбанизацию проводить авральными темпами.
Родители 4 года прожили в коммуналке, а потом им дали квартиру. Отец не на аццком заводе трудился, а в энергетике. Начинал с простого рабочего.
С академиком Легасовым коньячок пил, когда в Курчатовском работал.
Знаете, я буквально 5 дней назад получил грамоту, цитирую: «за 10-летний стаж работы [в данной организации — прим.], многолетний добросовестный труд, большой личный вклад и верность интересам компании». Косяков и отпусков за мною не замечено, но к грамоте прилагалась лишь медаль, а не ключи от квартиры.
Да вы шутите. Я 3 года отфигачил слесарем до 4 разряда, а теперь ITшник.
Я вас уверяю - в цеху проще
Ой, пиздишь, а не пробовал пойти работать на завод по распределению из института? Т.н. "молодым специалистам", особенно семейным, жилье выделяли в первую очередь, и срок был не более 3-х лет, даже на самых "бедных" на жилфонд предприятиях.
Нет. От завода давали квартиру бесплатно и ничего не вычитали. Вычитали, если люди строили частные дома, брали ссуду. Или кооперативные, но их было меньше намного.
так если бы заводу не надо было раздавать квартиры то этот завод и не тратил средства на постройку квартир. Меньше издержек - больше возможности прибавить зарплаты рабочим.
Вот хз, как там было от завода, спорить не возьмусь. Знаю точно, что прадеду в 1974 дали трёшку на 1-м этаже сталинки в центре за то что весь Западный мкрн застроил (проектировщиком был). А рабочие с Ростсельмаша получали квартиры в районе завода, на окраине, и там сильно маленькие кухни, метров по 6. И все дома там красного цвета - как комбайны, аккурат той же краской)
Деду считай тоже от предприятия бесплатно жильё выделили.
Мы переехали в двушку новой планировки. А насчёт отчислений я знаю от матери, она у меня бухгалтером в одном из цехов работала.
Если ждёшь очереди, то бесплатно. Если не хотели ждать, то брали ссуду и завод строил кооперативный дом.
А насчёт отчислений я знаю от матери, она у меня бухгалтером в одном из цехов работала.бухгалтер сама назначает зарплаты что ли?
О, сейчас у тебя зарплата, естественно, полностью соответствует трудовому вкладу? И никакой "вилки"?
Вам никто не сообщал сколько у вас на что удерживают, вы производили продукции на 100 рублей, а зарплату получали 10 рублей, а на эти недоплаченные вам деньги государство строило хрущёвки и в порядке очереди выделяло, но не всем. Та же самая эксплуатация как и у капиталистов только там ты за свои деньги мог выбирать и покупать то что тебе нужно, а в СССР за тебя государство решало что тебе надо.
И какую же сумму удерживало со 120 рублей у молодых специалистов получавших квартиры лет через 5?
Очевидно удерживалось со всех. Квартиры это деньги, которые могли быть выданы в качестве зарплат. Только вот удерживали со всех, а выдавали не всем.
не всем - это 164 миллиона человек получили жилье при брежневе за 18 лет,
или не всем - это по ≈500 тыс ипотечных кредитов в год при путине, т.е. ≈9 миллионов квартир за 18 лет?
Что то ты жопу с польцем сравниваешь, количество получивших жилье человек с количеством кредитов, особенно если учесть, что в СССР в двое больше людей жило.
На самом деле жилья в год сейчас, даже в кризис, строится не меньше, чем при Брежневе, причем куда более комфортного жилья. В кв. метрах разумеется.
Я на всякий случай проверил цифры, по квадратным метрам, как ты предлагаешь:
за 18 лет в России построили: 1112,2 млн кв.м жилья
за 18 лет при брежневе в ссср бесплатно выдали квартир площадью: 1604,4 млн кв.м, в рсфср - 1119,3 млн кв.м
Получается, что Россия строит и построила меньше, чем совок в 60-е. Это при том, что в 80-е в ссср уже строили на 30% больше.
Так что это ты жопу с пальцем сравниваешь.
Получается, что Россия строит и построила меньше, чем совок в 60-е. Это при том, что в 80-е в ссср уже строили на 30% больше.ну так в России и рождаемость меньше чем в СССР
В СССР жило 300 млн человек, в РФ 140. В СССР строили 1,6 млрд метров на 300 млн человек, в РФ 1,1 млрд на 140 млн человек.
Ну вот, цифры практически идентичны. Причем по России захватывается начало 00-х когда строили совсем мало. В рекордные же годы 10-х, емнип, строилось больше, чем в лучшие годы СССР.
Не стоит забывать еще и такой момент, по конец СССР на человека приходилось примерно по 15кв метров жилья, сейчас же где то по 23. А чем жилья больше, тем меньше потребность в новом.
Ну вот, цифры практически идентичны. Причем по России захватывается начало 00-х когда строили совсем мало. В рекордные же годы 10-х, емнип, строилось больше, чем в лучшие годы СССР.
ну, во-первых, столько сколько в ссср строили - в рф не строили никогда, сравнимо только с рсфср.
во-вторых, не пойму, у ссср гандикап что ли был по строительству бесплатного жилья? с чего вдруг нужно делать поблажки рф на низкие темпы строительства эффективной рыночной экономикой платного жилья в 2000-е годы? я бы напротив еще учел, что в рсфср аварийного жилья было на 70% меньше к 90-му году, чем сейчас в рф.
Не стоит забывать еще и такой момент, по конец СССР на человека приходилось примерно по 15кв метров жилья, сейчас же где то по 23. А чем жилья больше, тем меньше потребность в новом.
этот параметр растет весь 20й век, при царе рос, в 90-е рос, и никакой заслуги рф тут нет, это общемировая тенденция
Ясен хрен с РСФСР какой смысл сравнивать со страной в двое более крупной? Под СССР я подразумеваю времена СССР. С чего вдруг в России низкие темпы строительства? Они на уровне СССР, а в лучшие годы строилось больше чем в рекордные года СССР, в связи с кризисом строительство сейчас упало, но упало примерно до темпов СССР.
Речь не о заслугах, а о том, что если семья из 4 человек живет в 3 комнатной квартире, то у нее куда меньше будет необходимость переселиться в квартиру крупнее, чем если живет в однокомнатной.
ЗЫ по поводу платности/бесплатности. Ничего бесплатного не бывает, квартиры из воздуха не берутся, вопрос кто это оплачивает, сейчас оплачивает тот, кто покупает квартиру, в СССР скидывались все.
Все скидывались, все и получали. Сейчас тоже скидаются все, точно так же через налоги, но жилье купи за свои. Такой вот парадокс капитализма.
Ясен хрен с РСФСР какой смысл сравнивать со страной в двое более крупной? Под СССР я подразумеваю времена СССР. С чего вдруг в России низкие темпы строительства? Они на уровне СССР, а в лучшие годы строилось больше чем в рекордные года СССР, в связи с кризисом строительство сейчас упало, но упало примерно до темпов СССР.
я не понимаю что ты пишешь, у тебя везде ссср, вот цифры по ссср: рекорд ссср - 126млн кв.м жилья, рекорд рф - 84,2 млн. кв.м
Речь не о заслугах, а о том, что если семья из 4 человек живет в 3 комнатной квартире, то у нее куда меньше будет необходимость переселиться в квартиру крупнее, чем если живет в однокомнатной.
рост строительства жилья в рф почему-то говорит об обратном. (и я даже не про студии сейчас)
ЗЫ по поводу платности/бесплатности. Ничего бесплатного не бывает, квартиры из воздуха не берутся, вопрос кто это оплачивает, сейчас оплачивает тот, кто покупает квартиру, в СССР скидывались все.
У меня бабка осталась сиротой в ВОВ, ей выдали комнату, потом она замуж вышла, им выдали двушку, потом родился ребенок - им дали трешку в центре города. Бате дали по приезду в другой регион однокомнатную, потом с рождением ребенка - двушку, с рождением второго - трешку. Дед жил в бараке после ВОВ, потом с рождением ребенка им дали с женой двушку, с рождением второго - трешку.
И вот ровно сколько у меня знакомых, ровно столько историй как кому выдали жилье. Я лично не знаю ни одного человека, которого оставили без жилья в ссср.
По метражу подозреваю разные квартиры и уверен, что в среднем больше, чем в СССР, потому как под конец СССР на человека приходилось примерно по 15м кв жилья, сейчас же больше 23. Касательно самих домов, конечно разные бывают, но большинство явно лучше хрущевок, где в квартире на 3 этаже чихнешь, а с пятого кричат «будь здоров», ну или «что б ты сдох», в зависимости от соседей.
А это опять пиздежь.
Хорошая слышимость и "картонные стены" - это не хрущевки, это в основном подрядное жилье хозспособом, которое к госстроительству относится как частный особняк к заводу. Т.е. никак.
И вы постоянно забываете, что кроме государственного жилья в СССР было частное строительство, особенно в "оккупированных республиках", в армениях со всякими молдавиями и латвиями. А эти жилплощади в статистике госстроительства не отражены. Это ещё плюс 15% к цифрам.
Ну вот смотри, за 18 лет в России построили: 1112,2 млн кв.м жилья
в ссср при брежневе за 18 лет бесплатно выдали квартир площадью: 1604,4 млн кв.м
Так что ты там передернул?
Площадь СССР - 22 402 200
Площадь России - 17 125 191
Население СССР - 293 млн
Население России - 146 млн
1604/293 = 5,4
1112/146 = 7,6
сложно сказать, но если бы заводам не надо было тратиться на постройки квартир то зарплаты бы были больше.
Всю прибавочную стоимость....до конца жизни.На которую хозяин,может быть,и построить халупу для своего холопа,что бы тот не сдох от холода.
Заканчивай по себе людей судить))) Попробуй заняться собственным образованием и работать усерднее.И сможешь позволить себе жить отдельно от мамки или не в её крошечной конуре,так еше и комуниздом-совкодрочером перестанешь быть.
таким же успешным как ты?
А может даже и больше)))Я-то звезд с неба не хватаю.Но для таких как ты,возможно и это уже будет невероятным достижением.
сколько если не секрет надо получать, чтобы переехать от мамки?
А это смотря где ты находишься,как и кем работаешь. Для тебя видимо секрет,но в разных городах разная стоимость недвижимости,как впрочем и зарплаты.Еше обрати внимание на вахтовые методы работы,в своем залуподрыщинске сможешь быстро стать ненавидимым местными марксистами и будут они тебя называть,как ты меня "капиталистом,позволившим себе сьехать от матери")))
В любом случае,сначала займись собственным образованием,а то так и будешь нахрен никому не нужен.
Как куда. Вы их приватизировали при злых капиталистах. В СССР они были в соцнайме, по сути в аренду у государства. Т.е. без права собственности.
И да бесплатного ничего не бывает, бывает за чей то счет.
Государство предоставляло жилье, без всякой аренды. Потом, собственность на жилье была уже при андропове точно. И да, бесплатно - не бывает, но вы не понимаете принцип устройства социалистического государства. Для гражданина жилье было бесплатным
Правовой статус жилья был соцнайм, по сути это аренда. Вы не могли продать например квартиру. Приватизировать за копейки уже разрешили при капиталистах. Но ничего не мешало государству ту же приватизацию провести по рыночным ценам.
Аренда предполагает внесение арендной платы за жильеарендная плата автоматически вычитается из заработной платы.
и покрывает все их социальные потребности за свой счёт.
какой еще свой счет? у государства (будь оно хоть капиталистическое, хоть социалистическое) нет своих средств. Все средства создают люди своим трудом.
Опыт показал, что плановая экономика работает крайне не эффективно и уж точно не на благо людей, а скорее на ВПК.
Ну так и экономика в СССР была плановая. Но это не отменяет правового статуса.
Право собственности в СССР на недвижимость и землю отсутствовало это же один из ключевых принципов.
Половина жилого фонда СССР составляло жильё личное и кооперативное - имущество граждан. А вот земля под жилой застройкой, хоть и была общественной, но являлось неотделимой частью жилого здания. Когда личный дом продавался - земля автоматически переходила в пользование новому владельцу.
ну если у человека нет родственников то такая схема еще пойдет, а так то недвижимость должна по наследству переходить родственникам.
Мы сейчас про правовой статус, а не зачем.
Сначала подменяем понятия, а потом на этом делаем выводы.
Продать и переехать, например. Я бы в хрущевке жить не стал, даже если бы мне ещё сверху приплачивали. Отвратительная звукоизоляция, отвратительные планировки (полностью изолированные комнаты — большая редкость), чаще всего ещё и отвратительная инфраструктура. Нет, спасибо, мне такого не надо. Как не стал бы я жить и где-нибудь на окраине, добираясь до работы по часу и более в одну сторону. Спасибо, но я не хочу тратить мою единственную жизнь на это. Я живу в самом центре крупного города (если сравнивать с Москвой, то это даже не в пределах Садового кольца было бы, а через дорогу от Кремля), в относительно новом кирпичном доме, где если я закрываю дверь в зал, а девушка закрывает дверь в спальню, то я могу и музыку слушать, ей не мешая. В СССР ни возможности выбора дома, ни места, у меня бы не было. Да ещё и не продать и не переехать.
Я жил в хрущевке, снимал в студенчестве. Спасибо, больше не хочу. И на советских рабочих я тоже насмотрелся, у меня дедушка был вполне типичным советским рабочим. Такой жизни я бы никому не пожелал. Что он, что его коллеги, потратили всё здоровье на производстве. Да, до пенсии он дожил, но насладиться заслуженным отдыхом особенно уже не получилось, всю оставшуюся жизнь страдал от различных заболеваний, которых бы просто не было, не положи он здоровье на своём заводе.
Тут капиталистические правители пенсионный возраст подняли. Для того, чтобы мы после пенсии заслуженным отдыхом пользовались подольше.
ну к примеру у двух людей есть квартиры. Они решают жить вместе. Одну из этих двух квартир здорово было бы продать.
Государственное жильё не наследовалось. В случае смерти одного прописанного, остальные прописанные просто продолжали пользование жильём на прежних основаниях. Если умерший был единственным прописанным, а его наследники проживали в других местах - права пользования данным жильём у них не возникало, жильё передавалось очередникам.
Для гражданина жилье было бесплатныма материалы для строительства дома из воздуха что ли образовались? строители бесплатно дом строили?