15 лет с Пограничным Расстройством: остаться в живых

15 лет с Пограничным Расстройством: остаться в живых Прл, Пограничное расстройство, Психиатрия, Психотерапия, Длиннопост, Ментальное расстройство

Здравствуйте. Меня зовут Настя и я хочу поспорить с товарищем Сталиным.

Помните это его сакраментальное "Нэт чэловека - нэт проблем"? Так вот. Он был очень, очень не прав.

Меня "нет" большую часть времени. И это - огромная проблема. Со мной согласятся все те, кто тоже живет с Пограничным Расстройством Личности.


Как это? Один момент, сейчас разыграем по ролям. С картинками и цитатами.


Я знаю, многие люди с похожими проблемами задают себе вопрос: «Что станет со мной лет так через -дцать? Превращусь в овощ? Или выдержу?»

Так вот. Точный диагноз мне не могли поставить 15 лет. Этого времени было достаточно, чтобы получить некоторые ответы и звание ветерана.


Давайте начнем с разведки местности? Цитаты по тексту - из моих личных дневников.

Добро пожаловать в отряд «пограничников». Начинаем исчезать. На счет раз-два-три-четыре:


1. Расстройство самовосприятия, или «Забудь, кто ты».


Тебе нельзя ложиться спать. Почему? О’кей, ложись, но утром тебе придется мучительно собирать себя и этот мир заново. Увы, это не метафора. Это вот так:

«Будильник. Вскакиваю. И…впадаю в ступор. Меня опять вышвырнуло в незнакомую обстановку и незнакомое тело. Что я тут делаю? Кто я? Куда мне надо бежать и зачем? Какие чувства я испытываю? Я не понимаю. Все чувства смешаны в один огромный ком. Хочется орать».

Каждый ощущал что-то похожее в моменты сильного стресса. А теперь растяни этот дезориентирующий туман на весь день. На каждый день. А теперь – на несколько лет. Изо всех сил делай вид, что все в порядке. Ходи на работу. Не узнавай коллег. Убегай рыдать на лестницу каждый час. Убегай проверять свое отражение в зеркале: я точно есть? Чувствуй жгучий стыд. Улыбайся. Улыбайся, кому говорят!

15 лет с Пограничным Расстройством: остаться в живых Прл, Пограничное расстройство, Психиатрия, Психотерапия, Длиннопост, Ментальное расстройство

Похоже на «синдром самозванца» длиною в жизнь. Что бы ты ни делал – ты не на своем месте. Тревога, отчаяние и чувство опустошенности постепенно станут фоном каждого твоего дня, отвоевывая все больше и больше места.


Психика, конечно, старается компенсировать пустоту. Чем? Хаосом. Раз ты не можешь определиться со своей личностью – щипай по кусочку у других. Помнишь, в детстве были такие книжки с картинками животных, которых надо собрать по частям? Вот и ты теперь – такой вот нелепый слоно-мухо-бегемот. А завтра – глядишь, и перетасуются картинки, и ты еще один неизвестный науке зверь. Фрагментированность и нестабильность –  теперь твои верные друзья.

15 лет с Пограничным Расстройством: остаться в живых Прл, Пограничное расстройство, Психиатрия, Психотерапия, Длиннопост, Ментальное расстройство

Как будто тобой играют в Sims, постоянно меняя персонажей. Такие превращения происходят под воздействием внешних факторов, и каждое состояние будет казаться тебе естественным. Ты забудешь, что час назад думал/реагировал/принимал решения иначе.

Поэтому тебе будет свойственна импульсивность и опасное поведение: бездумная трата денег, спонтанные сексуальные связи, булимия, рискованные авантюры… Неужели все вместе? Тут уж как повезет.

И это - не единственное, что каждый день будет истощать психику.


2. Аффективная нестабильность, или «эмоциональное кровотечение».

Начинаешь разговор с другом… и тебя уносит волной эмоций. Только что ты «не жил», и вот ты уже живешь «чересчур сильно». Но – упс! - помимо собственной воли.

"Мне весело от разговора? Не то слово! Меня лихорадочно трясет от энтузиазма, я в полном восторге! Как я тебя обожаю, как я восхищаюсь этой жизнью! Эйфория и экстаз! Но…что это? Что-то не так. Ты посмотрел на часы. Черт! Я ощущаю себя преданной, непонятой, униженной. Тебе плевать на меня! Ты ненавидишь меня! Ты меня всегда презирал! Я хочу убежать, не приближайся ко мне"

Никаких полутонов: либо эйфория, либо отчаяние. Более того, твои эмоции зачастую абсолютно не логичны и не вписываются в контекст. Важный момент: ты не осознаешь этих бешеных американских горок и не можешь их контролировать. И начаться они могут не только с разговора, а…с чего угодно. Любая мелочь может "сдетонировать". Ты увидел картинку. Ты услышал песню. И понесло-о-сь. По десять раз в день. Иногда – по десять раз в час. Очень выматывает.

15 лет с Пограничным Расстройством: остаться в живых Прл, Пограничное расстройство, Психиатрия, Психотерапия, Длиннопост, Ментальное расстройство

3. Панический страх быть покинутым


Итак, в основе ПРЛ лежит неспособность регулировать восприятие своей личности и свои эмоции. Так что же придумать, чтобы хоть как-то стабилизироваться? Правильно, вцепиться в кого-то другого всеми лапками. И не отпускать его ни на секунду. Иногда – в буквальном смысле:

«Пожалуйста, не уходи из квартиры надолго – без тебя я не понимаю, как я должна себя чувствовать и кем должна являться. Не ложись спать без меня – я остаюсь в пустоте, мне страшно. Я – как радио, которое постоянно находится в поиске волны. Не будет волны – и я исчезну».

Эта одержимость дополняется параноидальными мыслями и паникой каждый раз, когда ты ощущаешь себя покинутой, даже если на то нет никаких объективных причинУ него холодный тон – он устал от наших отношений, я виновата!», и даже «Он вздыхает – само собой, я его раздражаю!»). Дальше психика совершает тройное сальто и выдает экстремальные реакции. От приступов неадекватного сильного гнева с разбиванием дверей кулаками («Ненавижу тебя!») и до панических атак с уползанием под стол в рыданиях («Помоги мне! Ненавижу себя!»).

Да, будет очень стыдно. Нет, это не получится взять и выключить.


Кстати, именно из этой особенности реакции психики вытекает и типичная для пограничников нестабильность и интенсивность отношений в целом. Утомительный маятник. Сегодня ты идеализируешь человека, завтра – обесцениваешь. И снова. И еще разок. И опять.


4. Суицидальное поведение, самоповреждение.

Почти каждый день на протяжении 15 лет, переходя дорогу, я представляла, как меня сбивает машина. Я ощущала удар всей поверхностью тела, слышала хруст костей и чувствовала облегчение: наконец-то все закончится. Каждый день я представляла, как погружаю лезвие в вену и провожу его «правильно».

Неудивительно, ведь похожие мысли сопровождают жизнь каждого ПРЛ-щика. И около 30% из них воплощают их в реальности.

В моей реальности было все-таки иначе. Более "лайтово", но все равно - паршиво. Я вгоняла под кожу наборы медицинских игл. Запивала антидепрессанты и транквилизаторы алкоголем. Я убегала в зимний лес, выла в голос и лежала в снегу часами. Залезала на крыши 10-этажных недостроев и ходила по краю, закрыв глаза. Но ничего не менялось – ненависть к себе и стыд оставались там же, где привыкли быть, равномерно заполняя меня всю.


На самом деле, основных официальных диагностических критериев ПРЛ - девять. Но я скомпоновала их по смыслу довольно плотно, уместив в предыдущие пункты. Конечно, ежедневных проявлений ПРЛ гораздо больше, но об этом - в других записях.


Вишенка на тортике: это расстройство очень сложно диагностировать.

Почему я жила без диагноза 15 лет? Ведь я обращалась к специалистам, и даже (до сих пор тяжело признаваться) лежала в психо-неврологическом диспансере. Проблема вот в чем: если рассматривать ПРЛ по частям, то увидеть можно все, что угодно. Как в притче про слона и слепых мудрецов: кто-то потрогал ногу и решил, что это дерево. Кто-то потрогал за хобот и узнал змею…и так далее. Поэтому диагнозы были, но другие. У меня находили: тревожно-фобическое и аддиктивное расстройство, расстройство адаптации, рекуррентную депрессию, циклотимию, диагностировали панические атаки и даже намекали на шизофрению. А истина всегда была «где-то рядом». Слона-то мы и не приметили, ага.

15 лет с Пограничным Расстройством: остаться в живых Прл, Пограничное расстройство, Психиатрия, Психотерапия, Длиннопост, Ментальное расстройство

На что была похожа моя жизнь?


Все силы уходили на то, чтобы имитировать «нормальность» и убеждать себя и окружающих, что все о’кей (пожалуйста, не надо так). Даже когда я не могла неделями выйти из дома из-за боязни людей и открытого пространства (на работу –  на такси, закрыв глаза на время поездки, стараясь не двигаться и не дышать), переставала воспринимать речь окружающих и собственное тело («я – в скафандре, все вокруг плывет») – я сдерживала вопль и терпела. И, знаете… сила воли не помогает. Вообще. Точнее, она помогает лишь в одном: доставлять меньше дискомфорта окружающим. Но при этом уводит тебя самого все дальше от выхода.

Кроме упражнений в искусстве мимикрии я день за днем изобретала лайфхаки на тему «как с этим жить» и вела километры дневников.


Пара слов о социальной жизни. Параллельно с бурными внутренними приключениями я чудом закончила обучение на факультете иностранных языков и 8 лет проработала в офисе, постепенно продвигаясь по карьерной лестнице. Спотыкаясь и падая. Поэтому могу точно сказать – учеба и работа - не панацея. Знаете, на что похоже? Это как ежеминутно жонглировать дюжиной шаров, балансируя на одноколесном велосипеде над пропастью. Одна ошибка – и ты летишь к чертям. Справилась? Молодец, а теперь повторяй ежедневно. Не хочешь? Тебя никто не спрашивал.

15 лет с Пограничным Расстройством: остаться в живых Прл, Пограничное расстройство, Психиатрия, Психотерапия, Длиннопост, Ментальное расстройство

Жизнь с ПРЛ – это затяжная гражданская война (т.к. сражаешься, по сути, с самим собой), но теперь я знаю, что все мои усилия были не зря. После начала терапии, все больше боев заканчиваются моими маленькими победами. Если вам стало интересно, я расскажу о них :)


О чем я могу рассказать:


- Какие изменения происходят в психике за 15 лет жизни с ПРЛ;

- Что может «смазать картину» так, что диагноз тебе не поставят;

- Как подготовиться к первой встрече с психотерапевтом или психиатром;

- Как проходят офисные будни человека с ПРЛ;

- Какие методы лечения для меня работают, какие – нет;

- Можно ли найти в ПРЛ хоть что-то хорошее (спойлер: да);

- И еще кое-что на сладкое.


PS. Тег «мое», т.к. все картинки и рисунки - мои (кроме книжного "чудо-зверя"). Простите, так я дрессирую скромность :)

Лига психотерапии

5.1K постов25.8K подписчиков

Добавить пост

Правила сообщества

Поддерживайте авторов и комментаторов плюсами.

Задавайте любое количество уточняющих вопросов.

Ведите диалог уважительно.


Лучшие посты Лиги

http://rabota-psy.ru/stat/fav/


Все посты и обсуждения по датам

http://rabota-psy.ru/stat/lenta/


Онлайн сейчас и за последние сутки

http://rabota-psy.ru/stat/


Мы дорожим атмосферой безопасности и доброжелательности в нашем сообществе, оскорбления ведут к немедленному вызову модератора сайта и санкциям.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
20
Автор поста оценил этот комментарий
Будильник. Вскакиваю. И…впадаю в ступор. Меня опять вышвырнуло в незнакомую обстановку и незнакомое тело. Что я тут делаю? Кто я? Куда мне надо бежать и зачем? Какие чувства я испытываю? Я не понимаю. Все чувства смешаны в один огромный ком. Хочется орать

Вспомнился шикарнейший фильм "Помни" (Memento). Там ГГ себе татуировки делал чтобы не вспоминать самое важное, проснувшись.

Но это интересно, когда это-  фильм, а не с тобой происходит.

А вообще- держитесь, медицина на месте не стоит.

А вот эти темы интересны, если не заленитесь (и не забудете),- расскажите:

- Какие изменения происходят в психике за 15 лет жизни с ПРЛ;
- Как проходят офисные будни человека с ПРЛ;
- Можно ли найти в ПРЛ хоть что-то хорошее (спойлер: да);
- И еще кое-что на сладкое.
раскрыть ветку (22)
19
Автор поста оценил этот комментарий

О, действительно шикарный фильм! Очень к месту Вы его вспомнили :) На самом деле, так и есть - кое-какие записи делать приходится. Очень помогает. В этом деле главное - не забыть, что ты сделал записи и что прочитать их - важно О_О Собственно, именно поэтому ГГ фильма писал на своем теле. Чтоб точно не проигнорировать. Обязательно расскажу о том, что перечислила и что Вы процитировали. Спасибо за Ваш интерес к теме!

раскрыть ветку (21)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Обязательно расскажу о том, что перечислила и что Вы процитировали

Спасибо! Буду ждать! Тупой вопрос, если можно (смущённый смайлик)- а ПРЛ вообще лечится на данный моммент или можно толко купировать эффекты?

Кстати, про эффекты-симптомы, которые Вы описали- очень много людей в мире ради таких эффектов принимают вещества. Из того, что Вы описали очень многое подходит под действие кетамина (мощнейший диссоциатив), кокаина (эйфоретик, эмпатик, могу горы свернуть), экстази (эйфоретик, эмпатик, либидо) и,- в основном из описанного,- LSD.

Ещё раз Вам- держаться! Надеюсь, всё будет у Вас хорошо.

раскрыть ветку (15)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Ох, насчет лечения можно написать отдельный большой пост, так это все непросто. Считается, что многое зависит от стадии заболевания (насколько далеко зашли его проявления). Хорошие результаты дает когнитивно-поведенческая терапия в сочетании с приемом препаратов. Но "полного излечения", к сожалению, никто обещать не может. Слишком много "но" надо учитывать. Что касается наркотиков: честно говоря, я думала об этом (о схожести эффектов, т.к. читала про них) - но мне сложно сравнивать, т.к. не пробовала ничего из перечисленного %) Кстати, я не уверена, что людям с ПРЛ вообще стоит когда-либо пробовать наркотики - страшно представить, как могут "наложиться" спецэффекты О_О

раскрыть ветку (13)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Кстати, я не уверена, что людям с ПРЛ вообще стоит когда-либо пробовать наркотики

Наркотики вообще никому не стоит пробовать, пнятненько? :) Я это написал к тому, что очень многие эффекты, перечисленные Вами, ОЧЕНЬ похожи на эффекты наркотиков и здоровые люди сознательно их употребляют, чтобы такие эффекты получить


"полного излечения", к сожалению, никто обещать не может

Обещать никто и не будет, это понятно. У меня другой вопрос- ВОЗМОЖНО ли?

раскрыть ветку (10)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Наркотики меняют состояние сознания. Патология личности - это другая тема.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Ну да, но надо ещё иметь в виду что после употребления первого вполне в итоге может развиться второе.. и ничего забавного в этом нет.
2
Автор поста оценил этот комментарий
Если честно, очень странно что вы нашли "очень" много общего между наркотиками и симптомами. Поскольку, если бы был такой наркотик, его бы точно никто не употреблял.. Это сознательный нырок в ад.
Не слышал, чтоб кто-нибудь собирался брать дозу со словами "эх, сейчас как стану ненавидящим себя неадекватом с суицидальным поведением и без личности"))
Не знаю, как много наркотиков вы употребляли, но в отличие от них приятного в прл нет совершенно ничего, потому что даже эйфория зачастую болезненная, и за ней почти всегда следует психическая боль.
А уж о раздробленности личности и речи не может быть, при прл это когда ты не можешь быть целым, не знаешь как это. При диссоциативах же ты "распадаешься", то есть ИЗ целого.
раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий

Это сознательный нырок в ад.

Кетамин (иногда, но часто), ДМТ (всегда, по сути человек переживает свою смерть), психоделики (фенэтиламины и триптамины, собственно понятие "бэдтрип" оттуда и пошло,- несколько часов ада при неудачном стечении обстоятельств).


Поскольку, если бы был такой наркотик, его бы точно никто не употреблял.

Человеки- вообще существа странные, всё равно употребляют, в том числе,- для ныряния в ад :)

раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий

И все-таки, как я понял, вы ничего из этого не употребляли?))
Теория о том, что дмт ответственно за механизм околосмертельных переживаний значит, что при клинической смерти и, возможно, полной человек видит различные вещи именно из-за дмт. Но при употребление дмт человек не переживает свою смерть, при употреблении мозг просто вырисовывает совершенно новый мир, и практически всегда этот мир кажется захватывающим, поэтому то, что вы имеете ввиду под "переживанием смерти" не более чем искажение информации. Попробуйте, это не забываемые ощущения)) Правда в России его не достать..
Бэдтрип также не имеет ничего общего с симптомами прл, это совсем другое.
Дело в том, что вы скорее всего не сможете понять, потому что не видели картины изнутри.
Прл по большей части не эндогенное заболевание, оно обусловлено калечащими психику внешними факторами, из-за которых происходит изменение личности, поэтому часто говорят, что тут много общего с посттравматическим синдромом.

Большие комменты получаются, но все же.
В чем основная разница, и почему нельзя сравнивать подобные расстройства и прием наркотиков. Наркотические вещества служат причиной изменения восприятия, то есть происходит выплеск каких-либо гормонов и вы чувствуете эйфорию, тревогу или депрессию, то есть совершенно рандомно. При прл же наоборот, воздействие идет извне, у всех переживаний есть внешний триггер, триггер с которым человек не умеет обращаться из-за отсутствия нужных навыков, из-за неправильно адаптировавшейся к жизни психики.

Эффект наркотиков может быть схож с аффективными расстройствами, формами шизофрении и другими расстройствами, связанным именно с изменениями в головном мозге, то есть, как я говорил, эндогенными.

P.S. За всю жизнь, если честно, я не видел ни одного человека, который бы употреблял наркотики ради того, чтобы почувствовать себя ужасно)) Потому что для людей это выход, уход от реальности туда, где лучше. Лучше, а не хуже)

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий
  И все-таки, как я понял, вы ничего из этого не употребляли?))

Что Вы, что Вы, конечно, нет! Мне друг рассказывал :)

дмт...

Правда в России его не достать

Раньше (лет 10 назад) можно было свободно купить все необходимые растения в магазинах энтеогенов, как сейчас- не знаю.

ДМТ сам по себе вырабатывается организмом человека так же, как и моноаминоксидаза, которая, собственно и не даёт ему "работать". Соответственно, принимая ДМТ-содержащие вещества принимают и МАО-ингибиторы, по-этому во всех этих "ритуалах" используется несколько растений, а не только ДМТ-содержащие


Попробуйте, это не забываемые ощущения))

Чтобы больше одного раза такое пробовать, надо быть совсем упоротым по Кастанеде. Нафигнафиг)


При прл же наоборот, воздействие идет извне, у всех переживаний есть внешний триггер, триггер с которым человек не умеет обращаться из-за отсутствия нужных навыков, из-за неправильно адаптировавшейся к жизни психики.

Ну так большинство психоделиков так же меняют психику и реакции человека обуславливаются так же внешними триггерами. Поясню. Вот ты скушал марку, сидишь в лесу у костра, рядом плещется озеро, под тобой мягкая пушистая трава и т.д., переживания соответствующие. Но вот в лесу кто-то дико крикнул, ты загоняешься и вот уже из леса из-за каждого дерева к тебе тянутся неведомые щупальца, возле воды бродит маньяк с дрелью, трава кишит червями и змеями. И всё это только внешнее, а основное- непередаваемые пируэты мыслей и сознания, акробатические трюки логических цепочек и выстраивание взаимосвязей всего с ничем. Не смог выбраться из этого состояния? Ок, добро пожаловать в ад на 2-3 часа.

Т.е. алгоритм такой же: внешний триггер, на него реагирует изменённое сознание.


P.S. За всю жизнь, если честно, я не видел ни одного человека, который бы употреблял наркотики ради того, чтобы почувствовать себя ужасно)) Потому что для людей это выход, уход от реальности туда, где лучше. Лучше, а не хуже)

Естественно, никто с криком "ща улечу в ад на пару часов ЙЮХУУУ!" ничего не принимает. Но те вещества, которые я описал выше зачастую способны (и делают это) обеспечить те самые несколько часов реального ада. Собственно, ситтеры по-этому и появились.

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Что-то мне подсказывает, что вам сильно не повезло и ваш опыт с ауясхой (аяваской и т.д) был не совсем успешным))
И да, я знаю, что используется обычно вместе с дмт-содержащими веществами.
Несколько раз вполне себе нормально, некоторые каждую неделю употребляют, и Кастанеда тут не причем, это просто крутая штука.

Да блин, все равно мы говорим на разных языках.. Я пробовал и то, и другое. Ну и еще кучу всего. Не то совсем, что и прл.
Взять ту же марку она изменяет выплеск веществ в мозге, поэтому мы видим то, что видим. И эффект будет даже если ты спокойно сидишь без внешних раздражителей. В прл механизм совсем другой, твой мозг нормальный, ты просто реагируешь неправильно. Как ребенок, которого воспитали не так, когда появляется внешнее негативное воздействие ты не впадаешь в панику, потому что тебе неожиданно страшно, а потому что ты не умеешь с этим бороться и механизмы в твоей психологии инвалидизированы. То есть ты все понимаешь, но не знаешь, как действовать по другому. Воот

А вообще хз, бэдтрип от марки это не такой уж большой процент всех приемов)

Как я говорил, наркотики лучше сравнивать с эндогенными заболеваниями. Например, с биполярным расстройством. Когда один мой друг спросил, как я чувствую себя в мании, я просто скормил ему кусочек марки..
раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

я просто скормил ему кусочек марки..

Меняб кто марками кормил за каждый вопрос)))))))

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Полностью избавиться от этого - нет (т.к. это именно расстройство личности, т.е. изменения в ее структуре). Но можно смягчить основные симптомы. Терапия, медикаменты, и очень много самостоятельной работы. А в идеале - еще и поддержка близких.

Автор поста оценил этот комментарий
Кстати, очень жаль, что у нас по сути нет специалистов, которые знакомы не с когнитивной, а с диалектико-поведенческой терапией, созданной именно для терапии пограничного расстройства. Вообще технически, я думаю, вы это слышали или знаете, "излечение" ПРЛ это не избавление от заболевания, а принятие и обучение навыкам, которые отсутствуют у больных. Скажем так, получение умения жить с собой.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вы правы - терапия ПРЛ во многом направлена именно на это. Терапия вместе с медикаментозной поддержкой и самостоятельной работой дает действительно хорошие результаты.

2
Автор поста оценил этот комментарий
На счёт наркотиков - глупость. Никакого кайфа от "психического кровотечения" ты не испытываешь. Просто тебе сильно кажется что в этот момент ты хоть немного живёшь и от этого цепляешься за это всей психикой по максимуму.
Автор поста оценил этот комментарий
В каком-то фильме это видел...
Настя, может вам это хоть немного поможет "собирать себя по утрам"...
В фильме девушка просыпается утром, себя не помнит, видит записку "включи" и там телек с видиком. Она включает и смотрит видео, которое рассказывает ей кратко кто она и основные люди (отец, муж, ребенок...) и она достаточно быстро "себя собирает".
раскрыть ветку (4)
2
Автор поста оценил этот комментарий

50 первых поцелуев

Довольно милая комедия скоротать вечер)


О нем уже выше упомянули

Автор поста оценил этот комментарий

Я помню факты (кто мои родители, и т.п.), я теряю эмоциональную связь с этими фактами. Но записи для себя действительно делаю (в письменном виде).

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

А... Теперь понятно. Это уже другое, да.
Удачи тебе, Настенька!

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо! :)

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку