145 миллионов пар сапог

Джордж Оруэл - роман "1984"
гл. 4

145 миллионов пар сапог Джордж Оруэлл, Роман, 1984, Антиутопия, Сатира, Книги

Книжная лига

21.9K поста77.8K подписчиков

Добавить пост

Правила сообщества

Мы не тоталитаристы, здесь всегда рады новым людям и обсуждениям, где соблюдаются нормы приличия и взаимоуважения.


ВАЖНЫЕ ПРАВИЛА

При создании поста обязательно ставьте следующие теги:


«Ищу книгу» — если хотите найти информацию об интересующей вас книге. Если вы нашли желаемую книгу, пропишите в названии поста [Найдено], а в самом посте укажите ссылку на комментарий с ответом или укажите название книги. Это будет полезно и интересно тем, кого также заинтересовала книга;


«Посоветуйте книгу» — пикабушники с удовольствием порекомендуют вам отличные произведения известных и не очень писателей;


«Самиздат» — на ваш страх и риск можете выложить свою книгу или рассказ, но не пробы пера, а законченные произведения. Для конкретной критики советуем лучше публиковаться в тематическом сообществе «Авторские истории».


Частое несоблюдение правил может в завлечь вас в игнор-лист сообщества, будьте осторожны.


ВНИМАНИЕ. Раздача и публикация ссылок на скачивание книг запрещены по требованию Роскомнадзора.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
62
Автор поста оценил этот комментарий
Вытолько сейчас открыли для себя 1984 ?
В таком случае, Вас ожидает еще много “открытий чУдных” в этом произведении)
раскрыть ветку (83)
115
Автор поста оценил этот комментарий

да слабая книжка, сплошные розовые фантазии.

главный герой свободно ходит по городу, выезжает на природу не выписывая никаких разрешений, чинит раковину без лицензии, просто так заселяется в номера без оформления служебной командировки, предъявления паспорта и отметки в журнале регистрации.

раскрыть ветку (21)
29
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Так автор в СССР то не жил.

раскрыть ветку (19)
34
Автор поста оценил этот комментарий

Я больше скажу, это роман, вопреки расхожему мнению и не об СССР.

раскрыть ветку (11)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Просто те, кто говорит, что он не про СССР его не дочитали.

Я до середины книжки сначала недоумевал, потом плевался и даже хотел уже перестать читать это надругательство над идеями Союза.

А потом все резко поменялось и я сразу как понял!

раскрыть ветку (3)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Поделитесь, что именно вы поняли. Я его давненько читал, и как-то не тянет перечитывать.

Абсолютно не жизнеспособное общество при любом сильном катаклизме.

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Оххх, да я как бы тоже давненько, воспоминания о мелких деталях стираются же. В общем, смысл в том, что не важно, какой режим мы видим на поверхности - один хрен это тоталитаризм, пусть и завуалированный.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
"Она выросла после Революции и не могла помнить идеологических баталий пятидесятых и шестидесятых годов. Поэтому она не могла даже вообразить, что может быть независимое политическое движение. Партию победить невозможно. Партия всегда будет на свете и никогда не изменится."

"Уже теперь мы практически ничего не знаем о Революции. Все документы уничтожены или подделаны, все книги и картины переписаны, все памятники, улицы, здания переименованы, все даты изменены. И это делается ежедневно, ежеминутно. История остановилась. Нет ничего, кроме бесконечного настоящего, где Партия всегда права."

"В каком-то смысле мировоззрение Партии лучше всего усваивают люди, неспособные понять его. Их можно заставить принять самые вопиющие искажения реальной действительности, потому что они не осознают чудовищности того, что от них требуют, и никогда всерьез не интересуются событиями общественной жизни, не замечают, что творится вокруг. Они не сходят с ума именно потому, что ничего не понимают. Они просто все проглатывают, но проглоченное не приносит им вреда, скользя бесследно сквозь сознание, как не оставляет следа в желудке птицы заглоченное и непереваренное зернышко."

"И восставать против Партии можно лишь тайным неповиновением, самое большее — путем отдельных актов террора и саботажа."
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

В курсе

ещё комментарии
Автор поста оценил этот комментарий

А то что Оруэлла люто ненавидел сталинизм после Испанской Гражданской - это просто совпадение, ага :)

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Но при этом у себя на родине его обвиняли в связях с коммунистами и даже преследовали за это, тоже "совпадение". Опять же "ненависть к сталинизму" ни подтверждает ни опровергает тезис о предполагаемом источнике вдохновения книги.

13
Автор поста оценил этот комментарий

Автор не про СССР и писал. Он писал про то что видел, писал про Британию.

раскрыть ветку (6)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Но знают об этом единицы...


А книга мощная. Для меня, любителя антиутопий, она одна из лучших. Ещё очень люблю "Мы" Замятина.

ещё комментарии
14
Автор поста оценил этот комментарий

Но в СССР припустили жидкого и книгу таки запретили

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

На воре шапка горит

ещё комментарий
Автор поста оценил этот комментарий

Писал он не про конкретную страну, а предупреждение по поводу социализма.

4
Автор поста оценил этот комментарий

Ну да, реализация не огонь.

Роман любят за идеи в том числе и такие.

Про прогнозы количества обуви, переобувание на ходу и т.п.

33
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
ещё комментарии
62
Автор поста оценил этот комментарий

Вы знаете Оруэла многие открыли очень давно.

А вот реальная жизнь на его произведение стала походить только недавно (ну с такой потрясающей точностью). И я сейчас не только о Росии...

раскрыть ветку (57)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Реальная жизнь на Кин- дза-дза походит.

29
Автор поста оценил этот комментарий

Цитата про 145 миллионов сапог вполне отражает реальность СССР как раз 1984 года.

раскрыть ветку (44)
15
Автор поста оценил этот комментарий

По-моему там было немного не так.

Там были тонны миллион чугуна - но они правда были.

То, что этот чугун на самом деле никому был не нужен, то что его некому было сбывать, то что качество чугуна было ниже всякой критики - это уже другой разговор. Есть план, и руководитель завода напрягся и план выполнил. А куда этот чугун денут, да хоть на свалку - это уже не его дело.

раскрыть ветку (4)
20
Автор поста оценил этот комментарий

Чугун реально был в миллионах тонн. Но вот, например, хлопковое дело  как раз про те самые 145 миллионов сапог.


И вообще, термин приписки появился в советском уголовном праве и означал умышленное искажение должностным лицом отчётных данных о выполнении государственного плана .

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Не ну, приписки были, конечно, спору нет.

Но они были не такие масштабные, как непроизводительно растраченные ресурсы из-за ошибок плановой экономики.

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, в хлопковом деле вроде на 3-4 млрд рублей приписок насчитали. Хотя не уверен: это приписки или оценка общего ущерба.

4
Автор поста оценил этот комментарий

Сейчас, в эру KPI, такая же тема, на самом деле. Все гонятся за планом. А если начинать разбирать план по кусочкам, то оказывается, что всё выше среднего.

3
Автор поста оценил этот комментарий

Угу, конечно. https://www.boeing.ru/Новости/Обзор-авиационного-рынка.page

Согласно прогнозу, 44% поставок новых самолетов потребуются для замены возрастных воздушных судов, остальная часть придется на удовлетворение растущего спроса на авиаперевозки. В совокупности новые самолеты обеспечат отрасль при средних темпах роста пассажирских и грузовых перевозок в 4,6% и 4,2% соответственно. С учетом новых самолетов и самолетов, которые останутся в эксплуатации, глобальный парк гражданских самолетов будет насчитывать 50 660 единиц до конца 2038 года.

Смотрите, и планы по потреблению, и сколько самолетов будет через 20 лет, и производство у боинга подтягивается под прогноз. Да это батенька плановая экономика! И такое творится по каждой крупной фирме, просто оценка потребления и потребного производства задается не сверху государством а другой аналитической фирмой и/или внутренними отделами.

раскрыть ветку (21)
3
Автор поста оценил этот комментарий

просто оценка потребления и потребного производства задается не сверху государством а другой аналитической фирмой и/или внутренними отделами.

Это и есть ключевое отличие социалистической и капиталистической экономики. А ещё план и прогноз — 2 разные вещи.

раскрыть ветку (20)
2
Автор поста оценил этот комментарий

По прогнозу составляется план производства, причем задолго - время постройки новой поточной линии для компонент 737 - несколько лет.

Крупнейшим сегментом остаются узкофюзеляжные самолеты, такие как 737 MAX: по прогнозу, эксплуатантам потребуется 32 420 новых единиц. Рост этого рынка стоимостью $3,8 трлн в большей степени происходит за счет дальнейшего развития лоукост-перевозок, устойчивого спроса на замены воздушных судов и развития Азиатско-Тихоокеанского региона.
В широкофюзеляжном сегменте в ближайшие 20 лет потребуется 8 340 новых пассажирских самолетов общей стоимостью свыше $2,6 трлн.

Поэтому это именно ПЛАНОВАЯ экономика. Поинтересуйтесь что такое KPI и на основе чего KPI строится.

раскрыть ветку (19)
Автор поста оценил этот комментарий

Шок! Сенсация! Каждый второй менеджер и бизнесмен в России радикальный социалист, так ка имеет список дел на день и KPI.

раскрыть ветку (18)
1
Автор поста оценил этот комментарий

По существу вопроса возражений нет, понятно. И между нами - плановая экономика и социализм - разные сущности которые касаются разных вещей, надо быть полным идиотом чтобы считать что одно без другого не бывает.

раскрыть ветку (17)
Автор поста оценил этот комментарий

По существу вопроса возражение такое:

крокодил зеленый, и елка зеленая. Следовательно крокодил и елка суть одно и то же.

раскрыть ветку (16)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ну я и спросил, чем же план на 10+ лет от специализированного НИИ в СССР отличаются от плана производства на 20+ лет от специализированной аналитической фирмы в США? Data sience в прогнозировании это по сути все то же самое но на новых технологиях.

раскрыть ветку (15)
Автор поста оценил этот комментарий

Тем же, чем план веб-версатльщика Васи Пупкина на выходные отличается от плана того же Васи Пупкина на четверг.


Причем по содержанию эти планы могут совпадать: в четверг Вася Пупкин будет верстать сайты, и в выходные он будет верстать сайты. Только в чт он верстает сайт по указанию своего руководства, а в выходные по своей инициативе (допустим, над собственным проектом работает или просто новые фишки пытается освоить, или халтурку взял).

раскрыть ветку (14)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Но написан он был в 1948 году (выпущен в 49(

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Уже выше этот камент был.

Автор поста оценил этот комментарий

И названием не заморачивался. Просто поменял цифры голая в котором начал писать роман.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Только вот книга была написана в 1949 году

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну да.

1
Автор поста оценил этот комментарий
А вы думаете в то время в СССР было по-другому
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

В 49 партийные руководители ещё вполне себе разрабатывались органами МГБ и всё плановое хозяйство было направлено на послевоенное восстановление европейской части СССР. Хлопковое дело - это конец эпохи Брежнева-Андропов/Черненко-Горбачев.

ещё комментарии
11
Автор поста оценил этот комментарий

1984 как хороший гандон - при желании натягивается на любой глобус.

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Как хорошая сова)

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

А есть разница? :)

раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

Сову на член не натягивают)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

но гандон тот еще

8
Автор поста оценил этот комментарий
Читала много лет назад, но всё таааак ложилось в тему...
Дочери 14 лет, она недавно прочитала, но пока с реалиями только отчасти сложила параллели
раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Забавно, я тоже дочери подсунул это произведение лет в 15-16 :)

раскрыть ветку (1)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

А мне тогда подсунули Хромую судьбу. Которая с Гадкими лебедями.

Автор поста оценил этот комментарий

Так с 1949 года говорят

1
Автор поста оценил этот комментарий

Ты с Украины походу

ещё комментарий
ещё комментарий
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку