Kershow

На Пикабу
поставил 504 плюса и 1249 минусов
отредактировал 0 постов
проголосовал за 0 редактирований
Награды:
более 1000 подписчиков
22К рейтинг 1204 подписчика 3399 комментариев 73 поста 34 в горячем
405

Одним кадром про Кольца Власти

Порой лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать. На скрине ниже, вы видите самое убогое, отвратительное, противоречащее канону, нововведение авторов сериала. Никогда в мире, созданным Толкином, такого не было и не могло быть. Появление подобного рушит все - логику, сюжет, историю народов Средиземья.

Одним кадром про Кольца Власти Толкин, Фэнтези, Властелин колец: Кольца Власти

Как вы могли понять, я разумеется имею ввиду то, что на одном топорище находятся два топора. А почему не три? Вроде у эльфов всего должно было быть по три.

Показать полностью 1
61

Елизавета Вторая. Кого смогла пережить?

Элегантность

Елизавета Вторая. Кого смогла пережить? Королева Елизавета II, Чарли Чаплин, Монро, Борис Ельцин, Михаил Горбачев, Длиннопост, Смерть Елизаветы II

Она смогла долгое время быть на коне. (Кстати, это животное она тоже пережила).

Елизавета Вторая. Кого смогла пережить? Королева Елизавета II, Чарли Чаплин, Монро, Борис Ельцин, Михаил Горбачев, Длиннопост, Смерть Елизаветы II

Она пережила Черчилля.

Елизавета Вторая. Кого смогла пережить? Королева Елизавета II, Чарли Чаплин, Монро, Борис Ельцин, Михаил Горбачев, Длиннопост, Смерть Елизаветы II

Нелюбимую невестку.

Елизавета Вторая. Кого смогла пережить? Королева Елизавета II, Чарли Чаплин, Монро, Борис Ельцин, Михаил Горбачев, Длиннопост, Смерть Елизаветы II

Мерлин Монро.

Елизавета Вторая. Кого смогла пережить? Королева Елизавета II, Чарли Чаплин, Монро, Борис Ельцин, Михаил Горбачев, Длиннопост, Смерть Елизаветы II

Чаплина

Елизавета Вторая. Кого смогла пережить? Королева Елизавета II, Чарли Чаплин, Монро, Борис Ельцин, Михаил Горбачев, Длиннопост, Смерть Елизаветы II

Предварительно посвятив в рыцари.

Елизавета Вторая. Кого смогла пережить? Королева Елизавета II, Чарли Чаплин, Монро, Борис Ельцин, Михаил Горбачев, Длиннопост, Смерть Елизаветы II
Елизавета Вторая. Кого смогла пережить? Королева Елизавета II, Чарли Чаплин, Монро, Борис Ельцин, Михаил Горбачев, Длиннопост, Смерть Елизаветы II

Капитана Рудакова.

Елизавета Вторая. Кого смогла пережить? Королева Елизавета II, Чарли Чаплин, Монро, Борис Ельцин, Михаил Горбачев, Длиннопост, Смерть Елизаветы II

Ельцина.

Елизавета Вторая. Кого смогла пережить? Королева Елизавета II, Чарли Чаплин, Монро, Борис Ельцин, Михаил Горбачев, Длиннопост, Смерть Елизаветы II

И наконец, смогла пережить Горбачева. Главное дело жизни выполнено. 

Показать полностью 10
79

Магия и маги в произведениях Толкина. Добрые и злые персонажи. Еще немного про первую трилогию Питера Джексона

Вдруг он махнул своей чесалкой, и в комнате стало темно. Сквозь

темноту Дилдо разглядел лучи, исходившие от одежд Гудгалфа, на груди

которого совершенно необъяснимо засветилась надпись на языке эльфов:

"Поцелуй меня во мраке, крошка!"


Гудгалф торопливо извлек из складок одежды огниво и, нервно высекая

искры из стен и пола, он сумел зажечь конец своего жезла, тусклое

мерцание которого было вдвое слабее, чем свечение дохлого светляка.

- Какое волшебство, - сказал Бромозель.


Магия и маги в произведениях Толкина. Добрые и злые персонажи. Еще немного про первую трилогию Питера Джексона Фэнтези, Толкин, Философия, Магия, Властелин колец, Видео, YouTube, Длиннопост

Касательно философии магии, в произведениях Толкина и некоторых примеров ее применения, рекомендую почитать этот прекрасный пост Люди и Магия в мифологии Толкина


Человеку, подобному мне, остается лишь отступить в восхищении, перед столь совершенным текстом.

Тем не менее, рассмотрим некие интересные особенности практического применения магии в Средиземье, а также чуть подробнее остановимся на личности самих волшебников.


Интересной особенностью магов, и всяких волшебных существ, в мире Толкина, является то, что их колдунство, во - первых не очень внешне эффектно ( то есть минимум всяких файерболлов, молний и прочего адского огня), во - вторых оно имеет ограниченное воздействие на представителей свободных народов, а в третьих, это самое волшебство, достаточно часто выглядит просто как мастерство отточенное до совершенства.

Магия и маги в произведениях Толкина. Добрые и злые персонажи. Еще немного про первую трилогию Питера Джексона Фэнтези, Толкин, Философия, Магия, Властелин колец, Видео, YouTube, Длиннопост

Малоизветсная илюстрация, к истории Берена и Лютиэн ( на картине Берен и Лютиеэн на Хуане едут через эльфийские леса).

С чего вообще начинается эта история любви? Если не копать сильно вглубь, она начинается с предательства.  Отец Берена - Барахир, командовал отрядом диверсантов, которые доставляли сильные неприятности Морготу. Покончить с ними послали  Саурона.


Среди спутников Барахира был Горлим, сын Ангрима. Жену его звали Эйлинэль, и велика была их любовь, пока не грянула беда. Однажды Горлим, вернувшись с порубежных стычек, увидел, что дом его разграблен и пуст, а жена исчезла; и не знал он, убили ее или увели в рабство. Тогда он ушел к Барахиру и среди его воинов был самым отчаянным и жестоким; но сомнение грызло его сердце, ибо думал он, что Эйлинэль, быть может, жива. Порой он тайно уходил один и приходил к своему дому, что все еще стоял среди равнин и рощ, которые когда–то принадлежали ему; и это стало известно слугам Моргота.

Однажды осенью, в сумерках, Горлим пришел туда, а когда подошел к дому, почудилось ему, что в окне мелькнул свет. Подкравшись, он заглянул в окно и увидел Эйлинэль. Лицо ее было измождено голодом и страданиями, и послышался ему ее голос, сетующий на то, что он покинул ее. Горлим громко крикнул; и в то же мгновение порыв ветра задул огонь, завыли волки, и на плечи его легли руки ищеек Саурона. Так был схвачен Горлим: его приволокли в лагерь и пытали, чтобы вызнать, где скрывается Барахир и какими путями бродит. Но Горлим ничего не сказал. Тогда обещали ему, что если он покорится, то его освободят и вернут ему Эйлинэль; и, измучась болью и тоской по жене, он дрогнул. Тогда его немедля доставили к Саурону, и Саурон сказал: «Я слыхал, что ты хочешь поторговаться со мной. Какова же твоя цена?»

И Горлим ответил, что хочет обрести Эйлинэль и быть освобожденным вместе с нею, ибо думал, что она, как и он, в плену.

Рассмеялся тогда Саурон: «Уж слишком ничтожна цена для столь великого предательства! Что ж, пусть будет так. Говори!»

Горлим попытался было отступиться, но, устрашенный взглядом Саурона, он в конце концов рассказал все, что знал. И захохотал Саурон и, измываясь над Горлимом, открыл ему, что видел он лишь призрак, сотворенный чарами, чтобы заманить его в ловушку, ибо Эйлинэль давно мертва. «Тем не менее я исполню твою просьбу, — сказал Саурон. — Ты будешь освобожден и отправишься к Эйлинэль». И он предал Горлима мучительной смерти.


Итак. Саурон  - это существо божественной природы, он майя (майяр), который в целом тоже самое, что и Валар, но труба пониже и дым пожиже. И тем не менее, он не может просто залезть в голову, какому то человечишке и вызнать у него все необходимое. Он должен предварительно подвергнуть его пыткам, ослабить волю, убедить предать, но несмотря на все это, финальный выбор за Горлимом. Более того - Саурон даже ему не лжет. Да он вкладывает в свои слова иной смысл, но прямой лжи тут нет. И также его магия убеждения работает и в дальнейшем.


После столкновения с нуменорцами Саурон, побеждает их с помощью хитрости, коварства и умения правильно говорить.


Умен, хитер, коварен и красноречив был ученик и приспешник Моргота. И трех лет не прошло, а он уже выбился в тайные советники короля. Действуя сладчайшей лестью, пуская в ход тайные знания и магические приемы, неведомые людям, сумел он завоевать благорасположение сначала государя, а потом и придворных.


И снова никаких огненных шаров, осушения морей и т. д. Даже Гарри Поттер действовал эффектнее, а уж какой - нибудь Моисей просто вытер бы ноги об Саурона за счет своего умения управлять водой морскою.

Точно также, Саурон, убеждает Келибримбора помочь ему в изготовлении Колец Власти. Точно также он подчиняет себе девятерых, убеждая принять девять талисманов. Но он именно убеждает. Возможности просто "заколдовать" кого то у него нет.

Толкин постоянно подчеркивает, что никакая магия не может быть сильнее свободной воли. Да, она может склонить человека к тому или иному пути, может даровать сверхпроницательность, подсказать как именно действовать и что говорить, но абсолютным оружием она не является.

Более того, самая мощная магия это умение убеждать и влиять на собеседника, менять его мировоззрение, заставлять действовать так, как нужно магу.


Бильбо и сам замер на месте и почти перестал дышать. Он был в отчаянии. Необходимо выбраться отсюда, из этого страшного мрака, пока у него остались силы. Надо бороться. Ударить кинжалом злобную тварь, убить, опередить его, пока он не убил Бильбо. Нет, это будет нечестно. Бильбо невидим, а у Голлума нет кинжала, да он еще и не пытался убить его, Бильбо. И потом, Голлум такой одинокий, такой несчастный и заброшенный. Внезапно сердце Бильбо наполнилось сочувствием, жалостью, смешанной со страхом, он представил себе череду бесконечных беспросветных дней, без всякой надежды на лучшую жизнь, - лишь жесткий камень, холодная рыба, вечное шныряние и бормотание. Все эти мысли молнией пронеслись у Бильбо в голове, он содрогнулся.


Позднее, разговаривая с Фродо, Гендальф, объясняет молодому хоббиту как работает "магия"


Какая жалость, что Бильбо не убил эту подлую тварь, когда у него была такая возможность!

- Жалость! Да, жалость остановила его руку. Жалость и милосердие: не убивать без нужды. И он вознагражден за это, Фродо. Несомненно, именно из-за этого он так мало поддался влиянию зла и отказался в конце концов от Кольца.


И тут же "магически" воздействует на Фродо -

Заслуживает смерти! Конечно. Многие живущие заслуживают смерти. А сколько умерших заслуживали жизни. Можешь ты вернуть им ее? В таком случае не будь слишком скорым в осуждении на смерть. Ибо даже самый мудрый не может видеть всех последствий. У меня почти нет надежды, что Горлум сможет измениться до того, как умрет, но вдруг… И к тому же он связан с судьбой Кольца. И сердце говорит мне, что он еще сыграет свою роль, плохую или хорошую, но сыграет: и когда это время наступит, жалость Бильбо может отразиться на судьбе многих, в том числе и на твоей.

Магия и маги в произведениях Толкина. Добрые и злые персонажи. Еще немного про первую трилогию Питера Джексона Фэнтези, Толкин, Философия, Магия, Властелин колец, Видео, YouTube, Длиннопост

Именно слова Гендальфа убеждают Фродо оставить в живых Горлума. Как итог - уничтожение Кольца Власти.


Основное "волшебство", в первоисточнике это умение убеждать, при этом оставляя право выбора, за объектом приложения магических сил.


- Хотите посмотреть, Фродо? - спросила госпожа Галадриэль. - Вы ведь не хотели бы видеть эльфийское волшебство и были удовлетворены.

- Вы советуете мне посмотреть? - спросил Фродо.

- Нет, - ответила она. - Я вообще не даю вам совета. Вы можете увидеть что-нибудь: и плохое, и хорошее, и увиденное может оказаться полезным для вас, а может - и нет. Смотреть - одновременно хорошо и опасно. Но я думаю, Фродо, что у вас хватит храбрости и мужества, иначе я не привела бы вас сюда. Поступайте, как хотите.


Я уже писал о том, как Галадриэль манипулирует Сэмом и Фродо, ради своих интересов. Но выбор у них был.

Это еще одно очень важная идея первоисточника, которая "потерялась" в экранизации.


Пин, Мэрри и Сэм делают свободный выбор помочь Фродо. Тогда как в кино они просто валятся ему на голову.


- Конечно, мы понимаем, - твердо сказал Мерри. - Поэтому мы и решили идти. Мы знаем, что Кольцо не смешной вопрос. Но мы решили помочь тебе по мере своих сил в борьбе против Врага.


Фродо также делает свой свободный выбор


Никто не ответил. Прозвенел полуденный колокольчик. Фродо смотрел на всех, но к нему не повернулся никто. Все члены Совета сидели, опустив глаза и глубоко задумавшись. Страшный ужас охватил его, как будто он ждал объявления своей судьбы, он давно предвидел ее, но все же надеялся, что она никогда не сбудется. Желание отдохнуть в мире, остаться рядом с Бильбо в Раздоле заполнило его сердце. Наконец он с усилием заговорил и с удивлением услышал собственные слова, как будто кто-то другой говорил его слабым голосом.

- Я понесу Кольцо, - сказал он, - хотя я не знаю пути.

Элронд поднял глаза и взглянул на него, и Фродо почувствовал, как проницательный взгляд пронзает его сердце.

- Если я правильно понял все, что слышал, - сказал Элронд, - я думаю, эта роль предназначена для вас, Фродо. И если вы не отыщете пути, никто не сделает этого. Настал час народа Удела: хоббиты выходят из своих спокойных полей и сотрясают башни и Советы Великих. Кто из всех мудрых мог предвидеть это?

Но это тяжелая ноша. И ее нельзя переложить на другого. Я не могу возложить ее на вас. Но если вы добровольно принимаете ее, я скажу, что ваш выбор правильный. И если бы собрались все могучие друзья эльфов древности: и Хадор, и Хурин, и Турин, и сам Берен, - ваше место было бы среди них.


 Обратите внимание, как точно Толкин прописывает характер своих персонажей. Галадриэль говорит о том, что она не дает советов и не заставляет выбирать ( свободная воля, делайте как сочтете нужным), при этом действуя так, чтобы "свободный выбор" был именно тем, какой ей выгоден. И точно также строит свой диалог Элронд.


Если мы пойдем далее по тексту, то увидим, что выбор постоянно предлагают сделать всем. И они вольны его сделать. Эомер выбирает помочь Арагорну, Боромир защитить ( ценой жизни) хоббитов, Теоден отринуть свое отчаяние и лень, Фарамир - помочь Фродо. И каждый делает свой выбор, основываясь не только на чувствах, но и логике. Все это, увы, в фильмах Джексона, оказалось ненужным и потерялось.


https://www.youtube.com/watch?v=cyonADUPAxk


Данная сцена не только противоречит логике первоисточника и авторскому замыслу Толкина. Это полбеды. Проблема в том, что она и человеческой логике противоречит. Если Саруман полностью контролирует Теодена, то почему Гендальфа вообще впустили в Эдорас? Почему Рохан еще не завоеван? Почему Саурон, который сильнее Сарумана, не вселяется во всех подряд?


Второй вопрос, который бы хотелось рассмотреть это "доброта" персонажей профессора и некие особенности личностей магов.

Лично мне кажется, что тот же Гендальф наиболее полно и честно раскрывается, когда взаимодействует с Дэнетором. Наместник Гондора вообще личность уникальная. Это смертный, который, пусть и через Палантир, но все же лично противостоял воле самого Саурона. Причем делал это неоднократно. Разумеется, владыка Мордора, в итоге сумел изрядно подточить его волю и ввергнуть в отчаяние, но удалось ему это далеко не сразу. Сам Гендальф считает Дэнетора очень проницательным человеком и именно с ним общается совершенно открыто, без обиняков.


Скажу тебе вот что: я не правлю ни одним королевством, ни большим, ни малым. Но если добру в нашем мире грозит опасность — я появляюсь! И если даже Гондор погибнет, и наступит ночь ради того, чтобы утро принесло новый рассвет и лучшие плоды, я буду считать, что выполнил долг. Я ведь тоже Наместник. Разве ты не знал?


Неплохо правда?  Дэнетор не отделяет себя от Гондора, он всю свою жизнь насмерть бьется ради своего государства. Ради этого он потерял одного сына и почти потеряет второго. Он измучен чудовищным противостоянием с хозяином Барад Дура и вот "светлый маг" прямо ему говорит, что в принципе, готов пожертвовать Гондором ради достижения своих целей. Гендальф не врет и не скрытничает, он знает, что Дэнетор разгадает любую хитрость и недомолвку, поэтому даже нужную информацию сообщает наместнику через посредника (Пина). И собственно таковы все персонажи Толкина. Они как раз прекрасны тем, что выступая на стороне "добра" действуют строго ради своих интересов, зачастую совершенно безжалостно используя для этого тех, кто под руку подвернется. Галадриэль, совершенно спокойно заставляет хоббитов посмотреть в ее "магическое" зеркало.


К примеру, тот же Фарамир. Истинный сын своего отца, который действует в очень схожей манере.


  Конечно, ты сделал все, что мог,— сказал Гэндальф.— Но учти, что Повелитель Гондора узнал от тебя больше, чем ты думаешь, Пипин. Ты не смог скрыть от него, что не Боромир вывел Отряд из Мории, и что среди вас был кто-то весьма достойный, кто скоро прибудет в Минас Тирит с легендарным мечом у пояса. Гондорцы много значения придают старинным легендам, и с тех пор, как Боромир ушел в Поход, Денэтор не раз размышлял над словами Предсказания, пытаясь угадать, что такое «Проклятие Исилдура».

Это необычайный человек, Пипин. Кем бы ни были его предки, в его жилах течет почти чистая кровь жителей Закатного Края; она же досталась его второму сыну Фарамиру. Боромир, любимый сын, был другим. Денэтор прозорлив. Если он напряжет свою волю, то может многое вычитать в чужих мыслях, даже издали. Его нелегко обмануть и опасно даже пытаться.


А вот как Фарамир беседует с Фродо.


Сэм скоро понял, что Фарамиру подозрительны недомолвки Фродо, из-за которых неясно, зачем он шел с Отрядом от Раздола, почему расстался с Боромиром и куда направляется теперь. То и дело заводил он речь о Проклятии Исилдура: словом, явно раскусил, что самое важное от него скрывают.


И Дэнетор и Фарамир точно понимают, что "Проклятие Исилдура" это самое важное.


Оба они используют собственное горе - смерть Боромира, для того, чтобы вывести собеседника на откровенность и скрыть истинные мотивы.


Теперь рассказывай свою историю, мой вассал, — произнес Денэтор не то ласково, не то язвительно.— Ибо большую цену имеют для меня слова того, кто был в дружбе с моим сыном.


Фарамир беседует с Фродо


Вернется, говоришь ты! Ты был другом Боромиру?

Фродо живо припомнилось, как Боромир напал на него, и он замешкался с ответом. Взгляд Фарамира стал жестче.

- Много тягостей и невзгод вынесли мы бок о бок с Боромиром, - вымолвил наконец Фродо. - Да, я был ему другом.

Фарамир мрачно усмехнулся.

- И тебе горько было бы узнать, что Боромира нет в живых?


Дэнетор всего за пару часов "раскалывает Пина" . Впрочем, в лице Гендальфа он имеет достойного противника.

Фарамир, не уступает отцу.


Я не корю тебя, - сказал Фарамир. - Ты с честью вышел из трудного испытания, и в уме тебе не откажешь. Однако я вижу и то, что стоит за твоими речами. С Боромиром дружен ты не был, и расстались вы худо. Он, видно, нанес обиду - и тебе, и господину Сэммиуму. Я очень любил Боромира и отомщу за его смерть, но я хорошо его знал. Должно быть, это случилось из-за Проклятия Исилдура - ведь из-за него распался ваш Отряд? Мне ясно, что это - могущественный талисман, из тех, какие порождают распри между соратниками, если верить старинным былям. Верно ли я угадал?


Также он, во время первой беседы, провоцирует Фродо, намекая на предательство. Фродо не поддается, но реагирует Сэм. И Фарамир это запомнил, а в дальнейшем использует.


Он также льстит Фродо, говорит, что больше не будет спрашивать о проклятии, у них находятся иные темы для беседы - Гендальф и его "смерть". Фарамир приводит хоббитов на секретную базу, кормит и поит до отвала, потом провоцирует на необременительную беседу


С Фродо сон соскочил, и он был очень не прочь поговорить. Но хотя вкусная еда и доброе вино развязали ему язык, он все же не распускал его. Сэм сиял благодушием и мурлыкал себе под нос, но сперва только слушал Фродо и усиленно поддакивал.


Кстати, когда Дэнетор беседует с Пином


Слуги принесли кресло и низкий табурет, подали на подносе большой серебряный кувшин, кубки и белые пироги.


Фарамир начинает издалека, рассказывает хоббитам о Гондоре, постепенно находит общую с Сэмом тему - эльфы, и через это выводит его на правду о Боромире и "проклятии Исилдура.


Да, сэр, уж вы извините, даром что витязь витязем, тут что и говорить! Но вы в общем-то сами почти догадались. А я аж от Раздола следил за Боромиром в оба глаза - не то чтобы что-нибудь, а мне ж хозяина беречь надо, - и я вам так скажу: в Лориэне он увидел и понял то, что я уж давно раскумекал, - понял, чего он хочет. А он с первого же мига захотел Кольцо Врага!

- Сэм! - в ужасе воскликнул Фродо. Он пребывал в раздумье и очнулся слишком поздно.


И Дэенетор и Фарамир одинаково используют эмоции, ищут общие темы для беседы , понимают, кто из их собеседников более простодушен и от кого легче добиться правды.


Вот так Толкин, используя достаточно скупые средства ( диалоги) раскрывает характеры своих героев. Для читателя очевидно, как похожи между собой Фарамир и Дэнетор. Но при этом видна и разница между ними.

Денэтор.— Безумием была бы гордыня, отринувшая помощь и совет в трудный час; но ты предлагаешь эти дары, осуществляя свои замыслы. А Правитель Гондора никогда не станет орудием в чужих руках, даже самых благородных. В его глазах ни одна цель в мире не может быть выше блага Гондорского Королевства.

Фарамир - Я не подобрал бы этот талисман и на большой дороге. Если б даже Минас-Тирит погибал на моих глазах и я один мог бы его спасти с помощью вражеского колдовского орудья, возвеличить Гондор и прославиться, то и тогда - нет! Такою ценой не нужны мне ни победы, ни слава, о Фродо, сын Дрого.

Магия и маги в произведениях Толкина. Добрые и злые персонажи. Еще немного про первую трилогию Питера Джексона Фэнтези, Толкин, Философия, Магия, Властелин колец, Видео, YouTube, Длиннопост

Кстати, когда Фарамир, решает добиться любви Эовин, он действует ровно также, как ппривык поступать при решении неких политических задач. А именно, сначала допрашивает всех, кто хоть что то знает о будущей жене, анализирует информацию и строит диалог с будущей женой так, чтобы она сделала " свободный выбор" в его пользу.

Именно это делает персонажей профессора настолько живыми. Не их "доброта" , а именно логичность выбора и свобода воли. Магия, конечно, может на нее повлиять, но именно повлиять, а не заставить делать то, что нужно волшебнику.

Показать полностью 4 1
66

Властелин Колец Трилогия. На чем сэкономили?

Уже совсем немного времени остается до того момента, когда многочисленных любителей Средиземья порадуют новым сериалом от компании Амазон.

Само собой только ленивый уже не пнул сериал за продвижение новых идей, противоречия с каноном и слишком сильно загорелых актеров.


Нередко идут сравнения и с нестареющей классикой.

Властелин Колец Трилогия. На чем сэкономили? Фэнтези, YouTube, Фильмы, Толкин, Видео, Длиннопост, Властелин колец

Мне очень понравился один из комментариев, который выражает некую квинтесенцию мнений по данному вопросу



nebelmann

Не считаю экранизацию Джексона ОБОЖИМОЙ ЛУЧШИЙФИЛЬМНАСВЕТЕ СМОТРЮКАЖДЫЙНОВЫЙГОД!!!! Потому что как человек выросший на книгах вижу много очень спорных решений. Но Джексон старался изо всех сил сохранить дух оригинала, и в целом за исключением некоторых моментов из-за которых охота себе ложкой достать глаза (он не очень хорошо умеет снимать батальные сцены постоянно перебарщивая) экранизация получилась достойная и главное сделанная с любовью к оригиналу.

В отличии от современности где на оригинал стало окончательно ****** и главное запихать ПОСЛАНИЕ современной политической повесточки. И пока этот ******* подход не канет в лету на что может уйти ещё пара десятилетий с нормальными фильмами будет туго.

#comment_239537636


Выскажу свое непопулярное мнение. Питер Джексон снимал прежде всего коммерческое кино - ориетированное на массового зрителя. Это не плохо и такой подход обеспечил потребителю отличный блокбастер , с прекрасным визуалом, реквизитом, костюмами, погружением в иной мир за счет создания великолепных интерьеров, городов и т. д. Но при этом на многом пришлось сэкономить. Больше всего сэкономили на сценарии и диалогах. Из за этого "духа оригинала" не осталось в принципе. Ну а про экранизацию - всегда задаю в этом случае вопрос : "Можно ли считать экранизацией фильм, в котором треть первоисточника не показали, а то , что показали не соответсвует книге на 90 % ? "


Почему сэкономили именно на сценарии и диалогах , как следствие, на актерской игре? Потому, что именно эти составляющие меньше всего влияют на сборы ( помним что у нас тут блокбастер) , но при этом наиболее сложны и ресурсозатратны. Если дать актеру сложный текст, то ему понадобится больше времени для того, чтобы его сделать "своим". Длинные диалоги и монологи сложнее отыгрывать, требуются репетиции, работа режиссера и т. д.

Вообще , изначально, фундамент хорошего кино это - сценарий, режиссура, актерская игра, операторская работа. При этом хороший режиссер как раз руководит актерами, сценаристами и оператором для создания конечного продукта. Если у вас нет хорошего сценария, то актерам нечего играть, а оператору снимать. Поэтому в ВК от Джексона все очень хорошо, когда нам показывают различные ландшафты и эпические виды всяких Мордоров и Минас Тиритов, но заметно хуже, когда снимают актеров.


Посмотрим как это работает на конкретном примере. Берем сцену встречи Арагорна, Гимли и Леголаса с Эомером и его всадниками.

https://www.youtube.com/watch?v=F7rYBAS1Cvo

Отличный реквизит, хорошие костюмы, грим и т. д. Снято достаточно эффектно. Про вооружение и защитное снаряжение роханцев, я уже как то писал (они вообще в этом аспекте мои любимцы). Но вот если мы послушаем, что они говорят ...


Из секретных архивов НКВД


(Арагорн): "Всадники Рохана! Нет ли вестей с севера?"

(Эомер): "Что привело эльфа, человека, и гнома в наши края? Отвечайте!"

(Гимли): "Сперва сам назовись, всадник, тогда и я представлюсь".

(Эомер): "Я бы снёс тебе голову, гном, но уж больно низко она от земли".

(Леголас): "Ты умрёшь раньше, чем взмахнёшь мечом!"

(Арагорн): "Я Арагорн, сын Араторна. Это Гимли сын Глоина, и Леголас из лесного королевства. Мы друзья Рохана и вашего короля".

(Эомер): "Теоден уже не узнаёт ни друзей, ни врагов. И даже своих родных. Саруман поработил его разум и завладел этими землями. Мой отряд остался верен Рохану, и за это нас изгнали. Белый колдун хитёр. Говорят он рыщет здесь в облике старца в плаще с капюшоном. И повсюду шпионы".

(Арагорн): "Мы не шпионы. Мы гонимся за урук-хаями по равнине на запад. Они захватили двух наших друзей".

(Эомер): "Урук-хаи убиты, мы перебили всех ночью".

(Гимли): "Ты были хоббиты, вы видели хоббитов среди них?"

(Арагорн): "Полурослики. Вы бы приняли их за детей".

(Эомер): "Никто не уцелел. Мы сложили трупы и подожгли их".

(Гимли): "Всех?"

(Эомер): "Сожалею. Хазуфель, Арот! Пусть эти кони принесут вам больше удачи, чем прежним хозяевам. Прощайте. Ищите своих друзей, но не верьте надежде. Она покинула эти края. Едем на север!"


Шикарно правда? Чувствуется, так сказать, рука мастера. Только произрастает данная рука явно не из природой предназначенного места.


Дело в том, что обычно, когда я пишу, что то критическое о фильмах, то стараюсь уйти от субъективного ( нравится, не нравится) к объективному - что и как сделано. Поэтому и приходится столь подробно разбирать некоторые эпизоды и диалоги.


Итак.

1. С кем разговаривают Арагорн, Гимли и Леголас? Их собеседник ( несмотря на прямой вопрос) им не представился.

2. Почему и ЗАЧЕМ Эомер, даже не сообщив, первым встречным своего имени, тем не менее, рассказывает все о своём конунге, его решениях, политической повестке и т. д. ?

3. Зачем Эомер просто так отдает лошадей ( дорогостоящий инструмент) и даже не просит их потом вернуть? Учитывая, что по Лору, кони для роханцев это святое, данные действия тем более удивительны.

4. Арагорн спрашивает -"Какие вести с севера?" Допустим. Но в финале диалога, Эомер, командует - "Едем на Север! "

То есть они приехали с Севера и снова отправляются на Север?

Или у Арагорна сломался внутренний компас и он не знает в каком направлении бежал последние четыре дня?

Властелин Колец Трилогия. На чем сэкономили? Фэнтези, YouTube, Фильмы, Толкин, Видео, Длиннопост, Властелин колец

Для интересующихся карта Средиземья. Эомер едет от Фангорна к Эдорасу, то есть с севера на юг. Если после встречи с Арагорном, который двигается к Фангорну, то есть на север, Эомер также поскачет на север, то в Эдорас он не приедет никогда и совершенно правильно, что такого дурака выгнали со службы.


И таких " продуманных диалогов, бережно сохраняющих дух первоисточника ", в трилогии очень много. Если разбирать подробно все, то Пикабу закончится.

Почему такое произошло? Потому, что текст Толкина, достаточно сложен, а его диалоги, несут очень много информации, тут вам и текст, и контекст, и подтекст.

А сценаристу просто дали задание, быстренько склепать диалог, который бы дал кусок экспозиции и объяснил бы зрителю, откуда у Арагорна появилась верная кобылка. Цели раскрыть персонажей или донести идеи первоисточника ( а они есть даже в этой сцене) не ставилось. Цензор, не проверял диалог на наличие логики, режиссёр постановщик механически пробежал текст с актерами, которые если и почувствовали лажу, то либо не сказали, либо их мнение никому не было интересно.

Властелин Колец Трилогия. На чем сэкономили? Фэнтези, YouTube, Фильмы, Толкин, Видео, Длиннопост, Властелин колец

Неизвестно, каким получится сериал, тем не менее стоит понимать, что экранизировать Толкина очень тяжело и пока это ещë никому не удалось.


Всем добра.

Показать полностью 3 1

Монолог Гамлета. Разные Фильмы

Размышляя об экранизации Властелина Колец, захотелось мне на определенных примерах показать достойной публике, что такое экранизация некоего текста, чем она может отличаться и к чему все это приводит. Для удобства возьмем что то простое и популярное, что экранизировали кучу раз. Так проще, потому что сравнивать мы будем один и тот же текст, одну и ту же сцену.

Итак


Король


От всей души; и мне отрадно слышать,

Что к этому он склонен. -

Вы, господа, старайтесь в нем усилить

Вкус к удовольствиям.


Розенкранц


Да, государь.


Розенкранц и Гильденстерн уходят.


Король


Оставьте нас и вы, моя Гертруда.

Мы, под рукой, за Гамлетом послали,

Чтоб здесь он встретился как бы случайно

С Офелией. А мы с ее отцом,

Законные лазутчики, побудем

Невдалеке, чтобы, незримо видя,

О встрече их судить вполне свободно

И заключить по повеленью принца,

Любовное ль терзанье или нет

Его так мучит.



Полоний


Его шаги; мой государь, идемте

Прочь.


Король и Полоний уходят.


Входит Гамлет.


Гамлет


Быть или не быть - таков вопрос;

Что благородней духом - покоряться

Пращам и стрелам яростной судьбы

Иль, ополчась на море смут, сразить их

Противоборством? Умереть, уснуть -

И только; и сказать, что сном кончаешь

Тоску и тысячу природных мук,

Наследье плоти, - как такой развязки

Не жаждать? Умереть, уснуть. - Уснуть!

И видеть сны, быть может? Вот в чем трудность;

Какие сны приснятся в смертном сне,

Когда мы сбросим этот бренный шум, -

Вот что сбивает нас; вот где причина

Того, что бедствия так долговечны;

Кто снес бы плети и глумленье века,

Гнет сильного, насмешку гордеца,

Боль презренной любви, судей медливость,

Заносчивость властей и оскорбленья,

Чинимые безропотной заслуге,

Когда б он сам мог дать себе расчет

Простым кинжалом? Кто бы плелся с ношей,

Чтоб охать и потеть под нудной жизнью,

Когда бы страх чего-то после смерти -

Безвестный край, откуда нет возврата

Земным скитальцам, - волю не смущал,

Внушая нам терпеть невзгоды наши

И не спешить к другим, от нас сокрытым?

Так трусами нас делает раздумье,

И так решимости природный цвет

Хиреет под налетом мысли бледным,

И начинанья, взнесшиеся мощно,

Сворачивая в сторону свой ход,

Теряют имя действия. Но тише!

Офелия? - В твоих молитвах, нимфа,

Все, чем я грешен, помяни.



Как итог.


Король и Полоний возвращаются.


Король


Любовь? Не к ней его мечты стремятся.

И речь его, хоть в ней и мало строя.

Была не бредом. У него в душе

Уныние высиживает что-то;

И я боюсь, что вылупиться может

Опасность; чтоб ее предотвратить,

Я, быстро рассудив, решаю так:

Он в Англию отправится немедля,

Сбирать недополученную дань;

Быть может, море, новые края

И перемена зрелищ истребят

То, что засело в сердце у него,

Над чем так бьется мозг, обезобразив

Его совсем. Что ты об этом скажешь?


Краткая суть фрагмента. У Гамлета из под носа уводят права на трон Дании, "любимая" девушка, понимая, что скорее всего его скоро ушлют из дворца, решает, что им нужно сделать перерыв в отношениях, а новый муж его мамы скорее всего и есть тот, кто его папеньку прикончил.

Поэтому Гамлет решает прикинуться слегка сошедшим с ума от горя по умершему отцу и всячески провоцировать Клавдия (текущего еще не Короля, в полном смысле этого слова, но самого перспективного претендента) на всякие незаконные действия, чтобы под этим соусом отнять у него трон, ибо монархия все таки слегка выборная.


За Гамлетом следят и его монолог служит двум целям - выразить себя и свои мысли + провоцировать Клавдия, лишать его душевного спокойствия.


Как это выглядит в экранизациях?


https://www.youtube.com/watch?v=zFAPL6ckbWs

Как мы видим авторский замысел потеряли. Гамлет никого не провоцирует, просто мысленно разговаривает сам с собой.


https://www.youtube.com/watch?v=H-6a51H_ij0

Лоуренс "ихнее все" Оливье. Кино 1948 года. Все то же самое, только Гамлет тут все же разговаривает, а не ведет внутренний монолог.


https://www.youtube.com/watch?v=JVsdcP_02ak

Размышление на фоне надгробья. И снова тот смысл, который закладывал в сцену автор потерялся.

Причем явно нельзя сказать, что Гибсон, Смоктуновский или Оливье это плохие актеры. Режиссеры это все ставили тоже вполне профессиональные. В гугл лезть лень, но насколько я помню, с Гибсоном ставил Франко Дзефирелли, со Смоктуновским - Козинцев, а Оливье справлялся сам. И вот у вас есть текст. Есть авторский замысел. Есть четкое указание, кто из персонажей что делает и как реагирует на действия других. Но вот у нас три фильма, которые экранизацией назвать трудно, это именно некая фантазия по мотивам. Это не значит, что кино плохое, но смысл первоисточника оно вам не передаст. Вина ли в этом актеров? Явно нет. Оператор может безрукий, или автор музыки все испортил? Тоже нет. Тут именно действия режиссера и сценариста.

Почему так происходит? Иногда это связано с отсутствием материальных возможностей ( не наш случай), иногда с тем, что режиссер просто не понимает часть текста и не считает нужным экранизировать определенные мысли автора.


Вот и получается, что если мы хотим именно посмотреть экранизацию монолога Гамлета из одноименной драмы Шекспира, то вариантов как то не очень много. Собственно, я знаю только один.

Монолог Гамлета. Разные Фильмы Толкин, Фильмы, Гамлет, Экранизация, Видео, YouTube, Длиннопост

Пардон, тот же актер, не тот фильм.


https://www.youtube.com/watch?v=k2GSpWOM4yM

Вот вам Шекспир, как он есть. Гамлет, постоянно, оборачивающийся, знающий, что за ним следят. Клавдий и Полоний, наблюдающие за опальным принцем. Режиссер просто за счет зеркала сразу снимает все противоречия для зрителя. Гамлет беседует со своим отражением, то есть это можно воспринимать, как монолог, обращенный к себе, но при этом он говорит вслух, для тех кто его слышит (должен подслушивать), фактически обращаясь напрямую к человеку, который убил его отца и отнял трон.


Вероятно, внимательный читатель задаст логичный вопрос:  К чему все это, если в Петербурге есть Исакиевский Собор?


Дело в том, что меня спросили.

@Rambrat

Сложилось впечатление что фильм ( Трилогия Властелин Колец)  вам не нравится, прокомментируйте, пожалуйста)


И вот для того, чтобы ответить, я и решил зайти издалека. Дело в том, что мне действительно не понравилась первая трилогия от Джексона ( при том, что в целом понравилась вторая), прежде всего потому, что это не экранизация. Создатели имели на руках достаточно простую, но при этом продуманную историю, но почему то решили экранизировать свои фантазии по мотивам ( которые по качеству сильно уступают первоисточнику).

Показать полностью 1 4
33

Властелин Колец. Проблемы Сценария. Арагорн

О, листья опадают, а цветы вянут, а все реки стали республиканскими. О, Рамар, Рамар,

мчись на своем серебряном мотоцикле и предупреди нимф и королев на земснарядах! Кто

теперь будет собирать орехи на лишайниках и хуплать под томпарами? Кто расчешет гриву

моего единорога? Смотри, теперь уже коровы смеются! Увы! Увы! Хор: Мы - хор, и мы

согласны, (перевод со староэльфского.).


Вдруг ее лицо потемнело, когда она увидела Штопора.

- Как есть твой имя опять? - спросила она подозрительно.

- Штопор, сын Паха, Повелитель Гномов Геритола и Королевский

Инспектор Мясных Продуктов, - сказал упрямый гном.

Ухамочка спешилась и, подойдя к нему очень близко, внимательно

осмотрела Штопора, нахмурив губы.

- Это есть славно, - произнесла она наконец. - Но ты не похож на

гнома! - она обернулась к Стомперу. - А ви? Артишок, да?

- Эрроушорт, - сказал Стомпер. - Эрроурут Эрроуширтский.

Молниеносно выхватив сверкающего Крону из ножен и размахивая им над

головой, он заорал:

- А это Крона того, кто имеет много имен, того, кто зовется

Прострел, Нефрит, эльфы называют его пустоголовым, наследника трона

Двудора и верного сына Эрроухода Эрапланского, Победителя Дюжин, семени

Барбизодова, Парня-Что-Надо и Короля Гор.



Так как я забыл, что ранее уже писал о нелегких взаимоотношениях Фродо и других героев трилогии, которые претерпели немалые изменения ( по сравнению с первоисточником) по воле Питера Джексона

Гондор. День П , то пожалуй следует перевернуть эту страницу и коснутся следующего персонажа. А именно Арагорна сына Араторна, потомка Исилдура и наследника Элендила, он же Бродяжник, он же Тенколтар и т. д и т. п.


И начнем мы сразу с конкретного эпизода, на примере которого будет интересно посмотреть как работает текст Толкина и киноязык Джексона.

https://www.youtube.com/watch?v=osCQuf8WIz8

Ранее мы уже рассматривали этот эпизод, с точки зрения операторской работы, теперь же посмотрим смысловую нагрузку, причем нас будет интересовать только фрагмент, который идет с 20 й секунды по 65 ю. Маленький такой кусочек, в котором Гендальф обманывает недалекого ФСОшника и не отдает ему свой посох. Простая, проходная сцена, которая не сильно обращает на себя внимания, никакой особой смысловой нагрузки не несет и нужна как переход к основному действию.

Но как это было в первоисточнике?


Сначала Гендальф и компания общаются со стражниками у ворот, только потом их под присмотром допускают к охране дворца.


- Пойду, - угрюмо вымолвил страж. - Но о ком объявлять? И как доложить о тебе? С виду ты стар и немощен, а сила в тебе, по-моему, страшная.

- Верно ты углядел и правильно говоришь, - сказал маг. - Ибо я - Гэндальф. Я возвратился. И, как видишь, тоже привел коня, Светозара Серебряного, неподвластного ничьей руке. Рядом со мной Арагорн, сын Араторна, наследник славы древних князей, в Мундбург лежит его дорога. А это - эльф Леголас и гном Гимли, испытанные наши друзья.


Как мы видим наши герои представились. В кино этого нет и кто хочет вместе с Гендальфом навестить правителя Рохана, видимо никого не интересует.


Далее идет общение уже с охраной дворца.


Путники взошли по длинной лестнице под взглядами молчаливых великанов-часовых и остановились у верхней площадки; Гэндальф первым ступил на мозаичный пол, и сразу же звонко прозвучало учтивое приветствие по-ристанийски.

- Мир вам, пришельцы издалека! - промолвили стражи и обратили мечи рукоятью вперед. Блеснули зеленые самоцветы. Потом один из часовых выступил вперед и заговорил на всеобщем языке:

- Я Гайма, главный телохранитель Теодена. Прошу вас сложить все оружие здесь у стены.

Леголас вручил ему свой кинжал с серебряным череном, колчан и лук.

- Побереги мое снаряжение, - сказал он. - Оно из Золотого Леса, подарок Владычицы Кветлориэна.

Гайма изумленно вскинул глаза и поспешно, с видимой опаской сложил снаряжение возле стены.

- Можешь быть спокоен, никто его пальцем не коснется, - пообещал он.

Арагорн медлил и колебался.

- Нет на то моей воли, - сказал он, - чтобы расставаться с мечом и отдавать Андрил в чужие руки.

- На то есть воля Теодена, - сказал Гайма.

- Вряд ли воля Теодена, сына Тенгела, хоть он и повелитель Мустангрима, указ для Арагорна, сына Араторна, потомка Элендила и законного государя Гондора.

- В этом дворце хозяин Теоден, а не Арагорн, даже если б он и сменил Денэтора на гондорском троне, - возразил Гайма, преградив путь к дверям. Меч в его руке был теперь обращен острием к чужеземцам.

- Пустые перекоры, - сказал Гэндальф. - Веленье Теодена неразумно, однако же спорить тут не о чем. Конунг у себя во дворце волен в своем неразумии.

- Поистине так, - согласился Арагорн. - И я покорился бы воле хозяина дома, будь то даже хижина дровосека, если бы меч мой был не Андрил.

- Как бы он ни именовался, - сказал Гайма, - но ты положишь его здесь или будешь сражаться один со всеми воинами Эдораса.

- Почему же один? - проговорил Гимли, поглаживая пальцем лезвие своей секиры и мрачно поглядывая на телохранителя конунга, точно примеряясь рубить молодое деревце. - Не один!

- Спокойствие! - повелительно молвил Гэндальф. - Мы - ваши друзья и соратники, и всякая распря между нами на руку только Мордору - он отзовется злорадным хохотом. Время дорого. Прими мой меч, доблестный Гайма. Его тоже побереги: имя ему Яррист, и откован он эльфами много тысяч лет назад. Меня теперь можешь пропустить. А ты, Арагорн, образумься!

Арагорн медленно отстегнул пояс и сам поставил меч стоймя у стены.

- Здесь я его оставлю, - сказал он, - и повелеваю тебе не прикасаться к нему, и да не коснется его никто другой. Эти эльфийские ножны хранят Сломанный Клинок, перекованный заново. Впервые выковал его Тельчар - во времена незапамятные. Смерть ждет всякого, кто обнажит меч Элендила, кроме его прямых потомков.

Страж попятился и с изумлением взглянул на Арагорна.

- Вы словно явились по зову песни из дней давно забытых, - проговорил он. - Будет исполнено, господин, как ты велишь.

- Ну, тогда ладно, - сказал Гимли. - Рядом с Андрилом и моей секире не зазорно полежать отдохнуть. - И он с лязгом положил ее на мозаичный пол. - Теперь все тебя послушались, давай веди нас к своему конунгу.

Но страж мешкал.

- Еще твой посох, - сказал он Гэндальфу. - Прости меня, но и его надлежит оставить у дверей.

- Вот уж нет! - сказал Гэндальф. - Одно дело - предосторожность, даже излишняя, другое - неучтивость. Я - старик. Если ты не пустишь меня с палкой, то я сяду здесь и буду сидеть, пока Теодену самому не заблагорассудится приковылять ко мне на крыльцо.

Арагорн рассмеялся.

- Кто о чем, а старик о своей палке, - сказал он. - Что ж ты, - укоризненно обратился он к Гайме, - неужели и вправду станешь отнимать палку у старика? А без этого не пропустишь?

- Посох в руке волшебника может оказаться не подпоркой, а жезлом, - сказал Гайма, пристально поглядев на ясеневую палку Гэндальфа. - Однако ж в сомнении мудрость велит слушаться внутреннего голоса. Я верю, что вы друзья и что такие, как вы, не могут умышлять лиходейства. Добро пожаловать!


Начальник ФСО также представляется. Это нормы вежливости и этикета. В кино это также потерялось. А вот далее идет интересный гамбит. Я не думаю, что Толкин специально закладывал и такой смысл в данный эпизод, просто за счет того, что он серьезно и ответственно подходил к созданию персонажей и детально прорабатывал их характеры в определенные моменты это давало свои плоды, даже без такого намерения со стороны автора.


Арагорн, как он это делал уже неоднократно и будет делать в дальнейшем, объявляет о своем происхождении, правах и регалиях.

Краткое авторское отступление. Круто было бы, если бы он еще предсталялся каким нибудь кратким титлом - Царь Арнорский, Гондорский и Осгилиатский, Князь Умбарский, Дол-Амротский и Форнорский, герцог Итилиентский, Лоссарнахский, Барон Эсгаротский и прочая и прочая... Конец отступления.

При этом Арагорн вступает в  конфликт по поводу родового Оружия (символ его царственной власти ибо эту реликвию таскали на себе все его предки 3000 лет). Это нормально и естественно. В этот момент вступает Гендальф, убеждает Арагорна подчиниться ( выступает на стороне Гаймы) и сам подает пример, отдавая свой собственный живопыр. То есть с точки зрения поведенческой психологии получается следующее. Сначала Гайма (телохранитель Теодена) сталкивается с отказом и попыткой давления со стороны некоего авторитета. Потом ему демонстративно идут на встречу, уступая его требованиям, но тут же отказываются подчиниться в якобы не столь важном вопросе. Откройте любой учебник по психологии убеждения и вам там обязательно пропишут, что вам охотнее пойдут на уступку в какой то мелочи, если до этого отказали в некой крупности. И в тексте Толкина это получается естественно, само собой, при этом Гайма четко озвучивает, что посох в руках мага это тоже оружие, но он берет на себя ответственность за то, что пропустит его с ним к Теодену.


А вот как этот диалог выглядит в кино


(Гэндальф): "А..."

(Военачальник): "Я не могу допустить вас к Теодену с оружием, Гэндальф Серый. Приказ Гримы Гнилоуста".

(Гэндальф): "А..."

(Военачальник): "Ваш посох".

(Гэндальф): "Неужто вы и палку у старика отнимите?"


Весь смысл выкинут.


Вообще Арагорну в кино сильно не повезло. Собственно там многим персонажам не повезло, но именно данного героя изменяли как то особенно бессмысленно. Дело в том, что по персовисточнику это классический "вернувшийся Король". Ну то есть спит король Артур, но как настанут для Британии злые времена, так вернется он с Авалона, поднимет верный Эскалибур и так даст всем прокашлятся, что держите меня семеро. Вот именно таким эпическим королем - возвращенцем Арагорн и предстает. Причем тут особенно интересно, что Толкин уже писал подобный образ, в лице Торина Дубощита, но Профессор был непрост, поэтому Торин у него вышел сильно другим персонажем, фактически соединив в себе как доброе так и злое начало, поэтому вынужден был героически помереть, искупляя содеянное. Не любил автор халтуры и повторения в общем.

И Арагорн в книге он именно такой и есть. Он постоянно всем заявляет, что он король, наследник и прочее. Причем делает это естественно и в нужные моменты, как само собой разумеещееся.


- Во сне говорилось не о судьбе Минас Тирита, - сказал Арагорн. - Судьба всего мира, судьба великих деяний перед нами. Сломанный меч - это меч Элендила, он сломался, когда сам Элендил пал. Все наследие Элендила утрачено, но эти обломки меча передавались из поколения в поколение: среди нас передавалось старое предание, что меч будет сплавлен вновь, когда будет найдено Кольцо - проклятие Исилдура. Теперь, когда перед вами этот меч, чего вы хотите? Хотите ли вы, чтобы дом Элендила вернулся в землю Гондора?

- Я послан не затем, чтобы просить о благодеянии, а только за разгадкой сна, - гордо ответил Боромир. - Но мы в тяжелом положении, и помощь меча Элендила необходима нам, если только она действительно может вернуться из тени прошлого…

Он вновь взглянул на Арагорна, и сомнение было в его взгляде.


Арагорн  повернулся к Боромиру.

- Что касается меня, то я прощаю ваши сомнения, - сказал он. - Я мало напоминаю фигуры Элендила и Исилдура, могучие статуи которых стоят в землях, в залах Денетора. Я всего лишь потомок Исилдура, а не сам Исилдур.

Но мир вновь изменился. Теперь настали новые времена. Найдено проклятье Исилдура. Скоро битва. Меч должен быть сплавлен вновь. Я приду в Минас Тирит.


Арагорн сразу объясняет свою позицию Боромиру. Он доводит свои намерения. В дальнейшем он общается именно так, с позиции силы и собственного права, чуть ли не со всеми.


Арагорн сбросил плащ. Блеснули самоцветные эльфийские ножны, и яркий клинок Андрила взвился могучим пламенем.

- Элендил! - воскликнул он. - Я Арагорн, сын Араторна, и меня именуют Элессар, Эльфийский Берилл, Дунадан; я - наследник великого князя гондорского Исилдура, сына Элендила. Вот он, его сломанный и заново скованный меч! Кто вы - подмога мне или помеха? Выбор за вами!

Гимли и Леголас не верили глазам - таким своего сотоварища они еще не видели: Эомер словно бы умалился, а он точно вырос, лицо его просияло отблеском власти и величия древних изваяний. Леголасу на миг почудилось, будто чело Арагорна увенчала белая огненная корона.

Эомер отступил и почтительно потупил гордый взор.


- Закон законом, а своя голова на плечах, - ответствовал Арагорн. - Да я здесь и не чужак: не единожды бывал я в ваших краях и бился с вашими врагами в конном строю Мустангрима - правда, под другим именем, в ином обличье. Тебя я не видел, ты был еще мальчиком, но знался с твоим отцом Эомундом, знаю и Теодена, сына Тенгела. В те времена властителям Ристании на ум бы не пришло чинить препоны в столь важном деле, как мое.

Мой долг мне ясен, мой путь прям. Поторопись же, сын Эомунда, не медли с решением. Окажи нам помощь или на худой конец отпусти нас с миром. Или же ищи исполнить закон. Одно скажу: тогда дружина твоя сильно поредеет.


- Кому как, - сказал Арагорн. - У него есть законный владелец. Этот камушек - палантир Ортханка из сокровищницы Элендила, и установили его здесь гондорские князья. Роковые сроки близятся. И мой палантир может мне пригодиться.

Гэндальф взглянул на Арагорна и затем, к общему изумлению, с глубоким поклоном протянул ему завернутый камень.

- Прими его, государь! - сказал он. - И да послужит он залогом грядущих дней! Но позволь все же посоветовать тебе - до поры не гляди в него! Остерегись!

- Был ли я тороплив и тщеславен хоть раз за долгие годы испытаний? - спросил Арагорн.


Даже со своими спутниками Ара не стесняется показать, кто тут главный ( при необходимости, конечно).


За столом Арагорн некоторое время молчал, а друзья ждали, что он заговорит первым. Наконец, Леголас решил прервать молчание.

— Говори! — обратился он к Арагорну. — Сбрось тяжесть с сердца, стряхни печаль. Что случилось за те часы, что прошли после нашего въезда хмурым утром в эту хмурую крепость?

— Схватка потруднее, чем Битва за Рогатую Башню, — ответил Арагорн. — Я смотрел в Кристалл Ортханка, друзья.

— Ты заглянул в этот проклятый Кристалл?— крикнул потрясенный Гимли. — Значит, ты говорил с Ним? Даже Гэндальф боялся этой встречи.

Ты забываешь, с кем говоришь, — строго оборвал его Арагорн, сверкнув глазами. — Разве ты не слышал у Ворот Эдораса, кто я? И я, по-твоему, мог ему что-нибудь выдать?! Нет, мой Гимли, — добавил он более теплым тоном, его лицо смягчилось, и они увидели, как он устал. — Нет, друзья, я полноправный хозяин этого шара, и кроме права, у меня есть сила, чтобы им пользоваться. Во всяком случае, я так думал. Что касается права, оно несомненно. Но вот силы мне едва хватило на первую пробу.

Арагорн глубоко вздохнул.

Это была страшная борьба, она меня измучила. Я ни слова не ответил Тому и в конце заставил Кристалл подчиниться моей воле. Уже одно это — поражение для Врага. Но он увидел меня. Да, Гимли, он меня увидел, и не в том обличье, в котором ты видишь меня здесь. Если ему удастся использовать это, значит, я совершил непростительную ошибку. Надеюсь, что не удастся. Весть о том, что я жив и хожу по земле, для него большой удар. Он не ведал об этом до сегодняшнего дня. Соглядатаев из Ортханка ввели в заблуждение роханские доспехи. Но Саурон не забыл ни Исилдура, ни меча Элендила. В решающий час, когда он начинает осуществлять большие планы, он увидел Наследника Исилдура и увидел Меч. Ибо я показал ему Перекованный Клинок. Он теперь уже не так силен, чтобы не знать страха. И его гложут сомнения.



Арагорн сошел с коня и, встав у Камня, громко крикнул:

— Клятвопреступники, зачем пришли?

Из темноты, будто из страшной дали, прозвучал ответ:

— Исполнить долг и обрести покой.

Тогда сказал Арагорн:

— Это время для вас настало. Я иду в Пеларгир над Андуином, вы пойдете за мной. Когда весь этот край будет очищен от слуг Саурона, я признаю, что вы сдержали обещание. Тогда вы уйдете и обретете вечный покой. Так говорю я, Элессар, наследник Исилдура Гондорского.


Ну и так далее.  Во всех диалогах Арагорн выступает, говорит и действует как правитель. Он может слушать советы, может уступать обстоятельствам и т. д. Но он всегда ведет себя уже как Король. В кино этого нет.


https://www.youtube.com/watch?v=Oz_njsPDGRs

Это тот самый поединок с Сауроном через палантир, где по первоисточнику -  Это была страшная борьба, она меня измучила. Я ни слова не ответил Тому и в конце заставил Кристалл подчиниться моей воле. Уже одно это — поражение для Врага.

В кино, Арагорн этот поединок воли проигрывает. Это, конечно, дополнительные материалы, но к чему их было снимать, не ясно.


https://www.youtube.com/watch?v=nmh3xgUniyg

В данном отрывке Виго Мортенсену сильно мешает кривой сценарий, так как его персонаж несет какой то бред. Армия Сарумана прибудет через восемь часов, а он предлагает слать за помощью? Гонец в одну сторону - минимум три дня, далее дней пять на сборы и четыре дня обратно. Итого почти две недели и это еще быстро. Это, конечно, не отменяет появившегося из ниоткуда отряда самонаводящихся эльфов, но в любом случае Арагорн говорит глупости, при этом позволяя Теодену хватать себя за одежду  и давить эмоциями. Он снят как проигравшая сторона.


https://www.youtube.com/watch?v=tEIXZ7MWKIk

Тут вообще как то все странно. Такое ощущение, что после того, как Арагорн упал на колени и приготовился зарыдать, после того, как мертвецы его обхохатали, король предателей решил над ним сжалиться и согласился помочь.


И вот такое с Арагорном творят почти в каждой сцене. Если же рассматривать сюжетную арку с его возвращением на трон, то в фильме ее просто нет. Приходит к Минас Тириту некий некромант с армией мертвых, вырезает войска Саурона и дальше уже ведет всех на верную смерть к Барад Дуру.

Вы серьезно? Вот Толкин почему то думал, старался, прописывал даже такие не вполне очевидные моменты.


После захода солнца Арагорн, Эомер и князь Имрахил со своими военачальниками вернулись к городским стенам. Остановившись у разбитых ворот, Арагорн сказал:

— Смотрите, солнце зашло в костер! Это знак многих потерь и перемен в мире. Старое погибает, чтобы могло прийти новое. Но этим городом и государством столько веков правили Наместники, что если я войду в него непрошенным гостем, могут возникнуть раздоры и сомнения, опасные в дни войны. Значит, мне нельзя ни входить в столицу, ни заявлять какие бы то ни было права, пока не выяснится, кто одержал окончательную победу: мы или Мордор. Я прикажу своим воинам поставить шатры на поле и буду ждать, чтобы Правитель города сам позвал меня.

— Но ты уже поднял Знамя Королей и показал герб рода Элендила,— сказал Эомер.— Неужели ты стерпишь, если им не окажут надлежащей чести?

Не стерплю,— сказал Арагорн.— Но время еще не пришло. Я не хочу ни с кем ссориться, кроме Врага и его слуг.

Тут свое слово сказал князь Имрахил:

— Если позволишь близкому родичу Денэтора сказать, что он думает, то я считаю: ты решил мудро. Денэтор упорен в борьбе и горд, но уже стар. Он очень странно ведет себя с тех пор, как увидел раненого сына. И вместе с тем негоже тебе, как нищему, стоять у ворот.

— Не как нищему,— ответил Арагорн,— а как вождю Следопытов, не привыкшему к городам и домам.

И Арагорн приказал свернуть свой флаг, но сначала снял Звезду Северного Королевства и отдал ее на сохранение сыновьям Элронда.


После победы


Из Ворот вышел Фарамир, сопровождаемый только Хранителем Ключей Хьюрином и четырьмя гвардейцами в высоких Шлемах Стражей Цитадели, которые несли большой ларец из черного дерева ливифрона, окованный серебром. Фарамир встретил Арагорна посреди площади, преклонил перед ним колено и сказал:

— Последний Наместник Гондора просит, чтобы ты освободил его от Наместничества!

При этом он протянул Королю белый жезл, Арагорн взял его и тут же вернул, сказав:

— Ты еще не выполнил всего, что тебе предназначено. Оставляю эту почетную должность тебе, а после — твоим потомкам, до тех пор пока мой род не угаснет. Сейчас приступай к делу, как того требует обычай.

Фарамир встал и объявил громким голосом:

— Слушайте, гондорцы, Наместника своего государства! И смотрите! Наконец вернулся к нам законный Король. Вот Арагорн сын Араторна, первый муж среди дунаданов Арнора, Вождь Западной армии, носитель Звезды Феанора, владеющий Перекованным Мечом, Победитель в боях, целитель, Камень Эльфов, Элессар из рода Валандила сына Исилдура сына Элендила Нуменорского. Хотите ли его Королем, люди? Хотите ли, чтобы он вступил в наш город и жил в нем?

И все воины и все горожане в один голос громко закричали:

— Хотим!


Потому что именно благодаря вот таким сценам и коротким диалогам фентезийный мир становится живым и логичным. Их можно сократить, можно обозначить как то по другому , в конце концов фильм не книга есть другие способы передачи информации, но совсем без этого обойтись нельзя. Иначе неясно кто такой этот Арагорн, что им движет, как он связан с Гондором, почему он не наш сосед по даче, а именно король фентезийного государства.


Когда в очередном посте ( если доживем, конечно). Будем подробно расматривать образ Торина Дубощита в кино и в книге, подробнее остановимся на том, как из незначительных вроде бы мелочей создается именно образ правителя и вернувшегося Короля.


При этом можно ли сказать, что Мортенсен неудачный актер, на такую роль? Отчасти да и тот же Армитейдж смотрелся бы куда круче ( и по итогу именно его внешность во многом определила образ Торина в Хоббите), но решает именно постановка и режиссура. Куда ближе к Арагорну ( каким он должен быть)  , образ Алатристе из одноименного фильма.


https://www.youtube.com/watch?v=9zuNdv-pR3Y

Обратите внимание, как на 1. 17 - 1. 25 одним взглядом персонаж Мортенсена "отодвигает" своего спутника. Вот именно так снимают подобные сцены, когда надо показать, что персонаж обладает достаточной харизмой и авторитетом.


https://www.youtube.com/watch?v=iBT-MMUFk9o

А вот уже в данном фрагменте, можно посмотреть на то, как оператор, режиссер, сценарист и актеры действуют в единой команде. Опять же подробнее, на некоторых технических особенностях мы остановимся позже, но обратите внимание, за счет чего создается образ "бедного, но гордого" Алатристе. Как его персонаж, несмотря на смертельную опасность, высоко держит голову и прямо спину. Как он не торопясь отвечает на вопросы, хотя при этом отвечает уважительно. 3 я минута 8 я секунда - Дон Луис, оскорбляет Алатристе, нарочно коверкая его имя и Мортенсен, отыгрывает рефлекторную реакцию своего персонажа, простым движением плеч. Это опять же, вроде бы мелочи, но именно они рождают совершенство и обидно, что в ВК их почти нет. Хотя отдельный пост, посвященный удачным моментам этой экранизации, обязательно надо написать, ибо они тоже есть.


https://www.youtube.com/watch?v=0wcs9Uhy3rw

А вот так снимает Арагорна Джексон. Опять же не будем говорить о некоторых сценарных проблемах. Просто посмотрите каким неуверенным выглядит персонаж Мортенсона. Как он неловко кланяется, как бегает глазами, как то и дело смотрит из под лобья. И в итоге заявляет, что - "надежды нет".  Вы серьезно? Где стать? Где мощь? Где вернувшийся король?


https://www.youtube.com/watch?v=M2Aq6awDXrY

А вот так уже беседует Армитейдж в роли Торина. Никаих бегающих глаз, никакой неуверенности. Разница очевидна.



Бонус для повернутых киноманов. Мортенсен в роли дьявола, в фильме Пророчество, аж 1995 года.

https://www.youtube.com/watch?v=Beogqr20uII

На русском не нашел, но оно и не столь важно. Люблю порой посмотреть, как раньше даже малобюджетное кино делали качественнее, чем современные блокбастеры ( по крайней мере в плане актерской игры и диалогов).


В следующем посте  разберу ка я образ Боромира. Потому что это чуть ли не единственный персонаж, который в кино получился не хуже чем в книге. А то, что то негатива много.

Показать полностью 9
141

Властелин Колец. Кино и первоисточник. Хоббиты

«Двоpец Элpонда в Ривенделле. Hаpод сидит у камина и квасит.Hеожиданно на кpыше слышатся шаги, кашель, pугань, затем, ко всеобщему изумлению, в камин падает Кольцо. Гэндальф: - Hе обpащайте внимания. Это Фpодо тpениpуется...»


И в этот самый момент наши парализованные пальцы легли на

девятнадцатое издание пожилого "Властелина Колец" профессора. Толкиена.

Эмблема доллара заплясала в наших простодушных глазах, и мы поняли,

что книга эта все еще раскупается как черт знает что.


И наконец, мы надеемся, что те, кто читали знаменитую трилогию

профессора Толкиена, не обидятся на нас за то, что мы немножко

покривляемся за его счет. Шутки в сторону, мы считаем, что это большая

честь для нас, что мы смогли позабавиться над этим замечательным,

впечатляющим, действительно мастерским произведением, отмеченным

гениальностью и воображением.


(Тошнит от Колец. Предисловие.)

Властелин Колец. Кино и первоисточник. Хоббиты Фильмы, Фэнтези, Властелин колец, Толкин, Питер Джексон, Видео, YouTube, Длиннопост

Первое, оно же интересное. Никаких претензий лично к Питеру Джексону и его команде, творившей и снимавшей кино, основанное на замечательных книжках Джона Толкина у меня нет и быть не может. Эти люди провели гигантскую работу и обеспечили миллионы людей радостью от просмотра своего творения, а кроме того заработали неплохие деньги ( для себя и тысяч специалистов киноидустрии) и убедили продюссеров, что надо вкладываться в фэнтези - кино. Да, мне не очень нравится конечный продукт с точки зрения смыслового содержания, передачи идей первоисточника и много еще чего, но это не значит, что я осуждаю действия Пи Джея и его соратников.


На самом деле, перед создателями фильма ( первой трилогии) стояла очень сложная задача. Экранизировать ВК " в лоб"  весьма трудно, так как произведение напоминает идеально созданный механизм, в котором каждая деталь на своем месте и любое изменение нарушает работу машины в целом. Кроме того, (без обид) Джексон ( так я буду называть творческий коллектив, работавший над экранизацией) крайне старался снять "стандартное" кино, с определенными правилами и канонами ( любовная линия, дозированный юмор, эпик в заранее подготовленных местах), а первоисточник это очень неканоничное произведение, хотя и использующее на всю катушку основные принципы качественной литературы.

Властелин Колец. Кино и первоисточник. Хоббиты Фильмы, Фэнтези, Властелин колец, Толкин, Питер Джексон, Видео, YouTube, Длиннопост

Начнем именно с хоббитов и неких авторских идеях, которые Толкин закинул в первоисточник. Первое, оно же интересное. Если мы рассматриваем хоббитов, точнее их появление в книге, то это почти классические - "попаданцы". То есть персонажи, которые не обладают какими то сверхспособностями, мало что знают о "большом мире", но в процессе развития истории много узнают об окружающим и позволяют автору, описывая их приключения, знакомить читателя с историей. Без шуток, Толкин делает это мастерски, ибо его "попаданцы" это не десантник-врач-инженер, попавший ко двору Петра Первого или в кабинет к Гитлеру. Это точно такие же жители волшебной страны, даже отличающиеся от обычных людей ( не сильно), но при этом далекие , на начальном этапе от основного действия. То есть встретился Фродо Гендальф, он ему что то рассказывает , а читатель узнает новое.


При этом, в книге, есть несколько важных идей, которые не нашли отражения в фильме, отчего смысл сильно поменялся.

Первое - в мире, созданном Толкином, постоянно идет борьба добра со злом и идет она прежде всего в душах, мыслях - свободных существ, со свободной волей. Фродо, Сэм, Мери и Пин, не обладают сверхспособностями и, так или иначе, делают осознанный свободный выбор, зачастую, без ярко выраженного внешнего давления. И это важно.


В фильме ( из за ограниченности хронометража) вся сюжетная арка про то, как Фродо, после рассказа Гендальфа о Кольце, решает уйти из Шира, занимает минут шесть. А уж то, как к нему присоединяются его товарищи и вовсе не выдерживает никакой критики. Сэма фактически заставляет Гендальф, Пин и Мери просто валятся ему на голову просто по случаю. В то время как в первоисточнике Фродо и его друзья сначала придумывают план, по которому продается родовое имение Беггинсов, далее (для маскировки) покупается некое поместье на окраине Хоббитона и под легендой переезда на новое место жительства Фродо отправляется в поход. Его друзья ему в этом помогают и оказывают содействие, они не " случайно" оказываются в подходящем месте, это их сознательный выбор .

Властелин Колец. Кино и первоисточник. Хоббиты Фильмы, Фэнтези, Властелин колец, Толкин, Питер Джексон, Видео, YouTube, Длиннопост

- Что ж, - сказал, наконец, Фродо, распрямляясь, как будто приняв решение. - Не могу больше держать это в себе. Мне нужно кое-что сказать вам. Но не знаю, с чего начать.

- Кажется, я смогу помочь тебе, - спокойно сказал Мерри.

- Что ты имеешь в виду? - спросил Фродо, глядя на него с беспокойством.

- Только вот что, мой дорогой старина Фродо: ты несчастен, потому что не знаешь как попрощаться с нами. Ты хочешь покинуть Удел. Но опасность пришла скорее, чем ты ожидал, и ты должен отправиться немедленно. И ты не хочешь этого. Нам всем очень жаль тебя.

Фродо открыл рот и вновь закрыл его. Удивленное выражение его лица было таким комичным, что все расхохотались.

- Дорогой старина Фродо! - сказал Пин снова. - Ты на самом деле думал, что затуманил нам головы? Ты для этого недостаточно осторожен и мудр. Все твое поведение в этом году с самого апреля свидетельствовало о намерении уйти. Мы постоянно слышали твое бормотание: "Увижу ли я вновь эту долину?", и тому подобное. А утверждение, что у тебя кончились деньги, и продажа любимой Торбы этим Лякошель-Торбинсам! И все эти тайные встречи с Гэндальфом.

- О доброе небо! - воскликнул Фродо. - Я считал себя осторожным и мудрым. Не знаю, что скажет Гэндальф. Неужели весь Удел обсуждает мой уход?

- О, нет! - сказал Мерри. - Об этом не беспокойся! Тайна долго не продержится, конечно, но пока об этом знаем только мы. В конце концов, не забывай, что мы тебя хорошо знаем и часто бывали с тобой. И мы часто можем догадаться, о чем ты думаешь. Я знавал и Бильбо. По правде говоря, с момента его ухода я внимательно слежу за тобой. Я думал, что рано или поздно ты пойдешь за ним. Мы опасались, что ты сделаешь это тайно, как и он. С последней весны мы особенно внимательно следили за тобой. Тебе не легко будет от нас ускользнуть!

- Но я должен идти, - сказал Фродо. - И этому ничем не поможешь, дорогие друзья. Печально, но вы не сможете удержать меня. Поскольку вы о многом догадались, пожалуйста, помогите мне, и не пытайтесь меня удержать!

- Ты ничего не понял! - сказал Пин. - Ты должен идти - значит, и мы должны идти вместе с тобой. Мерри и я отправимся с тобой. Мерри и я отправимся с тобой. Сэм отличный парень, он прыгнет в глотку дракону, чтобы спасти тебя, если не споткнется о собственные ноги, но в твоем опасном путешествии одного товарища мало.

- Мои дорогие и любимые хоббиты! - сказал глубоко тронутый Фродо. - Я не могу допустить этого. Я уже давно решил это. Вы говорите об опасностях, но не понимаете, о каких опасностях идет речь. Это не поход за сокровищами, не путешествие туда и обратно. И я бегу от смертельной опасности к смертельной опасности.

- Конечно, мы понимаем, - твердо сказал Мерри. - Поэтому мы и решили идти. Мы знаем, что Кольцо не смешной вопрос. Но мы решили помочь тебе по мере своих сил в борьбе против Врага.

- Кольцо! - воскликнул Фродо, на этот раз совершенно пораженный.

- Да! Кольцо, - сказал Мерри. - Мой дорогой старый хоббит, ты не можешь жаловаться на невнимательность друзей. Я уже много лет знаю о существовании Кольца, еще до того, как Бильбо ушел. Но поскольку он желал, очевидно, сохранить его существование в тайне, я тоже молчал, пока мы не заключили наш тайный союз.


Помните я писал о том, что первоисточник - сложный механизм, убери одну деталь начинаются проблемы со всем произведением?  Давайте проанализируем.

Итак - из за проблем с хронометражом сцена ухода скомкана, Фродо не показан разумным хоббитом с организаторскими способностями, а его друзья это подростки, которые просто прикольно отдыхают, ну или попались под руку магу в неудачный час. Следовательно, пропадает некая продуманность. Во - первых, не очень ясно почему родня тех же ПМС ( Пин, Мери Сэм, если кто не понял с юмором у автора поста не особо), не бьет тревогу из за их исчезновения? Непонятно, откуда у них припасы и снаряжение для похода. Главное - потеряна авторская логика и определенная смысловая нагрузка.

Тут же проблемы с логикой действий персонажа Гендальфа. В произведении Т, он договаривается отправиться вместе с Фродо и просит его подождать. Потому что, отправлять нескольких хоббитов в опасное путешествие с кольцом ВС, одних , это, мягко говоря, не самая лучшая идея. В свое время сам Гендальф + 13 битых жизнью гномов + хоббит, пару раз едва не погибли на примерно таком же маршруте. Увы, в первоисточнике, планам Гендальфа помешали определенные обстоятельства, тем не менее, как только он вырвался из плена в Ортханке, он сразу кинулся искать Фродо и они почти пересеклись на Заверти. В фильме же, Гендальф, точно зная, что у Фродо на руках КВ, спокойно уезжает, отправляя хоббитов вдвоем к Элронду. Это очень глупо выглядит и выставляет Гендальфа не в лучшем свете.

+ То, что Пин и Мери ( в дальнейшем ПМ)  самостоятельно делают осознанный выбор, уже в дальнейшем повлияет на решение включить их в отряд Хранителей. Также именно эти их действия будут в дальнейшем определять их характеры и определенные сюжетные ходы. А вот в кино этих достойных персонажей часто низводят до уровня "ха ха" и Бивиса с Батхедом.


Вернемся к Фродо. Это опять же не вполне характерный герой боевика. Это весьма сложный персонаж, который вынужден принять на себя определенные обязательства и позднее не отказывается от них, даже ясно созновая, что для него это означает смерть. Если просто пройтись по "верхам",  то можно отследить одну из сюжетных арок, завязанных на изменении его характера


- Но это ужасно! - воскликнул Фродо. - И гораздо ужаснее, чем я мог заподозрить из ваших намеков и предупреждений. О, Гэндальф, лучший из друзей, что же мне делать? Какая жалость, что Бильбо не убил эту подлую тварь, когда у него была такая возможность!

- Жалость! Да, жалость остановила его руку. Жалость и милосердие: не убивать без нужды. И он вознагражден за это, Фродо. Несомненно, именно из-за этого он так мало поддался влиянию зла и отказался в конце концов от Кольца.

- Простите, - сказал Фродо. - Но я испуган, и я не чувствую никакой жалости к Горлуму.

- Ты не видел его, - прервал Гэндальф.

- Не видел и не хочу, - сказал Фродо. - Я вас не понимаю. Неужели вы и эльфы оставили в живых его после таких ужасны поступков? Сейчас он в любом случае так же плох, как орк, и он наш враг. Он заслуживает смерти.

- Заслуживает смерти! Конечно. Многие живущие заслуживают смерти. А сколько умерших заслуживали жизни. Можешь ты вернуть им ее? В таком случае не будь слишком скорым в осуждении на смерть. Ибо даже самый мудрый не может видеть всех последствий. У меня почти нет надежды, что Горлум сможет измениться до того, как умрет, но вдруг…


Позднее Фродо сам встречает Горлума и ясно осознает, что это его собрат по несчастью, сломленный Кольцом.


- Это смерть для нас, ссмерть, - захныкал Горлум. - Жестокие хоббитцы! Они нас свяжут и оставят умирать с голоду на холодных, жестких камнях, горлум, горлум!

В горле у него клокотали рыдания.

- Нет, - сказал Фродо. - Убивать, так сразу. Но убивать его сейчас стыдно и недостойно. Бедняга! Да он и вреда-то нам никакого не причинил.

- Это точно, - буркнул Сэм, потирая плечо. - Не успел, только собирался. Погодите, причинит. Во сне нас задушит, вот что у него на уме.

- Похоже на то, - сказал Фродо. - Но за умысел не казнят.

Он задумался, что-то припоминая. Горлум лежал смирно и даже хныкать перестал. Сэм, насупившись, не спускал с него глаз.

А Фродо послышались далекие, но отчетливые голоса из прошлого:

Какая все-таки жалость, что Бильбо не заколол этого мерзавца, когда был такой удобный случай!

Жалость, говоришь? Да ведь именно жалость удержала его руку. Жалость и милосердие: без крайней нужды убивать нельзя.

Горлума жалеть глупо. Он заслужил смерть.

Заслужить-то заслужил, спору нет. И он, и многие другие, имя им - легион. А посчитай-ка таких, кому надо бы жить, но они мертвы. Их ты можешь воскресить - чтобы уж всем было по заслугам? А нет - так не торопись никого осуждать на смерть. Ибо даже мудрейшим не дано провидеть все.

- Да, ты прав, - сказал он вслух и опустил меч. - Я боюсь оставлять его в живых и все же убивать не стану… Ты и тут прав: нельзя увидеть его и не пожалеть.

Сэм воззрился на хозяина, который разговаривал то ли сам с собой, то ли невесть с кем. Горлум приподнял голову.

- Да, мы бедняжки, бедняжки мы, прелесть, - проскулил он. - Плохо нам жить, плохо! Хоббитцы не убьют нас, добренькие хоббитцы.

- Нет, не убьем, - сказал Фродо. - Но и не отпустим. В тебе уйма злобы и коварства, Горлум. Придется тебе идти с нами: за тобой нужен глаз да глаз. И будем ждать от тебя помощи, коли уж мы тебя пощадили.


В итоге, на практике, убедившись в том, что такая схема работает Фродо применяет ее уже строго по собственной воле.


Саруман повернулся и пошел вперед. Гримма уныло поплелся за ним. Но когда они поравнялись с Фродо, в руке Сарумана сверкнул нож, и он молниеносным движением пырнул хоббита. Острие согнулось, наткнувшись на скрытую под плащом кольчугу, и сломалось. Сразу несколько хоббитов во главе с Сэмом выскочили вперед, повалили негодяя на землю. Сэм обнажил меч.

— Стой, Сэм! — воскликнул Фродо. — Не убивай! Даже сейчас не надо. Он меня не ранил. Кроме того, я не могу допустить, чтобы его так позорно убили. Когда-то он был велик, принадлежал к достойнейшему братству, на которое ни один из нас не посмел бы даже мысленно поднять руку. Он упал, не в наших силах его поднять. Сохраним ему жизнь в надежде, что когда-нибудь он сможет исправиться.

Саруман встал и посмотрел на Фродо. В его взгляде читался загадочный сплав удивления, уважения и ненависти одновременно.

— А ты вырос, невысоклик, — произнес он медленно. — Да, да, ты очень вырос. Ты умен и жесток. Ты лишил меня сладости мести, и теперь я вынужден уйти с горечью, ибо обязан тебе жизнью. Ненавижу. Ухожу, не буду тебе больше мешать. И не жди от меня пожеланий здоровья и долгой жизни. Не будет у тебя ни того, ни другого. Но это не мое дело. Я только предвижу.


Увы, так как в кино полностью выкинут финал истории Сарумана, показать эти изменения с Фродо не удалось. Вообще Фродо, в экранизации пострадал очень сильно. В книге он последовательно развивался как персонаж, набираясь жизненного опыта и сил. Если мы проанализируем некие основные сцены с ним связанные, то получится следующее.


1) Фродо общается с Гендальфом, принимает решение уйти с Кольцом к Элронду, организует свое отбытие из Шира.

2) По дороге в Пригорье встречается с отрядом эльфов, потом с Томом Бомбадилом ( некой полубожественной сущностью).

3) Спасает себя и друзей в жутких Могильниках от Умертвия.

4) Противостоит Кольценосцам на Заверти.

5) Смертельно раненный, в течение десяти дней борется за жизнь, далее вопреки воле тех же Кольценосцев, при помощи друзей пробивается в Раздолл.


Что получилось в кино? Фродо сбегает из Шира без всякого плана и помощи друзей. Встречи с эльфами и Бомбадилом нет. Умертвиям в Могильниках он не противостоит. В финальном противостоянии с Кольценосцами за него все делает Арвен, о чем я писал в предыдущем посте.

Как итог у нас получается не субъект, а, фактически, объект. Вместо мужественного сильного духом персонажа, некое страдающее тело. А это уже рушит логику основного сюжета, потому что такой персонаж, каким Фродо стал в кино, не смог бы уже на совете Светлых Сил В Ривенделле взять на себя ответственность за судьбу Кольца. Более того, ему бы ее и не доверили. Ибо зачем он такой нужен? А вот персонаж из книги, это совсем другое дело. Потому что он реально противостоял сами назгулам и будучи уже на краю смерти, истощенный тяжелой болезнью, не сдался им. Это безумно круто, поэтому собравшиеся там и смотрят на него с диким удивлением. Потому что на том же совете Светлых Сил (СС) вытупает представитель Гондора и что он говорит ?


Он замолчал, но тут же, высокий и гордый, встал Боромир.

Мы встретились с силой, с которой не встречались раньше.

Некоторые говорят, что видели огромного черного всадника, темную тень на фоне луны. Где появлялся он, безумие охватывало наших врагов, а нашими самыми храбрыми воинами овладевал страх, так что люди и лошади отступали и бежали.


То есть там, где бежали подготовленные войны, маленький хоббит смог сопротивляться. Тут вообще то надо бы сделать отступление страниц на пять о том, как именно работают всякие потусторонние силы и магия в мире Толкина, но полагаю, что лучше это сделать в посте посвященном Гендальфу и Саруману.


Ну и немного про сам СС ( совет светлых). Джексон эту сцену снял так.

https://www.youtube.com/watch?v=P05ppIs6sME

Сравним с первоисточником.


Никто не ответил. Прозвенел полуденный колокольчик. Фродо смотрел на всех, но к нему не повернулся никто. Все члены Совета сидели, опустив глаза и глубоко задумавшись. Страшный ужас охватил его, как будто он ждал объявления своей судьбы, он давно предвидел ее, но все же надеялся, что она никогда не сбудется. Желание отдохнуть в мире, остаться рядом с Бильбо в Раздоле заполнило его сердце. Наконец он с усилием заговорил и с удивлением услышал собственные слова, как будто кто-то другой говорил его слабым голосом.

- Я понесу Кольцо, - сказал он, - хотя я не знаю пути.


Снова тот же принцип и та же очевидная разница. В фильме сплошная истерика и спецэффекты. ВсЁ подталкивает Фродо к очевидному решению, иначе собравшиеся уже готовы убить друг друга. В книге он делает свой выбор не подгоняемый ничем и никем. Нет истерик, никакие гномы не машут топорами в чужом доме. Все просто молчат и не решаются взять на себя ответсвенность. Тут я, с одной стороны, склонен похвалить Джексона, так как он достаточно простыми средствами нагнал драмы и логично показал почему киношный Фродо берет кольцо. Но в целом все равно получается плохо, потому как если все эти Гимли и Леголасы бросаются друг на друга, то есть кольцо достаточно сильно, чтобы их посорить даже в присутствии Элронда ( который сам носит одно из эльфийских колец) и Гендальфа ( тоже носитель эльфийского кольца), то уж в походе оно заставит их перебить друг друга на первом же привале.


Честно говоря, основная претензия к Джексону, заключается в том, что очень много смысловой нагрузки он просто выкинул даже из тех сцен, где ничего не мешало показать и раскрыть всех персонажей.


Опять же - характерный пример. Хранители, после Мории, отдыхают в Лориэне. Ну это там где отвратная еда, гигантские деревья и Галадриэль - волосы ее гномам.


Сем и Фродо беседуют вспоминая Гендальфа ( они считают его погибшим).


- Ну, - ответил Сэм, - я хочу сказать, что никто этим не занимается. Никаких фейерверков, которые обычно показывал бедный старый Гэндальф. Интересно, что мы не видим в эти дни господина и госпожу. Теперь мне кажется, что она может делать удивительные вещи, если захочет. Мне так хочется посмотреть эльфийское волшебство, мастер Фродо!

Боюсь, что ты прав, Сэм, - сказал Фродо. - Но я очень надеюсь, что перед уходом мы еще раз увидим госпожу эльфов.

Как бы в ответ на его слова, к ним приблизилась госпожа Галадриэль. Высокая, белоснежная, прекрасная, шла она под деревом. Не сказав ни слова, она поманила их.


Галадриэль внимательно следит за Хранителем Кольца и ждет нужного момента. Хотите волшебства? Сейчас вы его полной ложкой накушаетесь.


Галадриэль водой из ручья до краев наполнила бассейн, дохнула на воду и, когда вода успокоилась, заговорила.

- Это зеркало Галадриэль, - сказала она. - Я привела вас сюда, чтобы вы взглянули в него, если захотите.

Воздух был тих, долина темна и глубока. Госпожа высока и бледна.

- Зачем нам смотреть и что мы увидим? - спросил Фродо, полный благоговейного страха.

- Я могу приказать зеркалу открыть многое, - ответила она, - и некоторым я могу показать то, что они желают видеть. Но зеркало также показывает и непрошенное, и эти картины часто более неожиданны и ценны, чем то, что мы хотим увидеть. Что вы увидите, если зеркало будет показывать свободно, я не могу сказать. Оно показывает то, что было, и то, что есть, и то, что может быть. Но кто что увидит, не может предсказать даже мудрейший. Хотите посмотреть?

Фродо не ответил.

- А вы? - спросила она, оборачиваясь к Сэму. - Я думаю, именно это ваш народ называет магией, хотя я не совсем ясно понимаю, что вы имеете в виду: иногда вы то же слово используете для коварства врага. Но это, если хотите, магия Галадриэль. Разве вы не говорили, что хотите увидеть эльфийское волшебство?

- Говорил, - ответил Сэм, немного дрожа от страха и любопытства. - Я взгляну, госпожа, если вы того хотите.

- Хотелось бы бросить взгляд на то, что происходит дома, - сказал он в сторону Фродо. - Кажется, ужасно много времени прошло с тех пор, как мы ушли из него. Но я увижу только звезды или что-то, чего я не понимаю.

Госпожа мягко рассмеялась.

- Смотрите и не притрагивайтесь к воде, - сказал она.


Опять же - всем дается свобода выбора. Хочешь смотри в зеркало, хочешь не смотри, никто не заставляет. Но Галадриэль нужно, чтобы хоббиты посмотрели в Зеркало. Поэтому выбирается нужный момент - хоббиты расслаблены им хочется чего то магического. Более опытный и битый магией  Фродо сомневается? Ничего страшного, начнем с его более простодушного друга.


Но тут Сэм заметил, что старая мельница исчезла и на ее месте стоит большое здание из красного кирпича. В нем и около него работало множество людей. Поблизости дымила высокая красная труба. И черные клубы дыма постепенно затянули поверхность зеркала.

- Какая-то дьявольщина происходит в Уделе, - сказал Сэм. - Элронд знал, что делал, когда хотел отослать назад мастера Мерри. - Неожиданно Сэм издал крик и отскочил. - Я не могу здесь оставаться, - словно в беспамятстве сказал он. - Я должен вернуться домой. Вся Исторбинка перекопана, а бедный старик везет свои пожитки в тачке вниз по холму. Я должен вернуться домой!

- Вы не можете вернуться домой в одиночестве, - сказала госпожа. - Вы ведь не хотели возвращаться домой без хозяина до того, как заглянули в зеркало. Помните, что зеркало показывает множество картин, и не все из них сбываются. Некоторые никогда не сбудутся, если только вы не свернете с истинной дороги, чтобы предотвратить увиденное. Зеркало опасный проводник в делах.

Сэм уселся на землю и зажал голову в руках.

Хотел бы я никогда не приходить сюда. Больше не хочу видеть волшебство, - сказал он и замолчал. Через некоторое время он снова заговорил, заговорил хрипло, как бы борясь со слезами. - Нет, я вернусь домой только долгой дорогой вместе с мастером Фродо или не вернусь домой.


Так Галадриэль учит Сэма не доверять волшебству и магическим видениям. Кто знает, может быть именно благодаря этому он в дальнейшем устоит перед чарами Кольца? Эта сцена также раскрывает Сэма как верного друга и преданного Хранителя. Сцена важная для раскрытия образа этого Хоббита. Жаль, что из фильма ее выкинули.


Галадриэль испытывает Фродо

- Вы советуете мне посмотреть? - спросил Фродо.

- Нет, - ответила она. - Я вообще не даю вам совета. Вы можете увидеть что-нибудь: и плохое, и хорошее, и увиденное может оказаться полезным для вас, а может - и нет. Смотреть - одновременно хорошо и опасно. Но я думаю, Фродо, что у вас хватит храбрости и мужества, иначе я не привела бы вас сюда. Поступайте, как хотите.

- Я посмотрю, - сказал Фродо.


Также в этой сцене нам показывают, что Фродо уже не такой как его друзья. Просто из за того, что он надевал КВ и оно рядом с ним он видит то, что им недоступно.


И разве вы не увидели и не узнали кольцо на моем пальце?.. А вы видите мое кольцо? - спросила она, обращаясь к Сэму.

- Нет, госпожа, - ответил тот. - По правде говоря, я удивляюсь, о чем это вы говорите. Мне показалось, что я вижу звезду у вас на пальце.


Но также показывают и то, что Фродо уже готов дать сдачи даже самым сильным существам в Средиземье.


- Вы мудры, бесстрашны и прекрасны, госпожа Галадриэль, - сказал Фродо. - Я отдал бы вам Кольцо, если бы вы захотели этого. Для меня это слишком тяжелая ноша.

Галадриэль неожиданно рассмеялась чистым смехом.

- Может, госпожа Галадриэль и мудра, - сказала она, - однако она встретила достойного партнера в вежливости. Вы очень вежливо отомстили за мою попытку испытать ваше сердце при нашей первой встрече. Не стану отрицать, что сердце мое страстно жаждет то, что вы предлагаете. Долгие годы я размышляла, что сделала бы я, если бы Великое Кольцо оказалось у меня в руках, и смотрите! Оно уже здесь. Зло родилось давно и существует - живет Саурон или нет, разве не было бы это злом, если бы я взяла кольцо силой или страхом у моего гостя?


- Я выдержала испытание, - сказала она. - Я уйду на запад и останусь Галадриэлью.

Они долго стояли молча. Наконец госпожа снова заговорила.

- Вернемся, - сказала она. - Утром вы должны уйти: мы сделали выбор, и узы судьбы нерасторжимы.


Да, отчасти это крик Фродо о помощи. Потому, что к моменту своего прихода в Лориэн он уже начинает подозревать, что для него вся эта история - билет в один конец. Его либо убъют слуги Саурона, либо сведет с ума Кольцо, либо он погибнет после того, как оно будет уничтожено. Подсознательно он хочет отдать Кольцо.  Но при этом он именно испытывает Галадриэль, беседуя с ней на равных. Так и происходит развитие персонажа - персонажей.


https://www.youtube.com/watch?v=vxihSEtXccU

А вот так оно происходит в кино. И снова Фродо у нас выступает как страдалец. Нет Сэма, нет его развития, нет сравнения реакции двух хоббитов на действия владычицы эльфов. Правда, вместо этого есть некое развитие линии Боромира и указания как действовать дальше, но именно тот смысл, который в эту сцену вкладывал Толкин - потерян полностью.


Неожиданно мне не хватило одного поста, даже чтобы разобраться с линией Фродо. Будем работать дальше. Спасибо всем кто читает, ваши комментарии сильно помогают.

Показать полностью 3 2
74

Властелин Колец. Проблемы сценария

Мне очень приятен был отклик людей на первый пост о самой известной экранизации Властелина Колец.


@theoreo

я б не стал так резко противопоставлять ВК и Хоббита и в плане сценария, и в плане съёмок/монтажа. В плане сценария проблема в разном масштабе самих историй -- Хоббит не такой длинный, не претендует на то, чтобы быть таким эпическим полотном, которым стал ВК (в бумажной версии, имею в виду). Поэтому и снять ближе к книге Хоббита проще, чем ВК (если ставить их в равные условия по хронометражу и бюджету).


@Dunadanfromwest

Хоббит снят как современный блокбастер, бодренько и красивенько, тем и хорош. Но как экранизация он ещё дальше от оригинала чем снятый Джексоном ВК. Причем опять различие в стиле в первую очередь. Хоббит или путешествие туда и обратно детская сказка, по-началу добрая, потом приключенческая, а в конце грустная и философская. Мистер Джексон же попытался превратить сказку в забористый фэнтезийный экшен, размазав небольшой объём источника аж на 3 фильма. Может у него и получилось в целом, но фаны не могут простить ему больше детали: любовь эльфа и гнома (самое жуткое извращение лора, без ответов на вопросы как и нах... в смысле зачем), живой Азог (ну серьёзно, чем его сын хуже? К тому же персонаж сразу с железной мотивацией), битва пяти воинств (гигантские черви, боевые кабаны, лоси...один гномо-эльфийский мат только может охарактеризовать эту вакханалию), смерть Смауга (арбалет, ловушки гномов...) и многое другое по-мелочи.


Я специально процитировал именно эти два ответа на мой предыдущий пост, так как они пердают некую суть, отношения к кинотворениям Питера Джексона.


А теперь с места в карьер. Давайте на конкретном примере посмотрим, как именно работали со сценарием в ВК и в Хоббите. Сразу замечу, что я вполне нормально отношусь к тому, что ради потенциального увеличения прибыли ( или обхода неких трудностей)  вносят некоторые изменения в сценарий. Всем хочется денег и славы, так что расширение потенциальной аудитории за счет некоторых ухищрений я считаю делом правым и замечательным.

Властелин Колец. Проблемы сценария Фэнтези, Фильмы, Толкин, Властелин колец, Мат, Видео, YouTube, Длиннопост

И в Хоббите и в ВК были внесены определенные изменения для того, чтобы ввести (расширить) любовную линию.

В ВК для этого изменили первоисточник расширив роль Арвен ( дочери Элронда), в Хоббите просто создали такого персонажа как Тауриэль.


В первоисточнике Арвен появляется, прямо скажем, нечасто, но как это у Толкина было принято, исключительно по делу. Сначала читатель знакомится с ней во время визита Фродо в Ривенделл, потом Арагорн вспоминает о ней в Лориэне и в итоге она прибывает в Гондор на свадьбу, где и сообщает Фродо о том, что останется в Средиземье и выбирает смертную жизнь, а ему отдает свое место в Валиноре вместе с неким волшебным кулоном. Кроме того именно она выткала знамя насленика Элендила, по которым Арагорн вступил в битву на Пеленорских Полях. То есть всем очевидно, что почти ничего подобного в экранизации нет.

Что придумали сценаристы? Они заменили Глорфинделя (Всеславур) на Арвен, в финальных сценах прорыва Фродо к Ривенделлу, в первом фильме. Добавили флешбеков про несчастную любовь Арагорна и Арвен, во втором фильме. В тертьем фильме Арвен уже фактически уезжает в эмиграцию, но решает вернуться и именно она убеждает Элронда ( своего отца) помочь Арагорну - восстановить ему меч и рассказать о том, что надо идти тропой мертвых поднимать призраков - клятвопреступников на борьбу с Сауроном.

Властелин Колец. Проблемы сценария Фэнтези, Фильмы, Толкин, Властелин колец, Мат, Видео, YouTube, Длиннопост

И вот тут начались проблемы. Дело в том, что текст Толкина так хорош именно потому, то все детали очень хорошо подогнаны одна к другой, лишних сцен нет, а действия персонажей нужны строго для раскрытия их сущности и донесения мыслей автора.


То, что Арвен заменила Глорфинделя это нормально. Не надо в кино плодить лишних сущностей это отвлекает зрителя. Плохо то, что для ее раскрытия пришлось убить образ Фродо, отдав его действия ей. У Толкина весьма четко прослеживается та мысль, что если ты сам не борешься со злом ( пл=рилагая все свои душевные силы), то ничего ты не получишь просто так. Поэтому Фродо последовательно проходит через определенные испытания, в которых проверяется сила его духа. Он сам решает пойти в поход и вместе с друзьями организует свой отъезд из Хоббитании ( в кино вы этого не увидите). Он сам сражается с умертвиями в курганах , по дороге в Пригорье. Да ему приходят на помощь высшие силы, но только после его конкретных действия и проявления его личного мужества.


Фродо повиновался не сразу, страшное нежелание действовать охватило его. Пустив лошадь шагом, он повернулся и посмотрел назад. Всадники, сидевшие на своих больших лошадях, показались ему статуями, их фигуры были отчетливо видны, в то время как все остальное тонуло в темном тумане. Внезапно Фродо понял, что они молча приказывают ему подождать. Страх и ненависть проснулись в нем. Он отпустил луку седла и ухватился за рукоять меча.


Финал погони


Внезапно передний Всадник двинул свою лошадь вперед. Она задержалась у воды и отпрянула. С большим усилием Фродо выпрямился и вытащил свой меч.

- Возвращайтесь в Мордор и больше не преследуйте меня!

Голос его прозвучал тихо и слабо. Всадники остановились, но у Фродо не было власти Тома Бомбадила.

Враги засмеялись резким хриплым смехом.

- Сюда! Иди сюда! - звали они. - Мы тебя возьмем в Мордор с собой!

- Уходите! - прошептал он.

- Кольцо! Кольцо! - кричали они мертвыми голосами, передний вновь заставил лошадь войти в воду, за ним последовали еще двое.

- Клянусь Элберет и прекрасной Лютиен, - с последним усилием сказал Фродо, поднимая меч, - вы не получите ни Кольца, ни меня.


В фильме, за Фродо все делает его команда или Арвен. Отбытие из Хоббитании он не планирует, все его спутники попадаются ему случайно по дороге. Он не противостоит умертвиям в могильниках, не противостоит Кольценосцам.


Из за расширения роли Арвен, точно прописанное взросление Фродо, изменение его характера, оказалось уничтоженным. И зритель в итоге не увидел на экране того персонажа, которого создавал автор.


https://www.youtube.com/watch?v=Qis1nUmhihU

Второй интересный момент. Дело в том, что в оригинале Арагорн, с амого начала, таскал с собой меч предка ( его обломок)  и тыкал им в лицо каждому встречному ( это я издеваюсь).  По фильму - клинок валяется у Элронда в его личном музее, посвященном Последнему Союзу Людей и Эльфов. После совета Светлых Сил (СС), на котором было решено отправить Хранителей в Мордор,  эльфийские кузнецы восстановили Нарсил , под именем Андрилл и передали его Арагорну. Логично, правильно, нормально.

Но по фильму получается, что если бы не истерика Арвен - Элронд бы не догадался помочь Арагорну в его борьбе с Сауроном и не перековывал бы меч и дальше. Учитывая то, что, по фильму, без этого меча Арагорн не убедил бы мертвых помочь, без этого не было бы победы на Пеленорских полях, то получается, что без слез Арвен - Средиземье бы проиграло. По итогу из за этого сценарного хода Элронд оказывается полным болваном, который не в состоянии помочь союзникам. Причем ясно показано, что восстановление меча и прочие действия не отнимают у него много сил и не требуют каких то сверхжертв.


Вот такая она работа сценаристов в ВК, на примере простого расширения роли одного из персонажей. Логика теряется, авторские идеи топают лесом, персонажи становятся глупее, а их действия лишаются смысла.


А вот на что повлияло появление в Хоббите - Тауриэль?

https://www.youtube.com/watch?v=iFcKGmU2rVM

Слезогонка, конечно, знатная. Но что в этом плохого? Кили действительно умер по первоисточнику. Добавление к его истории немножко драмы ни на что особенно не повлияло. То, что гномы вполне так могут испытывать некие романтические чувства к эльфийкам мы и из ВК знали.

Да Тауриэль введена для расширения хронометража и расширения целевой аудитории ( как и Арвен). Но ее введение не делает идиотом Трандуила, она не спасает Бильбо от Горлума и за него не освобождает гномов из эльфийского плена. Есть и есть и никаких объективных претензий к данному персонажу ( как к Арвен) просто нет.


Вообще, если рассуждать объективно, то получается следующее. В ВК сценаристы выкинули где то 30 % первоисточника, а оставшиеся 70 % переделали почти до неузнаваемости. Из за этого идеи первоисточника в целом потерялись.


Опять же небольшой пример, исключительно чтобы показать как полное непонимание авторского замысла рушит образ персонажа и внутреннюю логику.


https://www.youtube.com/watch?v=DxNBhe9Svjw

То есть получается, что наследник Элендила весь расхристанный стремительно бежит к Теодену, сообщить о ситуации. Больше никто за сигналами не наблюдает?  Это снова убивает образ вернувшегося Короля.


В первоисточнике Толкин действовал куда аккуратнее


Начальник стражи раздвинул полог.

— Конный гонец из Гондора, Король!— доложил он. — Просит немедленно его выслушать.

— Впусти его! — сказал Теоден.

Вошел высокий воин. Мерри чуть не вскрикнул, потому что в первое мгновение ему показалось, что воскресший Боромир вернулся с того света. Потом хоббит присмотрелся и понял, что это не Боромир, хотя очень похож: тоже высокий, сероглазый, гордый. Он был одет, как всадник, в темно-зеленый плащ поверх кольчуги из мелких колец. Серебряная звездочка украшала шлем. В руке у него была красная стрела с черным оперением и стальным наконечником, выкрашенным в красный цвет. Он встал на одно колено и протянул стрелу Феодену.

— Приветствую тебя, Повелитель рохирримов, друг Гондора!— произнес он. — Я Хиргон, гонец Денэтора, который посылает тебе знак войны. Гондору немедленно нужна помощь. Рохирримы много раз помогали нам, но на этот раз Наместник Денэтор взывает к вам, прося прийти как можно скорее и с большим подкреплением, иначе Гондор погибнет.

— Красная Стрела! — сказал Теоден, беря ее из рук гонца. По всему было видно, что он давно ждал этого знака, но увидев его, не смог сдержать дрожи в руке. — За всю мою жизнь ни разу не прилетала в Рубежный Край Красная Стрела! Значит, дошло до этого. На какое подкрепление с моей стороны и на какие сроки рассчитывает Денэтор?

— Это тебе лучше знать, милостивый Король, — ответил Хиргон. — Минас Тирит вот-вот окажется окруженным со всех сторон. Сможешь ли ты прибыть с такими силами, чтобы пробиться через кольцо врагов? Наш Повелитель Денэтор просил меня сказать тебе, что, по его мнению, лучше было бы, если бы сильное войско Рохана успело войти в стены города, а не осталось за ними.

— Но ваш Повелитель наверняка знает, что рохирримы привыкли биться на конях в открытом поле, а также и то, что наш народ разбросан и нужно время, чтобы собрать всех всадников. Я думаю, Хиргон, что Наместник Минас Тирита знает больше, чем говорит.


Причем Профессор на этом не останавливается. Когда роханцы уже подъезжают к Минас Тириту ...


Король согласился, и военачальники разошлись. Но через минуту Элфхельм вернулся.

— Пришли разведчики. За серым лесом они ничего тревожного не увидели, — доложил он Королю, — но нашли двух убитых людей и два конских трупа.

— Как ты это объяснишь? — спросил Эомер.

— Думаю, что убитые — гонцы из Гондора, один из них Хиргон. У него в руке Красная Стрела. Но головы у обоих отрублены. Можно предположить, что оба скакали на запад, когда их убили. Наверное, возвращаясь от нас, они застали врагов уже у стен города, в город не могли войти и повернули обратно. Если гонцы меняли лошадей на заставах, как собирались, то это случилось две ночи назад.

Значит, Денэтор не узнал, что мы к нему спешим! — воскликнул Теоден. — И на нас не надеется.

— Отсрочка в нужде — бедствие, — сказал Эомер. — Но лучше поздно, чем никогда. Будем надеяться, что старая пословица верна.


Тем самым подчеркивается драматизм ситуации, из таких мелких деталей у читателя формируется понимание того в каком напряжении находится Дэнетор ( который послал за подмогой, все сделав правильно, но не знает придет ли она, а Саурон через палантир как раз внушает , что надежды нет).

И вот все это в фильме теряется.

https://www.youtube.com/watch?v=djG28H0N2B4

Отдельный плевок в лицо поклонникам трилогии. Можно понять, что для экономии денег надо было просто нарисовать как армия мертвых убьет все войска Мордора под Минас Тиритом. Но вы текст то читаете? Гимли - советует Арагорну нарушить слово?!!  Нет серьезно?  Честный, искренний гном, который всегда действовал достойно, позволяет себе посоветовать Арагорну солгать?


— Ты прав,— сказал Гимли,— велик был Арагорн в тот день! Весь черный флот оказался в его руках. Он выбрал самый большой корабль и вступил на него. Приказал заиграть во все боевые трубы, которые бросил противник. По этому сигналу войско призраков вернулось на берег. Умершие стояли в полной тишине. Ничего не было видно, кроме их глаз, горевших в красных отблесках пламени, ибо на судах еще были пожары. Арагорн громовым голосом сказал: «Слушайте слово Наследника Исилдура! Ваш долг исполнен. Возвращайтесь в места успокоения и больше никогда не выходите в долины! Идите с миром и обретите покой!»

Король Мертвых выступил вперед, сломал копье и бросил обломки оземь. Потом низко склонился, повернулся, и все его войско стало удаляться, пока не исчезло, словно туман, развеянный ветром. Мне показалось, что я пробудился от сна.



Еще один характерный пример.


Когда Арагорн с армией прибывает в вратам Барад Дура, на встречу ему выезжает посланник для переговоров.



Остановившись в нескольких шагах от Арагорна и западных полководцев, посол Мордора смерил глазами противников и громко рассмеялся.

— Найдется в вашей стае хоть один достойный вести переговоры со мной? — спросил он.— Или хоть один сообразительный, чтобы меня понять? Ты, что ли? — с издевкой обернулся он к Арагорну.— Чтобы выдать себя за Короля, мало нацепить эльфийскую стекляшку и окружить себя вооруженной голытьбой. Любой разбойник с гор может это сделать!

Арагорн ничего не ответил, только посмотрел Черному посланцу прямо в глаза и долго не отводил взгляда. Тот ответил тем же, и хотя Арагорн не шевелился и даже не потянулся к оружию, дрогнул и отступил, как от удара, и крикнул:

— Я герольд и посол, моя особа неприкосновенна!

— Там, где эти права уважаются, послы обычно не позволяют себе говорить оскорбительным тоном,— спокойно произнес Гэндальф.— Здесь никто тебе не угрожал. Пока ты выполняешь свою миссию, можешь ничего не бояться с нашей стороны. Однако потом, если твой господин не образумится, все его слуги окажутся в большой опасности, и ты тоже.



— Гномья кольчуга, эльфийский плащ, меч давно свергнутых западных владык и шпион из крысятника под названием Хоббитшир… Что, вздрогнули? Да, да, нам и это известно. Все вместе — неопровержимое доказательство заговора. Может быть, тот, кто носил эти вещи, вам безразличен и его судьба вас не трогает, а может быть, он вам очень дорог? Если так, соберите все ваши остатки разума. Ибо Саурон не церемонится со шпионами, и судьба вашего малявки зависит от того, что вы решите сейчас.

Ему никто не ответил, но посол Мордора заметил, как побледнели лица и расширились от ужаса глаза. Он снова рассмеялся, довольный, что удар попал в цель.

— Значит, я не ошибся,— продолжал он,— он вам дорог, это ясно. А может быть, задание, с которым его послали, имело для вас особое значение? Ну да, конечно. Ему назначена казнь, медленная мука, рассчитанная на много лет, этим искусством славится наша Великая Башня, и он никогда больше не увидит света, если нам не захочется показать вам, как его сломают, чтобы вы пожалели о своем сумасбродстве. Так будет, если вы не примете условий моего Властелина.

— Назови их,— произнес Гэндальф твердо, но те, кто стоял рядом с ним, видели на лице мага выражение затаенной муки, и он вдруг показался им очень постаревшим, очень усталым и побежденным. Никто не сомневался, что сейчас Гэндальф примет предложенные условия.

— Вот они,— объявил посол Мордора и со злобной усмешкой обвел взглядом лица противников.— Гондорский сброд со своими введенными в заблуждение союзниками немедленно отступает за Андуин, поклявшись, что никогда больше ни явно, ни тайно не осмелится нападать с оружием на Саурона Великого. Все земли на восток от Андуина отныне и навсегда принадлежат Саурону. Земли на запад от Андуина до Мглистых Гор и Роханского Прохода становятся ленными владениями Мордора. Живущим на них запрещается иметь оружие, но они могут заниматься своими внутренними делами. Они помогут восстановить Исенгард, который так бессмысленно уничтожили и который отныне будет принадлежать Саурону: мой Властелин посадит там своего Наместника. Не Сарумана, а кого-нибудь, кому можно доверять.


— Высокая цена за одного слугу! — ответил Гэндальф.— Взамен твой Властелин хотел бы получить все то, что иначе придется добывать в тяжелых боях. Может быть, на полях Гондора он потерял веру в военные победы и теперь вместо того, чтобы воевать, торгуется? Если бы мы даже согласились заплатить так дорого за этого пленника, какие ты дашь гарантии, что Саурон, мастер низкого обмана, сдержит свое обещание? Где пленник? Приведи его сюда и отдай нам, только тогда мы будем решать, что делать с твоими условиями.

Гэндальф не спускал глаз с лица посланника Мордора, как чуткий фехтовальщик в смертельном поединке, и ему показалось, что тот на мгновение растерялся, но быстро овладел собой и сумел засмеяться.

— Не болтай чепухи, когда с тобой говорят Уста Саурона! — воскликнул он.— Тебе нужны гарантии? Саурон их не дает. Если хочешь его милости, придется верить на слово. Условия вам известны. Принимайте или отвергайте!

— Примем! — неожиданно воскликнул Гэндальф. Он распахнул плащ, белый свет вспыхнул, как лезвие меча на фоне черных стен. Посланник Мордора отступил перед поднятой рукой мага, а Гэндальф быстро выхватил у него эльфийский плащ, мифриловую кольчужку и мечик.— Вот это мы примем на память о друге! — крикнул он.— Ваши условия мы отвергаем без раздумий! Можешь идти, твое посольство окончено, смерть уже стоит рядом с тобой. Мы сюда пришли не для того, чтобы тратить много слов на переговоры с клятвопреступником Сауроном, и тем более с его рабами. Убирайся!

Посланец Мордора больше не смеялся. Изумление и злость исказили его лицо. Он стал похож на дикого зверя, который в последний момент, успев вонзить когти в жертву, вдруг получил раскаленным прутом по морде.


Для читателя эта сцена весьма драматична, так как он ще ничего не знает о судьбе Фродо ( по тексту книги его история на этот момент еще не продолжена, читатель знает только то, что он попал в руки орков).

Тем не менее тут продемонстрировано и мастерское умение Арагорна одним взглядом ставить на место зарвавшихся холопов и проницательность Гендальфа.



https://www.youtube.com/watch?v=bEWM8SKERXo

А вот так оно в кино. Никакой игры взглядов, никакой драмы, в конце дежурная подлость Арагорна и столь же дежурная шутка от дежурного клоуна Гимли.

Нет демонстрации проницательности Гендальфа. Меня всегда печалит, когда у авторов экранизации есть качественный, продуманный материал, но они почему то, даже не пытаются перенести его на экран.



В следующем посте займусь конкретным сравнением персонажей в фильме и первоисточнике. Что именно изменили, как, почему и к чему это в итоге привело.

Показать полностью 2 5
22

Властелин Колец. Парадоксы экранизации. Вступление

Это действительно масштабное полотно, к созданию которого подошли с максимальной ответственностью и любовью, прописали все мельчайшие детали и перенесли-таки на экран столь масштабное чтиво.


Трилогия, снятая Питером Джексоном, входит во множество списков, которые включают лучшие фильмы всех времен и народов. "Властелин Колец" имеет огромную фанбазу по всему миру. Люди тратят большие суммы, чтобы побывать в Новой Зеландии, посетить построенный киношниками Шир. Вне всяких сомнений, "Властелин Колец" — это культовый фильм.


«Братство» — картина, к каждому кадру, каждой ноте, каждому звуку которой Питер Джексон шел всю жизнь, фильм, в который он, подобно Саурону, вложил весь свой талант, свои режиссерские способности, свое желание делать лучшие боевые сцены на планете. С первых звуков гениальной музыки Говарда Шора и до финальных титров эта 178-минутная (228-минутная в расширенной версии) картина не отпускает ни на секунду, тут нет ни одного момента, который не был бы революцией в киноматографе — причем не только жанровом.

Уникальный визуальный стиль Джексона, в котором сочетаются крайне легкомысленная, солнечная новозеландская слэпстик-комедия и кошмарный кровавый хоррор-экшен, как нельзя более лучше подошел к чередованию светлых и темных сюжетных моментов. Присущая и той, и другой стороне режиссерского таланта Джексона неудержимая динамика мастерски протаскивает нас даже через такие мертвые зоны, как приезд Гэндальфа в Шир и отдых в Ривенделле.


В том числе


Моя реакция на современные и старые экранизации Властелина Колец




В общем и целом я пишу посты все реже, потому как постарел и обленился. Но Властелин Колец от Питера Джексона, даже не само кино, а скорее отношение к нему зрителей и всякое такое связанное с данным произведением меня занимает чрезвычайно.


Судите сами. Это крайне плохое кино (первая трилогия), которое плохо не только с точки зрения сценария, актерской игры и режиссуры, но при этом еще и экранизация отвратительная очень сильно. И тем не менее фильмы всеми любимы, порой даже обожаемы, а также считаются эталоном того, как надо переносить на экран фентези миры.

Вторая трилогия - Хоббит это уже очень хорошее, с точки зрения сценария, актерской игры, режиссуры и передачи идей первоисточника, кинополотно. При этом все уверены, что Хоббит куда хуже ВК.


А ведь такое бывает крайне редко. В мировом кинематографе не найдешь другого примера того, как режиссер сняв первую трилогию (допустим ЗВ), осознал бы свои ошибки, провел серьезную работу над собой и своими методами, после чего снял бы вторую трилогию куда лучше первой. Даже сиквелов, которые по качеству бы были лучше первых фильмов очень мало, а уж вторых трилогий...


На данном этапе, поклонники Джексона уже готовы, наверное меня линчевать, да и всякие любители кино тоже навешивают на меня ярлык тролля и награждают прочими нелестными прозвищами. И все же мнение свое я собираюсь подкрепить аргументами и конкретными примерами. Иначе было бы не интересно. Плюс к этому, я считаю что Пикабу отлично подходит именно для того, чтобы спорить высказывать разные мнения и добродушно критиковать всех кто с тобой не согласен.


Ну и кроме того, как говаривал Питер Фонда в фильме "Меня зовут Никто" - " Не было никаких старых добрых времен".

Властелин Колец. Парадоксы экранизации. Вступление Фэнтези, Чтение, Толкин, Властелин колец, Питер Джексон, Фильмы, Эльфы, Видео, YouTube, Длиннопост

В гениальном мультике "Фильм, Фильм, Фильм! "  Очень хорошо показано, что весь процесс кинотворчества держиться на сценарии, режиссере, операторе, композиторе и актерах. С масштабными фэнтези фильмами еще нужны всякие специалисты по спецэффектам, костюмеры, реквизиторы, гримеры и т. д. Но при этом основой - фундаментом, будет сценарий, режиссура, актерская игра и работа оператора + композитора. У Данелии не было мощностей Лукас Артс, но Кин Дза Дза это шедевр фантастического кино.


Чуть отскочим в сторону. А можно ли вообще измерить " качество " фильма? Я считаю, что да. Само собой есть субъективная составляющая - нравится не нравится, близки ли вам подниманиемые темы и т. д. Но техника всегда будет одинаковой.


Сходу пример.


https://www.youtube.com/watch?v=YVHBWlp3mus

Для примера рассмотрим сцену визита Гендальфа и компании во дворец ( резиденцию) конунга Теодена.

Что нам показывают. Четверо личностей приходят в некое помещение, трое из них дерутся с некими людьми в этом помещении, один сначала вступает в диалог с оппонентом, потом участвует в магическом поединке, в результате которого побеждает оппонента.

Все, в принципе понятно, ничего сложного в этой сцене нет. Теперь рассмотрим как это показывают зрителю.

1) Быстрая смена планов. Нет фиксации на эмоциях актеров им не дают отрабатывать материал. На 28 секунде Гендальф продолжает фразу " Неучтиво стали встречать гостей.. " , но при этом его показывают со спины. То есть актер говорит текст, а зритель не видит его лица. Не видит эмоций, не видит актерской игры.

2) Нет акцкента и на событиях. С 1. 28  начинается драка, при этом Гендальф идет и продолжает говорить текст. Таким образом зритель толком не видит драку ( ненужную и бессмысленную) и не слушает монолог актера, отвлекает мельтешение.


А теперь ровно все тоже самое, но от людей, которые банально снимают такую же сцену, только по канонам хорошего кино.


https://www.youtube.com/watch?v=5YoyZ_yPPCI

По сути все тоже самое. Три человека идут к четвертому, сначала диалог, потом конфликт.  В чем же разница?

1) Оператор не скачет туда сюда меняя планы без всякого смысла. Он дает общий план, когда надо показать действия и реакцию сразу нескольких персонажей, он в нужный момент берет лицо нужного актера крупным планом, чтобы показать отыгрыш эмоции.


На 33 секунде нам дают общий план Мясника, Солдатика и Мейв. Они реагируют на сообщение Патриота о том, что он убил Черного ( во всех смыслах) Нуара. И мы видим разную реакцию всех троих. Солдатик слегка растерян, он потерял свою цель ( так как сам хотел убить Нуара за предательство), Мясник по прежнему жаждет смерти Патриота, а Мейв просто его ненавидит. Но уже на 38 секунде Патриот говорит о том, что знает, какого это быть преданным своей командой и тут же у нас крупный план лица Мейв, чтобы показать реакцию ее персонажа, на это заявление.

Затем идет переключение на Солдатика, начинается их диалог противостояние с Патриотом, но оператор под чутким контролем режиссера показывает нам реакцию на это уже только Мясника и Мейв.

Когда на 1 минуте в диалог Солдатика и Патриота включается Мясник, оператор дает его общий план, при этом удерживая в кадре Солдатика и Патриота. Тем самым продолжает создаваться напряжение и зритель ощущает участие всех троих персонажей, в данной сцене.

На 2 .05 оператор решает снять Райана и Хоумлендера снизу, просто, видимо, потому, что ребенок иначе не влезал в один кадр с взрослыми актерами, а надо было показать и его лицо тоже.

2. 22 Солдатик резко срывает ожидания объединения семьи и оператор снова дает фокус на Мясника ( гадкая ухмылка Урбана, это нечто).


Вероятно, читатели уже задались вопросом, какого Сарумана, я так много написал о какой то рядовой сцене из неплохого ( но далеко не такого культого как ВК) сериала, при этом уделив "великому" ВК, так мало времени...


А ответ достаточно прост. В ВК от Джексона нет хоть сколько нибудь интересной операторской работы, умения снимать диалоги и т. д. Вы не найдете там своевременного перехода от общих планов к крупным и умения актеров отыгрывать лицом нужные эмоции. Эклз, Урбан и Старр не сильнее как актеры, чем Мортенсен, Маккелан, Рис Девис и Блум, но их правильно снимают, дают им правильный текст и возможность отыгрыша.


Но тут, я, как обычно, отклонился в сторону от центральной линии партии ( это будет происходить постоянно, ибо люблю я такое). Вернемся к такой важной вещи, как сценарий.


ВК весьма сложен, для экранизации ибо в тексте все очень сильно продуманно и сделано так, что каждая очередная сцена помогает нам лучше узнать мир Толкина, познакомится лучше с его персонажами и авторской логикой. Иными словами это цельный механизм и если его пересказывать с помощью кино, то надо быть очень осторожным иначе начнутся серьезные проблемы.


https://www.youtube.com/watch?v=F7rYBAS1Cvo

В данной сцене Арагорн, Гимли и Леголас встречают всадников Рохана, под руководством Эомера.

В книге получалось следующее


Арагорн сбросил плащ. Блеснули самоцветные эльфийские ножны, и яркий клинок Андрила взвился могучим пламенем.

- Элендил! - воскликнул он. - Я Арагорн, сын Араторна, и меня именуют Элессар, Эльфийский Берилл, Дунадан; я - наследник великого князя гондорского Исилдура, сына Элендила. Вот он, его сломанный и заново скованный меч! Кто вы - подмога мне или помеха? Выбор за вами!

Гимли и Леголас не верили глазам - таким своего сотоварища они еще не видели: Эомер словно бы умалился, а он точно вырос, лицо его просияло отблеском власти и величия древних изваяний. Леголасу на миг почудилось, будто чело Арагорна увенчала белая огненная корона.

Эомер отступил и почтительно потупил гордый взор.


Собственно именно поэтому, позже, отослав заместителя строить отряд, Эомер обсуждает с Арагорном смерть Боромира и текущую политическую обстановку при дворе Теодена. Он признает Арагорна, минимум равным себе. Не надо этому удивляться, это вполне в традиции рыцарского романа.


А в кино получается, что Эомер непонятно почему рассказывает важнейшие сведения первому встречному бомжу, на глазах у всех своих подчиненных. После чего теряет меч 3 минута 32 секунда. И уезжает в закат.


Точно такая же проблема со сценарием и в сцене, которую я разбирал чуть раньше. Если Саруман сидит в голове Теодена и способен полностью его контролировать ( в частности говорить его устами), то зачем он вообще допустил к себе Гендальфа и его банду, а не приказал роханцам их зарубить? Что за странные бандиты отираются в королевском дворце и в присутствии стражи бросаются на допущенных на аудиенцию?


Теперь же для примера, снова посмотрим качественное кино


https://www.youtube.com/watch?v=-medZXkn6cY


Это просто рассказ одного персонажа о себе и об окружающем мире. Обратите внимание - данная сцена не только развивает и двигает сюжет, она еще и расширяет пространство киновселенной. Тут и характеристика лесных эльфов и взаимодействие оборотней с орками. В нужный момент оператор фиксирует детали необходимые для рассказы ( браслеты кандалов, маленькую белую мышку). Одной фразой дополняется образ Торина ( он не отвечает прямо на вопрос об Азоге, потому что склонен ко всем относится с подозрением).


Но что то я устал, да и пост пора заканчивать. В следующий раз попробуем разобраться, что от первоисточника Джексон сохранил в ВК ( спойлер - почти ничего) и что в Хоббите ( спойлер - почти все).

Добьем так сказать сценарий и передачу идей книги. Всем добра и позитива. Напомню - данный пост написан не из желания оскорбить создателей трилогии или поклоников, а с тем чтобы представить и альтернативное мнение.



«Толкин превратился в чудовище, пожираемое своей собственной популярностью, — Абсурдность нашего времени поглощает его. Между красотой и серьезностью его работ и тем, во что они превратились, лежит ужасающая меня пропасть. Коммерциализация свела художественную и философскую важность его творения на нет. У меня есть одно решение: отвернуться и не смотреть».

Кристофер Толкин об экранизации  Питера  Джексона.

Показать полностью 1 4
107

Восстание Спартака. Часть 1 - Окружающая действительность

Он родился свободным Под отеческим кровом, Но в железные цепи Был врагами закован. Не за родину ныне Бьется он на чужбине, Не за милый, далекий, За родительский кров Льется в битве жестокой Гладиатора кровь.



Мир был и будет всегда разделен на господ и рабов, на богатых и бедных, на знатных и плебеев... и всегда он будет так разделен...

Восстание Спартака. Часть 1 - Окружающая действительность История, Рим, Республика, Гладиатор, Спартак, Восстание Спартака, Религия, Длиннопост

На Пикабу уже были посты, посвященные Восстанию гладиаторов и рабов под руководством Спартака, но мне они не понравились, поэтому придется писать самому. И дело даже не в том, что другие авторы был плохи, а я безумно хорош ( это, как понятно каждому, факт очевидный), а в том, что многие интересные вещи ускользнули от взора предшественников. Между тем Спартак и дела его, это крайне интересная тема,  о которой с одной стороны, известно многое, а с доугой непонятно и неизветсно толком ничего.


Краткое описание. В 74 году до но нашей эры (Р.Х.) группа гладиаторов ( около 70 ) сбежала из гладиаторской школы Лентулла Батиата, после чего возглавила восстание рабов, продолжавшееся до 71 года, до нашей эры. В процессе были разбиты несколько консульских армий, погибло много людей. Сами римляне сравнивали все это с действиями Ганнибала Барки. В итоге восставшие были разбиты, а Марк Лициний Красс, получил овацию и организовал массовое распятие на крестах 6000 пленных. Такая вот прекрасная история.

Восстание Спартака. Часть 1 - Окружающая действительность История, Рим, Республика, Гладиатор, Спартак, Восстание Спартака, Религия, Длиннопост

Что же тут может быть интересного? Вполне банальная история, рабовладельцы угнетают рабов, те поднимают восстание, какое то время режут угнетателей, потом подтягиваются военные профессионалы и всех зверски убивают.

Начать, пожалуй, следует с того, что мы, совершенно не знаем кто такой Спартак - вождь восставших рабов ( гладиаторов).

Классическая версия следующая - Спартак был родом из Фракии ( современная Болгария), служил в римских вспомогательных частях ( ауксиларии) , когда римляне в очередной раз напали на Фракию, дезертировал, но был схвачен, скручен и продан в рабство, после чего из него сделали гладиатора.

И вот тут возникает несколько интересных вопросов. Первое -  откуда вообще взялось имя Спартак? Второе - кто такие гладиаторы и для чего они вообще были нужны? Третий вопрос или точнее некое размышление будет о военных талантах Спартака.


Дело в том, что имя и сейчас говорит о человеке, достаточное многое. Понятно, что сходу сказать, что вот у нас человека зовут Джо Байден и поэтому он белый христианин из Пенсильвании, а другого зовут Петров Иван, поэтому он Бурят из Каахстана, сейчас было бы несколько опрометчиво, но некое представление о персонаже имя все же дает. В славные годы Спартака имя могло сказать о человеке фактически все. Назвался Гай Юлий Цезарь и всем ясно, что перед нами римлянин из древнего рода. Назовешься Эномаем - либо грек, либо раб. Назвался Гаем Канникием ...

У гладиаторов было принято брать себе некое новое имя. Порой в честь некторых персонажей мифов. Почему - скажем позднее. С именем Спартак сложности. Оно крайне редкое. Собственно под таким именем известен сам предводитель восстания и один из псов Актеона.

С этим самым Актеоном приключилась прелюбопытная история, как то раз он шлялся по лесу и вдруг увидел Артемиду, без нижнего белья. Всякое в те годы случалось.

Восстание Спартака. Часть 1 - Окружающая действительность История, Рим, Республика, Гладиатор, Спартак, Восстание Спартака, Религия, Длиннопост

Богиня слегка обозлилась, и превратила Актеона в оленя. Собаки не узнали хозяина в новом образе и растерзали к чертям, сами понимаете, собачьим. Поэтому дети живите в мире и любви.

Восстание Спартака. Часть 1 - Окружающая действительность История, Рим, Республика, Гладиатор, Спартак, Восстание Спартака, Религия, Длиннопост

Вроде бы, один из псов носил ласковую кличку Спарт. Есть еще версия, что Спартак это искаженное Спарток. Такую фамилию носили члены весьма уважаемого Фракийского рода. Данной версии слегка мешает тот факт, что римляне прекрасно знали, кто такие Спартоки и если бы Спартак был из них, то скорее всего они бы это дело отметили.

Перейдем ко второму вопросу. А кто такие гладиаторы?

Восстание Спартака. Часть 1 - Окружающая действительность История, Рим, Республика, Гладиатор, Спартак, Восстание Спартака, Религия, Длиннопост

Если вкратце, то гладиатура это комплекс мероприятий, направленных на соблюдение техники безопасности и минимизации рисков от общения с потусторонним миром, после смерти достойного человека. То есть упрощенно для нас гладиатор это такой элемент защиты от потустороннего. Если им не пользоваться, то будет нехорошо.

Восстание Спартака. Часть 1 - Окружающая действительность История, Рим, Республика, Гладиатор, Спартак, Восстание Спартака, Религия, Длиннопост

Выше на картинке гладиатор, с точки зрения своего функционала ( по мнению античного римлянина)




Дело в том, что общество в те далекие времена было исключительно религиозным, с религиозным же мышлением. То есть тот же Гай Юлий Цезарь, вполне так считал себя богом и готов был воздвигать храмы в свою честь. Причем для окружающих это не было таким уж проявлением ненормальности. Если человек успешен в делах (особенно на войне), то это само собой потому, что ему помогают боги. Гаю Юлий - потомок Венеры, жрец Юпитера ( то есть сосуд для живого воплощения бога),  так что ничего удивительного, что в итоге стал и верховным понтификом и диктатором. А вот Марк Красс , но о нем позже.

Гладиаторы должны были приностить друг друга в жертву, дабы своей кровью умилостивить богов, пришедших в человеческий мир, после чьей  то смерти.  Внимательный читатель, вероятно, заметит, что получается не сильно логично. Кто то умер, чтобы изолировать контакты с царством мертвых, убивают еще одного человека, следовательно, надо потом снова изолировать контакты, уже после смерти гладиатора. Римляне были не глупее нас с вами, а уж в общении с богами так вообще многократно умнее ( так как практики было больше). Гладиаторов не случайно набирали из других народностей, не местных, так сказать. Они были подотчетны другим, своим богам и их смерть это проблемы их богов и их родственников. Эрудированный читатель, заметит, что порой в гладиаторы попадали как раз местные, иногда даже римляне. Все верно, вот только среди гладиаторских корпораций - "римлян" не было. Были Галлы, Фракийцы и т. д. А вот "римлян" нет. Попасть в гладиаторы - значило стать жертвой богам смерти, такой человек уже не был строго говоря живым. Гладиаторов хоронили на отдельных кладбищах, им выдавали снаряжение соответсвующих команд, они не считались людьми. Но и обычными рабами - говорящим орудием, они тоже не были. Они были имено "галлами" "фракийцами" и т. д. С точки зрения римлянина они были уже чем то потусторонним, типа живого мертвеца.

Именно поэтому добровольно или даже под давлением стать гладиатором, соглашались далеко не все. Аналогов для нашего времени предложить, пожалуй, невозможно, но для массы людей того времени это было хуже смерти. Опять же это вполне логично, ибо тут ты помучаешься пару лет, а вот в посмертии тебя может ждать кое что похуже и на весьма долгий срок.

Забавный факт, кстати, по той же статье шли и актеры. Дело в том, что театр, как кстати, в чем то и спорт ( как зрелище) - это, изначально, религиозный ритуал. Человек может изображать других людей только потому, что некий бог наделяет его подобной силой. Поэтому любой профессиональный актер это служитель иных богов, а это противоречит заповедям христианства. Это, заметим, не мои домыслы. Это логика религиозного мировоззрения. Даже в куда более близкие к нам периоды средних веков, люди, выступающие против феодальных порядков, обосновывали свои действия с религиозных ( христианских) позиций. Лютеране, кальвинисты, последователи Виклифа и т. д., просто не могли по другому осознать реальность. В античности все было именно так. И даже какие то простые, с нашей точки зрения, ритуалы, воспринимались очень сильно по другому. Поэтому тот же Коллизей (амфитеатр Флавиев) это нечто похожее по своему смыслу, на Исакиевский Собор. Гладиаторские игры = Крестный ход и т. д.

Вы же не будете отрицать, что смотря крутое шоу вы испытваете сильные эмоции, порой даже бьетесь в экстазе. Почему? Потому что Дионис, Апполон или еще какой бог через своих жрецов - актеров, танцоров, изготовителей вина, воздействует на вас.

Люди относились к этому весьма серьзно, именно поэтому было такое количество мучеников за веру. Поэтому Спартак мог выбрать свое имя со смыслом, но без всякой связи с прежним. Тем самым он подчеркивал, что для мира живых его уже нет. Что он пес, по воле богов, рвущий своих же хозяев, допустивших святотатство. Интересная трактовка.

Восстание Спартака. Часть 1 - Окружающая действительность История, Рим, Республика, Гладиатор, Спартак, Восстание Спартака, Религия, Длиннопост

Приятно пощупать живой труп.


Поскольку римляне с богами были на "ты", то само собой помимо религиозной составляющей, была еще и практичная зрелищная. Поэтому гладиаторы обеспечивались защитным снаряжением, которое позволяло им дольше не выходить из строя, а если оплата была недостаточной, то и вообще не убивать друг друга, а изображать видимость. К богам относились как к торговым партнерам и вполне нормальным считалось попробовать их слегка обмануть.


Если Спартак действительно был простым десятником во вспомогательных войсках... Впрочем не так. Мы твердо знаем, что Спартак был крайне неординарным полководцем. Уровня сильно выше среднего. Почему? Потому что из необученной толпы рабов он сумел создать дисциплинированную армию, которая могла противостоять обученным римским войскам ( про эти самые войска поговорим отдельно). Потому что он всегда очень грамотно этой армией руководил и военные действия вел как опытный полководец, который понимает, как надо побеждать. То есть это не просто человек, которого учили руководить значительными военными силами, это человек, который творчески применяет, полученные знания.


Характерный пример. Сбежав из Капуи, Спартак засел на Везувии. Его отряд периодически нападал на ближайшие латифундии и грабил уважаемых людей. В итоге римляне направили карательный отряд в примерно 3000 человек, чтобы уничтожить разбойников. Спартак не стал выводить своих на честный бой грудь в грудь с римскими ополченцами. Не стал он и отступать. Вместо этого он заманил римлян к подножию Везувия и притворился осажденным. Для этого он сам и часть его людей осталась на вершине горы. Остальные спартаковцы, тем временем, собрали значительные силы и окружили ничего не подозревающих римлян. Затем ночью, с помощью заранее сплетенных лестниц ( которые за год сидения на Везувии использовали уже неоднократно)  Спартак присоединился к своим войскам и поутру истроил римскому отряду кровавую баню. Здесь мы видим хорошее планирование, разведку и формирование у противника ощущения полного превосходства. Именно так, только с несколько большим масштабом, Спартак и воевал.  Не сильно похоже на вчерашнего сержанта, хотя все бывает.


За кадром осталась - возможная помощь Сертория. Низкое качество римских войск, находившихся в Италии в те годы ( хотя это относительно). Военное дело и снаряжение как Римлян, так и их противников. Цели Спартака. Кризис Республики, образ диктатуры и еще очень много всего.



В следующем посте рассмотрим противника Спартака - Римскую республику. Ее величие и крах. Вообще, конечно, античный Рим это величественный образ, но стоит в его основе прекрасный принцип колониальной империи, когда легионы массово грабят, убивают, обращают в рабство, а затем все богатства поступают в Вечный Город, ставший столь великим, благодаря демократии и равенству всех перед законом.

Восстание Спартака. Часть 1 - Окружающая действительность История, Рим, Республика, Гладиатор, Спартак, Восстание Спартака, Религия, Длиннопост

Колонна Траяна это величественный памятник тому, как римляне сокрушили Дакию, ограбили и обратили в рабство ее жителей, а освободившиеся земли заняли ветераны победители. После чего Дакия стала называться Романией (Румынией).

Забавно, но если бы наследникам Великой Римской Империи Германской Нации, удалось бы реализовать свои планы, в центре Берлина мог бы стоять похожий памятник, а тысячелетия спустя историки бы восхищались прекрасной работой архитекторов и резцов по камню.

Показать полностью 8
Отличная работа, все прочитано!