Ines.MM

Это дошло до апогея, когда мы планировали свадьбу. Я пригласила её пойти за свадебным платьем со мной, моей мамой, бабушкой и моей подружкой невесты. Я сказала, что ей не обязательно идти, если ей будет больно, но она ответила, что будет рада. К нашему удивлению, она пришла и принесла свадебное платье, которое Джилл приобрела, чтобы когда-нибудь надеть на свою свадьбу. Она уверяла, что ей поможет, если я примерю его, и я это сделала, от чего она расплакалась, но затем начала настаивать на том, что это моё платье и мне не нужно покупать другое. После многочисленных отказов она всё остальное время дулась, что было очень неловко для всех.

Это привело к большому драматизму, до такой степени, что Джо (и я, но в основном Джо) не хотели, чтобы она присутствовала на свадьбе, потому что мы не могли быть уверены, что она не устроит какую-то сцену, и потому что мы полагали, что это будет ужасно для её психического здоровья. Мы попросили её не приходить, и она согласилась. Я танцевала с папой, а моя мама удивила Джо, станцевав с ним танец матери. Они всё время улыбались и смеялись. Для меня это была самая особенная часть нашей свадьбы.

Недавно я сменила фотографию обложки соцсети на фотографию Джо и моей мамы, танцующих и смеющихся. Свекровь увидела это и набросилась на нас, сказав, что это же напоминание о том, что её не допустили на свадьбу сына. Я ответила, что не удалю её и, если она не хочет это видеть, она может просто не заходить на мою страницу. Она говорит, что я невнимательна к её чувствам и мудак за это, потому что «это вбивает ещё один клин» между ней и ее сыном.

Из комментариев автора.

Она изводит его много лет. Говорит ему, что если бы он любил её, назвал бы ребёнка в честь отца, или, поскольку он не проводит целый день на месте могилы каждый День отца, тогда мог бы вместо этого «поссать на его могилу». Когда я отказалась надеть свадебное платье Джилл, она ДНЯМИ распиналась перед Джо о том, как сильно Джилл не хотела бы видеть, как он женится на мне.

Она просила нас сыграть свадьбу в церкви, в которой венчались они с мужем, а получив отказ, обвинила Джо в том, что он не уважает и не любит отца. Это был ПЕРВЫЙ случай проявления её психической нестабильности, когда мы планировали свадьбу. Есть ещё множество причин, которые убедили нас, что ей нельзя присутствовать на свадьбе.

Мы подошли к этому так: сказали ей, что видим, насколько тяжёлыми были для неё месяцы, предшествовавшие свадьбе, и не думаем, что посещение свадьбы пойдет на пользу ее психическому здоровью. До этого момента каждый небольшой разговор о свадьбе приводил либо к тому, что она кричала на кого-то, либо к рыданиям /надуванию губ из-за того, что ей не удалось добиться своего. Мы спросили её совпадает ли ее мнение с нашим, и она ответила «да», поэтому мы договорились, что она не придет и вместо этого сосредоточится на себе. Мы с Джо были уверены, что в какой-то момент она устроит сцену, но ей об этом не говорили.

Джо нравится фотография. Это был очень значимый момент для Джо. Впервые за 10 лет он почувствовал, что у него есть мама, и это была моя мама. (Это его слова).

Все эти 10 лет ей пытались помочь, многократно предлагали оплатить терапию, всячески убеждали и уговаривали. Она отказывается.

Вердикт Реддита: «не мудак» («свекровь мудак»), свекровь надо держать на расстоянии, пока не проработает горе с терапевтом. Но за «мудак» и «все мудаки» тоже много голосов.

В комментариях её парня дружно рвут как те джинсы.

Из непопулярных комментариев:

Все мудаки. Это один из тех «розыгрышей», которые он устраивает, и в которых ты участвовала, записывая и редактируя?

Ага, когда она записывала пранки над другими, ей все зашибись было.

Ты встречалась с пранкером и помогала ему это делать, карма сука.

Пояснения автора в комментариях. Им по 27. Встречаются 5 лет. Сначала он такого не делал. Розыгрышами стал заниматься 1,5 года назад. Розыгрыши устраивают только среди своих, им всем норм. Она помогала ему потому, что он сердился, если она отказывалась. Трусы она так и не нашла.

Вердикт Реддита: ТС не мудак.

К. Где вы живете и/или как вы это сказали? Потому что позволить друзьям забрать остатки еды, а не просто выбросить их, в США считается нормальным и любезным. Я бы никогда не подумал, что это намек на бедность.

ТС. Мы живем в Альберте, Канада. Я предполагаю, что у нас взгляды на жизнь очень схожи с взглядами жителей Среднего Запада Америки.

Я просто сказал: «Нет проблем, я могу завернуть это для вас, и вы сможете использовать это для приготовления тако и т.п.» в ответ на слова жены босса: «Вау, я наверное больше не осилю ни кусочка». Я вырос здесь, в Калгари, Альберта, моя жена выросла в Ванкувере, в шикарном пригороде возле университета, так что, возможно, тут есть какое-то недопонимание.

К. Я думаю, ваша жена рассматривала это как рабочий ужин, который носит более формальный характер, в то время как вы просто были в режиме хорошего хозяина. Например, когда вице-президент моего отдела приглашает нас на праздничный ужин, никто не забирает остатки еды домой. Это просто не та обстановка.

К. В данной ситуации предлагать остатки — это бестактно. Если вы из разных слоев общества и ваша жена не предупредила вас, чтобы вы не предлагали им остатки, ей нужно извиниться за то, что она так сильно на вас накинулась.

***

На будущее: (для элегантных ужинов, на которых вы пытаетесь произвести впечатление) провожайте гостей домой с отдельным маленьким сладким угощением или изысканным ликёром, которые вы уже приготовили и упаковали, отдельно от самого ужина. Он должен иметь какое-то отношение к вечеру, а не быть произвольным подарком. Например, если вы подаёте лимонный шифоновый торт на десерт, вы можете отправить их с небольшими лимонными птифурами. Или, если вы подали особый коктейль на вечеринке, вы можете проводить их с маленькими бутылками алкоголя и рецептом фирменного коктейля напечатанным на красивой открытке или даже написанным от руки.

Однако на прошлой неделе я получила гневный звонок от Джеймса, он высказал, как эгоистично и незрело я поступила, не подарив Аннабель подарок на день рождения. Я знала, что у неё день рождения, но решила не делать этого и не пыталась поддерживать с ней отношения из-за напряженности в отношениях с Джеймсом. Джеймс рассказал, как она была расстроена и что он не мог поверить, что я поставила проблемы в отношениях выше 13-летней девочки, у которой, как я знаю, нет матери. Я ответила, что он ведёт себя нелепо и что если он хочет полностью вычеркнуть меня из своей жизни, то это включает и его дочь.

Прежде чем повесить трубку, он сказал, что я мудак и небольшой подарок или открытка значили бы для Аннабель очень многое.

Я отправила Аннабель поздравительное сообщение (на следующий день после её дня рождения, так как звонок был поздним), но она не ответила.

Вердикт Реддита: автор не мудак, бывший мудак, девочка не мудак.

Он сделал для вас на 100% невозможным оставаться неотъемлемой частью жизни Аннабель.

Вы могли бы справиться с этим лучше. Если можете написать ей приватно (т.е. без проверки Джеймсом), дайте ей понять, что вы не были уверены, захочет ли она по-прежнему общаться с вами, учитывая ситуацию, и извинитесь за неправильный выбор. Затем позвольте ей решить, хочет ли она оставаться на связи.

Аннабель ничего тебе не сделала. Ты была для неё матерью на протяжении 4 лет. Ты ушла 3 месяца назад. Я понимаю, что у вас не было контакта, но посмотри на это с её точки зрения: она ребёнок, которого бросила мать, у неё были хорошие отношения с тобой, а теперь не снова бросили. Похоже, ты вообще не заботишься о ней. Ты даже слово "падчерица" взяла в кавычки.

Я не говорю, что ты должна остаться в её жизни. И я даже не говорю, что бывший был прав, отругав тебя за то, что ты не подарила ей подарок. Но ты взрослый человек и понимаешь, что твои отношения и разлука затрагивают не только тебя, верно? Если единственный раз, когда ты попыталась связаться с ней, было сообщение с днем рождения ПОСЛЕ того, как она уже была расстроена и её отец позвонил тебе по этому поводу, не притворяйся что ты заботишься о ней.

Аннабель перенесет это как травму во взрослую жизнь, и это будет на тебе.

«Терапия?». Я разговаривал с кем-то, когда был младше, и два года назад родители посоветовали мне обратиться к школьному консультанту, но мне трудно разговаривать с другими людьми. Ещё я принимаю лекарства, которые должны помочь справиться с перепадами настроения.

«Ситуация папы/мамы?». Они разошлись, когда я был маленьким ребёнком. Папе сейчас 40 [маме – 35, ТС – 17]. Он работал на стройке, пока не получил травму и больше не мог платить алименты. Когда мама передала опеку, она начала платить алименты. Я постоянно живу у папы и навещаю маму, если мне захочется. На зимних каникулах мама вывозит меня за пределы штата к бабушке, где мы остаёмся с остальной семьей. Я умею считать, я знаю, сколько лет было моей маме, когда она родила меня, и что я практически разрушил её жизнь, так что нет необходимости на это указывать.

ВТОРОЕ ОБНОВЛЕНИЕ сделано тоже в комментариях 15.03.2024 (через 11 дней).

Это произошло несколько недель после помолвки. Парень, который там был [хз, что за парень и почему он там был — прим.пер.], продолжал насмехаться надо мной из-за произошедшего. Я думал, что он в конце концов забудет об этом, но вчера, когда он снова упомянул об этом, я потерял контроль над собой и полез в драку. Его наказали отсидкой после уроков, а меня отстранением от учёбы.

Из школы позвонили маме, но вместо неё пригласили Пола, поскольку она была занята [на совещании или т.п.], он приехал и забрал меня. В машине было неловко, и мы не сказали друг другу ни слова, пока он не спросил меня, собираюсь ли я извиниться перед мамой. Я ответил, что даже не хочу идти на его «дурацкую свадьбу». Пол обескуражен и сказал, что мама разозлилась на него за то, что он запретил мне присутствовать, и что она знает, что я не буду извиняться, если мне велят, потому что я упрямый. Он добавил, что она позвонила моему отцу несколько недель назад и сказала, что я могу пойти, потому что она очень этого хочет, и отец пообещал, что поговорит со мной.

Не знаю почему, но я расплакался, что было достаточно неловко. Я не знаю, было ли это из-за отстранения или из-за прочтения всех комментариев, но я действительно больше не мог сдерживаться. Мне потребовалось слишком много времени, чтобы остановиться, и Пол был очень напуган, поэтому припарковался где-то и попытался меня успокоить.

В конце концов я рассказал ему всё: о том, что произошло, когда я был ребёнком, и о том, что я чувствовал к маме. Я также признался, что хотел бы, чтобы она накричала на меня или отругала меня за мою вспышку гнева, потому что мне казалось, что ей уже всё равно, и она просто ненавидела меня за то, что я сказал. (Это пиздец, я знаю).

Я думал, что если я когда-нибудь повторю другому человеку то, что написал в этом посте, они сочтут меня человеческим мусором. Но он просто выслушал меня, позволив мне излить душу (думаю, вот что значит быть папой девочек, ха).

Удивительно, но он не винил меня. На самом деле всё было наоборот. Он сказал, что понимает меня. Он работает с ней, поэтому знает, что мама – жёсткая женщина, и он никогда раньше не видел, чтобы она плакала до того дня, и не знал, как подойти к ней после. Поэтому он не винил меня в том, что я не знаю, как с ней разговаривать после того, что случилось, когда я был ребёнком. Он не сообщил мне подробностей, но заверил, что мама меня не ненавидела, и что ситуация сложнее, чем я знаю. Пол сказал, что я не должен нести всю вину, и если мне будет удобно, возможно, я (и мама) могли бы поговорить с терапевтом, которого он посещал после смерти его жены.

Он злился на моего отца, очевидно, это был не первый раз, когда мой отец обещал, что поговорит со мной о чём-то, и просто не делал этого. Пол подозревал, что отец хотел, чтобы я ещё раз взорвался на свадьбе, потому что он всё ещё немного обижен на мою мать. Я не знаю, как к этому относиться, потому что, хотя отец и не очень хорошо относится к маме, я не думаю, что он действительно сделал бы что-то подобное.

В любом случае, я думаю, что я обязан перед собой и мамой хотя бы попытаться примириться и справиться со своей травмой, чтобы я мог отпустить свой гнев по отношению к ней.

По крайней мере, я извинился перед девочками Пола (папы не было дома, поэтому остаток дня я провел у мамы). 9-летняя простила меня почти сразу, как будто ей было всё равно, и до конца вечера расспрашивала меня о динозаврах. 13-летняя всё ещё очень злится, но в основном потому, что Пол заставил её отказаться от новой комнаты и жить вместе с сестрой. Я пытался сказать, что мне нормально, если она заберёт комнату обратно (хотя это не так, но мне казалось правильным отдать её ей после того, что я сделал), но Пол сказал, что они разработают план при ремонте.

Я знал, что мне также нужно извиниться перед мамой, но это казалось намного сложнее. Вы, ребята, рекомендовали написать письмо, но у меня не было достаточно времени, и я ещё не знал, что собираюсь сказать.

В нашем саду растут эти цветочные кусты, и у меня живо сохранилось воспоминание о том, как, когда я был ребёнком, моя мама разозлилась, когда я уничтожил один из них, но простила, когда я подарил ей цветы с них. Это немного патетично, что её взрослый ребенок дарит ей сорняки, потому что он не мог произнести ни слова, но я думаю, что жест для неё имел такое же значение, как и для меня.

В итоге она спросила, не лучше ли мне жить у отца, и, честно говоря, я не знаю. Я знаю, что вы, ребята, не лучшего мнения о нём, и, когда я остался с ним, дела шли хуже, но он был приличным отцом. И я не хотел потерять его, как маму. Она сказала, что поговорит с ним после нашей встречи со школой в понедельник, чтобы обсудить семейную терапию и готов ли я остаться с ней на несколько ночей в течение недели. На данный момент Пол поговорил с ней, и она уже записала нас на прием к терапевту на следующей неделе. Она также рассказала мне о курсах по управлению гневом и сказала, что пойдет со мной, если я этого хочу.

Честно говоря, я не знаю, что произойдет со школой, сработает ли терапия для нас, и смогу ли я когда-нибудь по-настоящему отпустить накопившуюся обиду. Но я чувствую, что все будет хорошо.

[ТС всех поблагодарил и попрощался, пообещав больше на Реддите не постить].

Реддит склоняется к тому, что (главный) мудак – отец.

Вердикт Реддита: ТС мудак.

К. Цену можно было вообще не упоминать. Какой вообще был в этом смысл?

К1. Моя бывший обычно покупал мне цветы из корзины со скидкой и дарил мне их, не убрав ценник. Мне нравились цветы, но мне всегда казалось, что я не стою цветов по полной стоимости, хотя объективно я знала, что не имеет значения, где он их взял.

К2. Я встречалась с директором похоронного бюро. Он приносил мне самые красивые цветочные композиции... но я знала, что это цветы умерших людей.

К3. Не думаю, что эти цветы снимали с тел. Наверное это те, что использовались для декорации помещения и т.п.

К4. Бывает и хуже, с нашей пожилой соседкой закрутил роман джентльмен, который собирал самые красивые букеты с соседних могил, пока она склонялась над могилой покойного мужа.

К1. Любой парень, который встречался со мной, знал, что я люблю выгодные сделки, и я всегда гордилась ими, когда они экономили деньги, лол. По крайней мере, каждый парень ушёл от меня с новой привычкой сначала искать скидки.

К2. Лол! Ты говоришь так же, как моя жена! Мы шутим о том, как сексуально экономить деньги. Я соблазнительно покажу скидочный купон перед выходом, если он у меня есть.

К1. На самом деле она не стоила $15. Он заплатил $15, но не дополнительные $15.

К2. Она стоила $15.

К3. Она не стоила дополнительных $15 из общей суммы $30. Возможно, она стоила $29,99, мы не знаем фактического порога, мы только знаем, что он больше $14,99 и меньше $30.

К4. $15 Шредингера. Она одновременно стоит и не стоит $15.

К5. Может они разделили кусок? Тогда она стоила всего $7,50.

К. $30 слишком дорого для 1 тирамису. Это не имеет ничего общего с восприятием ценности человека, $30 — это просто безумная цена. Если кто-то думает, что моё решение не покупать что-то по завышенной цене является отражением моего взгляда на него как на личность, то это просто смешно.

К. Я бы разозлилась, если бы мой муж потратил $30 НАШИХ кровно заработанных денег на кусок торта.

К. Если бы мой муж пришел ко мне и сказал: «Я видел это по одной цене, но потом мне удалось найти дешевле», я бы ответила: «О, отлично!»

На одной из наших тусовок Рэнди показал фотографию своей собаки, все начали умиляется и рассказывать о курьёзных причудах их собак. Я сказал: «Моё сердце подпрыгнуло, когда я понял, что он усыновил собаку, а не ребёнка, я боялся, что не увижу его как минимум лет пять». Мы засмеялись, но Рэнди немного притих. Мы закончили есть и ушли.

Когда мы шли к машинам, Рэнди сказал мне, что я смудачил, почувствовав облегчение от того, что он папа собаки, а не папа человека, и поинтересоваться, почему меня это так беспокоило? Я ответил, что по жизни мне трудно найти друзей, которые не родители /чайлдфри, и я поддерживаю людей в их стремлении делать в жизни то, что они хотят.

Рэнди спросил, почему это имеет значение? Я объяснил, что мне пришлось бы привыкать к новой реальности с ним как с отцом, если бы он решил завести ребёнка, и он точно знает, что это значит. Он видел, что происходит с нашими друзьями-родителями, которых мы видим разве что на мероприятиях для их детей.

Некоторые из наших общих знакомых на моей стороне и говорят, что я не совсем неправ, но я не должен был говорить это таким образом. Другие на его стороне, утверждая, что я был не прав, сказав, что испытал облегчение от того, что у него появилась собака, а не ребёнок.

Вердикт Реддита: плашки (пока) нет, но видимо, мудак – не за то, что обрадовался, а за то, что сказал об этом.

К. Вы не задумывались, что жизнь Рэнди может не сводиться к его полезности для вас? И что, возможно, он стал папой собаки, потому что есть причина, по которой он не может быть папой человека? И эта причина является источником его боли, независимо от того, насколько это выгодно вам?

ТС. Я не уверен, что вы имеете в виду. Но отвечая на вопрос: папа собаки vs папа человека, в прошлом он заявлял, что не хочет детей. И не говорил ничего, могло дать понять, что это для него болезненный вопрос. [Заминусили]

К. Рэнди раньше шутил о том же самом. ТС только применил эту общую шутку и к нему. Я не думаю, что это было так уж ужасно со стороны ТС.