Как мой дед ездил в Коммунизм
Работал он в колхозной конторе, счетоводом. Поехали в райком, с председателем, на поезде. Там, после бюро маленько отметили, и домой.
Стоят на перроне, ждут. Подходит милиционер, и под козырёк, - куда путь держите, товарищи? И как себя чувствуете?
Те отвечают - "едем мы в хренов коммунизм, а поезд туда все время задерживается".
Товарищ милиционер этакую дерзость не стерпел и уволок их в свой околоток, выяснять, кто эти персонажи и что за разговорчики такие.
Выяснилось быстро. "Коммунизм" - это родной колхоз двух уважаемых сельчан, и ехать они собирались туда вот на том составе, что только что ушёл.
Ночевали на перроне.
Ответ Sarydy в «Колхозники не имели паспортов до 1974 г»
Ответ на ответ. Простое сравнение.
Согласно : https://www.ons.gov.uk/peoplepopulationandcommunity/populationandmigration/internationalmigration/bulletins/internationalmigrationenglandandwales/census2021#:~:text=Passports held,-In 2011, the&text=Overall, results from Census 2021,million (16.9%) in 2011.
"Overall, results from Census 2021 show that 51.6 million usual residents (86.5%) held at least one passport; 8.0 million (13.5%) did not have a passport, down from 9.5 million (16.9%) in 2011."
То есть в 2011 году 16.9% или 9,5 млн. бритишам нахуй не нужон был паспорт. Just because они никуда не путешествуют. Теперь не трудно представить скольким млн. он нахуй не был нужон до 1974г.
Расходитесь. Заебали.
Вы хотите головоломок?
Их есть у нас! Красивая карта, целых три уровня и много жителей, которых надо осчастливить быстрым интернетом. Для этого придется немножко подумать, но оно того стоит: ведь тем, кто дойдет до конца, выдадим красивую награду в профиль!
Ответ Sarydy в «Колхозники не имели паспортов до 1974 г»
Океей!
Давайте расскажу историю моей матери. Бабушка родила маму поздно в 47 лет - на тот момент она уже была бабушкой. Дед через год умер - сказались последствия двух ранений на фронте. За год до этого сгорел новый дом и все хозяйство и им пришлось переехать в старенький домик полуразрушенный.
Мать всегда хорошо училась и много читала. По окончании 11 класса и до поступления в институт одна из соседок попросила временно выйти в колхоз поработать свинаркой вместо себя. Только вот когда срок оговоренный вышел эта знакомая в колхоз не вернулась. А паспорт мать по требованию отдала в правление колхоза при устройстве свинаркой. И вот этот самый паспорт ей просто отказались возвращать несмотря на все ее просьбы, требования и уговоры. Что может сделать семнадцатилетняя девчонка сами понимаете. Закончилось правда хорошо: о проблема узнала бабушка. Она пошла в правление и вытребовала паспорт укорами и угрозами. Бабушка и дедушка в селе были людьми уважаемыми.
Мать в итоге поступила в пед на заочку с первого курса работала и обеспечивала сама всем. Стала заслуженным учителем РФ имеет кучу грамот, наград и благодарных учеников.
История с паспортом вызвала у меня удивление и возмущение, пока отец не рассказал с каким трудом он забирал уже свой паспорт. Говорить было плохо или хорошо в СССР я не буду - по мне было всякое, сравнивать текущее время и прошлое тоже глупо - прошлого не вернешь. Но вот знать реальную историю очень полезно хотябы чтоб не наступить на те же грабли
Ответ на пост «Колхозники не имели паспортов до 1974 г»
2024-й год. Казахстан. У меня в 37 лет так и не т паспорта! ООН и НАТО, срочно спасайте - я в рабстве!
В декрете Совета народных комиссаров РСФСР об удостоверении личности от 20 июня 1923 года. в п. 4. указано, что удостоверение личности имеет право получить каждый гражданин. Т. е. это право, а не обязанность. А каждый гражданин – это, как вы понимаете, и житель села.
Для получения удостоверения нужно было предоставить «выпись» о рождении или справку о проживании, которую получали в сельском совете. Согласно постановлению, учреждения обязаны выдать удостоверение по заявлению.
Почему же крестьяне не стали массово получать удостоверение? Обратите внимание на фразу, с которой начинается документ. Вот она:
Органам управления воспрещается требовать от граждан Р.С.Ф.С.Р. обязательного предъявления паспортов и иных видов на жительство, стесняющих их право передвигаться и селиться на территории Р.С.Ф.С.Р.
Таким образом:
Житель села могли беспрепятственно перемещаться без удостоверения.
Удостоверение негде и незачем предъявлять.
Получение удостоверения стоило денег – в размере себестоимости бланка.
Получать удостоверение жителей села не заставляли – согласно постановлению, это право, а не обязанность.
Так зачем жителю села тратить деньги и свое время, подавать заявление на бумагу, проходить процедуры ее получения, если она ему не нужна (получать и предъявлять не заставляют, можно перемещаться без него)?
Ответ на пост «Колхозники не имели паспортов до 1974 г»
Это видео рекомендуется к просмотру читателям Коммерсанта, адептам мёртвых и живых иноагентов а так-же любым другим поклонникам белоленточной идеологии.
Лично я не являюсь поклонникам коммунистов, просто ненавижу ложь.
Ответ на пост «Трудодни в СССР»
Интересный исторический документ, спасибо.
Сколько же получал сталинский колхозник за день своего труда? И много это или мало? Попробуем вычислить это в сегодняшних ценах. Задача эта нетривиальная по нескольким причинам.
Если мы хотим узнать покупательную способность колхозника - то нам следует брать цены из пятёрочки, т.к. выданные ему на руки огурцы и картошка - это аналог того, что он купил бы в магазине, если бы ему выдали на руки деньги. Но в пятёрочке не продаются сено, солома, и загадочные "хоботья" (в колхозах разводили слонов на мясо, а оставшиеся после забоя туш хоботы - раздавали народу! Россия - родина слонов!). Поэтому нам придётся брать оптовые цены сельскохозяйственных поставщиков, а потом домножать их на некий, крайне условный, коэффициент разницы между оптовой и розничной ценой. Да и сами эти цены могут быть разными у разных поставщиков, так что придётся выводить некую среднюю цену.
Просмотрев несколько товарных позиций, я получил разброс коэффициэнта от 3 до 4 (например, свёкла оптом стоит 10р., а в розницу - 40р.). В конторе, в которой работаю сам, у нас разница между оптом и розницей 3,2. Поэтому я решил взять оптово-розничный коэффициэнт = 3,5.
Далее. Часть трудодня колхозник получает деньгами. Рассчитать соотношение сталинского рубля к нынешнему - отдельная непростая задача, на которую нужно писать отдельную статью. Опуская эту часть вычислений, возьмём соотношение 1 рубль 1980г. = 279,6 рублей 2020г. Добавим к этому советские денежные реформы, согласно которым 1 рубль 1980г. = 10р. 1961г. = 100р. 1947г. и получим, крайне примерно, что 1 рубль 1932г. = 17960р. 2020г., 1 копейка = 179,6р.
Теперь можно переходить к вычислениям:
1) Рожь 1кг 800 гр. ~21р за кг = 37,8р.
2) Просо 500гр. ~25р за кг = 12,5р.
3) Картофель 3,5 кг. ~10р. за кг = 35р.
4) Свёкла кормовая 4 кг ~10р за кг = 40р.
5) Свёкла столовая 400гр. ~17р за кг = 6,8р.
6) Огурцы 300гр. ~30р. за кг. = 9р.
7) Морковь 400гр. ~20р. за кг. = 8р.
8) Капуста 450гр. ~25р. за кг = 11,25р.
9) Солома озимая 3 кг 400 гр. ~ 16р за кг. = 54,4р.
10) Солома яровая 2 кг. ~ 16р за кг. = 32р.
11) Хоботья 400 гр. На самом деле, загадочные хоботья, конечно же, не имеют никакого отношения к заготовлению слонов :). Это просто мякина - солома, остающаяся после уборки хлеба. Так что добавим ещё 6,4р.
12) Сена 200 гр. ~20р. за кг. = 4р.
13) Денег 22 коп.
Теперь считаем. Товаров в денежном эквиваленте выдано на 257,15р. Применим оптово-розничный коэффициэнт 3,5 и получим почти ровно 900р. Денег выдано 22 копейки, что соответствует нынешним 3951,2р.
Итого, 1 трудодень в современных денежных единицах стоит 4851 р. 20 коп.
Много это или мало? Больше или меньше, чем получает современный труженик села? Попробуем посчитать. Для начала важно помнить, что трудодень - это условная единица учёта труда. Колхозник трудился не каждый день в году, рабочий день его мог быть как больше, так и меньше 8 часов, и за день труда он мог получить как больше, так и меньше 1 трудодня. Как же прикинуть, сколько в среднем трудодней получал колхозник? Известно, что минимальное кол-во трудодней, за невыработку которых исключали из колхоза, составляло 180 трудодней. Согласно современному трудовому календарю в году ~247 рабочих дней. Можно предположить что в среднем, средний колхозник по больнице, нарабатывал 210 трудодней в год. Тогда его годовой доход составил бы ~1 018 752 р., а месячная зарплата - ~ 84896р.
Средняя зарплата в агропромышленном комплексе России на 2024г. составляет 64,4 тыс. руб
Резюме:
Средняя зарплата колхозника в СССР 1932г. составляла ~84 896р.
Средняя зарплата работника АПК в РФ 2024г. составляет ~64 400р.
Привлечение к выезду колхозников из деревни в СССР
После обсуждений поста Ограничивали ли колхозников в получении паспортов СССР? возникло желание копнуть поглубже в отношении заинтересованности советских властей в миграции населения из сельской местности в города. И выяснился интересный момент. Не так то , уж прям, с удовольствием колхозники то стремились выехать побыстрее из деревни в город. Были приняты соответствующие меры для привлечения рабочих рук в города.
Очередной пост ilya_shpankov , копию которого я выкладываю далее.
"Итак, как я уже говорил в прошлый раз, собственно целью коллективизации было повышение эффективности сельского хозяйства, которое позволило бы обеспечивать страну продовольствием с меньшими трудозатратами, тем самым освободив рабочие руки сельчан для индустриализации. Массовая коллективизация была объявлена в 1929 году, и её результаты стали ощутимы уже через пару лет - чему свидетельством является ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 30 июня 1931 года ОБ ОТХОДНИЧЕСТВЕ.
Собственно отходничество - это привлечение труда колхозников на объектах народного хозяйства без их исключения из колхозов. Что это давало самим колхозникам? Читаем текст постановления:
I. Льготы для колхозников - отходников
Установить следующие льготы для всех колхозников, которые контрактуются на работу в государственной промышленности (в том числе на лесозаготовках, на сплаве, на торфоразработках, на рыбной путине и т.п.), на транспорте, в совхозах, а также на государственных строительствах и строительствах потребительской и жилищно - строительной кооперации:
1. Отходники - колхозники полностью освобождаются от всяких отчислений с заработка в общественные фонды колхозов.
2. Чтобы обеспечить участие колхозников - отходников в распределении денежной и натуральной части дохода колхоза, им предоставляется работа в колхозе, после возвращения с заработков, в первую очередь.
3. При распределении урожая в колхозе обязательно выделяется часть урожая для снабжения колхозников - отходников по установленным ценам и в том же количестве, в каком снабжаются остальные колхозники, добросовестно работающие в колхозе.
4. Остающиеся в колхозе трудоспособные члены семьи отходника принимают участие в работах колхоза на общих основаниях.
Если по количеству трудодней семья отходника не может получить необходимого для нее количества продовольствия и кормовых средств или в семье нет трудоспособных, то при распределении урожая правление колхоза обязано обеспечить ее продовольствием и кормовыми средствами в том же количестве, какое получают колхозники, добросовестно работающие в колхозе, по тем же ценам за наличный расчет.
Другими словами, колхозник-отходник мог не только заработать на стороне, но и, вернувшись домой, получить всё то же самое, что и другие колхозники, да ещё и в первую очередь. Кроме того, и сами колхозы имели дополнительные льготы, если они содействовали отходничеству своих работников. Почитайте всё постановление - там много интересного.
Далее мы переносимся в 1938 год и читаем ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 21 июля 1938 г. N 847 ОБ УПОРЯДОЧЕНИИ ДЕЛА НАБОРА РАБОЧЕЙ СИЛЫ ИЗ КОЛХОЗОВ.
Как видим из названия, набор рабочей силы из колхозов идёт настолько активно, что требует упорядочения. В частности:
в результате плохой постановки набора рабочих со стороны наркоматов имеются многочисленные случаи, когда в один и тот же район и в одну и ту же область посылаются десятки, а зачастую и сотни представителей хозяйственных организаций для набора рабочих.
Все это создает ажиотаж в наборе новых рабочих, порождая нездоровую конкуренцию между различными организациями. Нередко дело доходит до того, что завербованные рабочие, которым уже выданы авансы, переманиваются другими организациями, которые, в свою очередь, дают им новые авансы. В результате этого срывается набор новых рабочих кадров у большинства хозяйственных организаций.
Дальше в постановлении идёт подробное описание, как этот процесс упорядочить и сделать максимально эффективным, а меня привлекла ещё вот эта часть:
б) в необходимых случаях оплату суточных за время проезда набранных рабочих от места жительства до места работы производить в следующих размерах:
во все районы СССР, кроме ДВК, - 6 рублей в сутки, а в ДВК - 9 рублей в сутки;
в) разрешить выдавать набранным рабочим аванс в счет заработной платы в размере 100 рублей, из них: 50 рублей - на месте заключения договора и 50 рублей - по прибытии их на место работы, с удержанием этого аванса в течение двух месяцев работы; строительствам (предприятиям), находящимся в ДВК, разрешить выдачу аванса на тех же условиях в размере 200 рублей;
ДВК - Дальне-Восточный Край
А вот следующий документ ещё более интересный. Это УКАЗ ПРЕЗИДИУМА ВЕРХОВНОГО СОВЕТА СССР от 2 октября 1940 года О ГОСУДАРСТВЕННЫХ ТРУДОВЫХ РЕЗЕРВАХ СССР.
В нём говорится, что "перед государством стоит задача организованной подготовки новых рабочих из городской и колхозной молодежи и создания необходимых трудовых резервов для промышленности."
В целях создания государственных трудовых резервов для промышленности Президиум Верховного Совета СССР постановляет:
1. Признать необходимым ежегодно подготавливать для передачи в промышленность государственные трудовые резервы в количестве от 800 тысяч до 1 миллиона человек путем обучения городской и колхозной молодежи определенным производственным профессиям в Ремесленных Училищах, Железнодорожных Училищах и в школах Фабрично - Заводского Обучения.
И, собственно, о колхозниках: 8. Обязать председателей колхозов ежегодно выделять в порядке призыва (мобилизации) по 2 человека молодежи мужского пола в возрасте 14 - 15 лет в Ремесленные и Железнодорожные Училища и 16 - 17 лет в школы Фабрично - Заводского обучения на каждые 100 членов колхозов, считая мужчин и женщин в возрасте от 14 до 55 лет.
В 1940 году в СССР насчитывалось около 236 тысяч колхозов (включая артели), в которых трудилось около 30 млн колхозников. Таким образом, основную массу трудового резерва составили дети сельских жителей. На время обучения все расходы на жизнь обучающихся, включая питание, жильё и одежду, брало на себя государство. Данный указ действовал без изменений вплоть до 1955 года, когда обязательная мобилизация колхозной молодёжи на профессиональное обучение была отменена, но отмена касалась только ремесленных и железнодорожных училищ, Фабрично-Заводское Обучение (ФЗО), готовящее кадры для фабрик и заводов, по-прежнему требовало массовый приток учащихся. Естественно - из села. Больше неоткуда взять. Помимо молодёжи, на предприятиях и стройках по-прежнему требовались и "взрослые" рабочие руки.
Доказательство тому - ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 28 ноября 1951 г. N 4881 ОБ УПОРЯДОЧЕНИИ ПРОВЕДЕНИЯ ОРГАНИЗОВАННОГО НАБОРА РАБОЧИХ:
Министерство трудовых резервов, Советы Министров республик, крайисполкомы и облисполкомы недостаточно осуществляют регулирование и контроль за проведением организованного набора рабочих, в результате чего в одних и тех же районах и колхозах проводит набор рабочих большое количество представителей различных министерств и ведомств, в ряде случаев руководители многих предприятий и строек набирают рабочую силу из колхозов без нарядов и договоров с колхозниками, что отрицательно влияет на работу колхозов и на выполнение плана организованного набора рабочих.
Несмотря на активный приток молодёжи, в городах и на стройках по-прежнему требуются рабочие руки, и берутся они всё там же - в колхозах. Стоит отметить, что после войны с мужскими рабочими руками на селе было трудно, поэтому у колхозов уже не требуют, а лишь рекомендуют направлять людей в города и на стройки, при этом не позволяя городским работодателям опустошать колхозы: 5. Рекомендовать правлениям колхозов отпускать колхозников для постоянной роботы в промышленности, строительстве, на транспорте и в других отраслях народного хозяйства с обязательной регистрацией правлениями колхозов заключенных трудовых договоров. Колхозникам, отпускаемым на сезонные работы, правление колхоза должно выдавать справку о разрешении работать вне колхоза.
6. Запретить руководителям предприятий и строек принимать на постоянную и на сезонную работу колхозников без справок об отпуске их правлениями колхозов.
Вывод. Власти постоянно проводили политику привлечения рабочих рук из сельской местности в города, на фабрики, заводы и стройки.
До революции Россия являлась сугубо аграрной страной, где более 82% населения проживало в сельской местности. Люди рождались, жили и умирали на земле, в деревнях и сёлах, выращивая хлеб, мясо и другие сельхозпродукты. Это был привычный уклад жизни, каким жили их отцы и деды. Советская власть объединила сельчан в колхозы, но не поменяла образ жизни кардинально: люди по-прежнему видели себя на земле, она их кормила, поила, давала кров. А городская жизнь была совсем другая - деревенские навыки там были неприменимы, да и работать на сложных станках и оборудовании сельский житель не мог - не было у него соответствующего образования и опыта. Для потомственного сельчанина городская жизнь была чужда и пугающа. Поэтому в основной своей массе (за исключением людей авантюрного склада) крестьяне и не стремились в город. Им это было не нужно. И именно поэтому советская власть их туда вытягивала всеми доступными способами, в первую очередь обращая внимание на молодёжь, которая была более склонна адаптироваться в новых условиях. " (С)