С тегами:

займ

Любые посты за всё время, сначала свежие, с любым рейтингом
Найти посты
сбросить
загрузка...
62
Мошенников.нет
8 Комментариев в Антимошенник  

Продолжаем доводить до сведения аудитории нечестных на руку личностей и откровенных кидал)

Наткнулся я в просторах на отзывы об одной шараге. Называется Деньги Клик. Если верить информации с сайта, осуществляют посреднические действия между МФО и клиентом, предоставляя сервис по подбору займов и микрокредитов. А теперь суть :)

Все как в обычной кредитной заявке, вводите личные, паспортные данные, соглашается с договором оферты (ну кто ж его полностью читает)), привязываете карту и ждете денежек. Кстати, судя по главной странице сайта и не поймешь, что денежные средства они не выдают сами. Вы привязали карту и ждете решения. Только вот денежки не поступают к Вам а наоборот, списываются). Вы не глядя подписали договорчик, в котором указано, что ежемесячное обслуживание что то порядка 600 рублей. На протяжении 12 месяцев. Ах да, даже удалив карту из ЛК, деньги списываются. Стало мне до жути интересно, что скажет представитель компании на такие обвинения. звонок на номер 8-800.... иииии, телефон не работает. Ок, пишем в обратную связь, иииииии, тишина) Пф. Заходим во вкладку "инвестируй в нас", обратная связь, иииии... Ну вы поняли да?) В общем расторгнуть договорчик можно попытаться почтой, ноя что то я сомневаюсь))

Всем удачи, будьте осторожны!

57
Взять кредит и остаться в живых. Небольшое руководство.
32 Комментария  

Привет, Пикабу. Заминусованный коллектор продолжает свой непростой путь, и как обещал — небольшой гайд для будущих заемщиков. Скажу сразу, не рассматриваю тут автокредиты и ипотеки — это дело в любом случае требует наличия под рукой юриста или автоюриста, ибо суммы куда больше, как и утонченных способов поставить заемщика в позу.



Итак, вы решили взять кредит или займ…


1) Присядьте. Возьмите в руку сигарету\стакан спиртного(не шибко крепкого)\геймпад\грудь жены. Словом все, что вас успокаивает. Ментально погрузитесь в себя и представьте весы, на которых на одной чаше — легкие деньги, на другой — ответственность, кредитная история, проценты, прекрасная возможность подставить родных и близких. Так ли нужен вам этот кредит? Точно? А если еще раз подумать? Может, пока и без машины ничего? Да и новые обои явно не жизненная необходимость, а супруга скорее всего будет не столь огорчена отсутствию дорогого подарка на день рождения, как тихим постукиванием коллекторов или приставов. Стоит также вспомнить, где мы живем. И еще разок хорошо подумать.



2) Вы решили твердо — надо! Хорошо. С чего начнем? Открываем поисковик и смотрим предложения банков. Не следует тут же подавать заявки куда попало — поисковые сервисы, которые обещают вам 146% одобрение через пять минут, через эти самые пять минут лишь раздадут ваш номер во все организации. Даже не вчитываясь кто вы — мальчик с золотой ложкой или разбойник с большой дороги. А звонки через месяц другой выведут вас на уровень агрессии, до которого далеко даже коллекторам.


3) Вам приглянулось предложение банка «Рога и Копыта». Что дальше? Существует множество способов получить деньги, два основных — лично и безналичным перевод через Интернет.


Онлайн займы набирают популярность, и иногда действительно полезны. Если надо очень-очень срочно. Сию минуту. Правда % одобрения там крайне низок, а ставки доходят до 75%. Если очень вкратце — вы заполняете анкетку, вам звонят\пишут о принятом решении. Весьма безопасный способ, т.к. вы получаете на руки готовый договор в виде файла и никто его не изменит. Вашей подписью служит цифровая подпись, будь то смс с телефона или код. Обратите внимание, что все это фиксируется очень тщательно — такая подпись имеет законную силу.


Куда интереснее и опаснее поход к кредитору. Не забудьте взять документы необходимые для получения кредита. Даже если МФО рекламирует «только паспорт», возьмите СНИЛС и права. Многие требуют. Можно взять и запас еды\воды — не факт, что вам одобрят в первом же заведении. И в десятом.



4) Итак. Мы в офисе. Вам рассказывают об условиях. Мы внимательно все спрашиваем и слушаем.


Соглашаемся. Нам одобряют. Пару советов, как увеличить шанс одобрения. Если требуют номера родственников или кого еще — не советую подбивать кого-то из своих «ну скажи чтоб дали». Опытные сотрудники с помощью пары вопросов быстро определяют, доверяет человек вам или просто говорит что нужно. Также не нужно врать и тыкать в МФО справкой о доходах, если ее не требуют — чрезмерное желание показать себя воспринимают с угрозой. А вот задавать вопросы касательно любого пустяка стесняться не нужно. Некоторых не чистых на руку спецов останавливает факт, что человек не просто пришел подписать бумажки, а интересуется условиями.



Тут начинается как правило первый этап приключений — допродажи. Вам предложат кредитку, карту для оплаты кредита из Зимбабве, шариковую ручку Ельцина и вплоть до изменения параметров договора. Поверьте, если вам так нужна кредитка — возьмите ее завтра отдельно. Целее будете.



Наступает момент распечатки договора. Второй этап, и самый важный. Вот подводные камни, с которыми рискуете столкнуться:


— Разногласия слов менеджера и договора. Лишняя буква там, пробел тут, рисовое поле здесь. Пустые места в аршин смело перечеркиваем, ошибки — просим перепечатать или исправляем собственноручно (зачеркиваем, пишем как надо, рядом «исправлено лично», дата, подпись), пустые строчки просим дописать или перепечатать. Подпись кстати лучше ставить как в паспорте. Не будет наглостью попросить стикер и расписать руку, чтобы поставить точную подпись.


—Двойные листочки. Особо дурные конторки лепят на липучку листы с двойным содержанием, склеивая их. Как правило скрывая там слона и его потомство, а в суде расклеив ваш договор и обвинив в мошенничестве. Поэтому проверяйте плотность бумаги.


—Никаких приклеенных листочков, полувидных печатей и смазанных подписей. Это — документ, и суд не будет выяснять, кончились чернила у менеджера или вы сами настрочили сей документ.


—И самое главное. Дорогие любители скоротать время оформления за мобильником или сигаретой, воздержитесь. В МФО за 5 минут, которые вас не было, перепечатают договор, набитой рукой подпишут за вас новый договор и положат на место. Вы и внимания не обратите на лишний нолик в годовых. И вообще, смотрите куда перемещается ВАША копия договора.


— Также обращайте внимание на пункты касательно персональных данных, способов оплаты, сроков, графика платежей, годовой ставки, возможности отказа от цессии (продажи долга, если такой будет), залога, нет ли дополнительных расходов (например, при оформлении кредитки вы даже не снимая с нее деньги, но активировав, будете ежемесячно платить за использование — внимательнее к деталям).


—И самое любимое, но часто практикуемое: оборотная сторона. Лично видел договор, который состоял из 9 (!) листов и был напечатан примерно 18-20-ыми шрифтами, а на оборотке одного из них примерно 5-6-ым шрифтом был прописан пункт о цессии. Так что изучайте каждый лист, как археолог древний манускрипт.


И кстати, когда все детали известны, стоит еще раз подумать о целесообразности.



5) Договор подписан, вроде уже все готов…И тут может случится внезапное — сбой системы, менеджер где-то ошибся, позвонили из Тибета. Возвращаемся к предыдущему пункту и прогоняем все заново. Если ситуация не обратись к лучшему, требуйте 2 копии договора и рвите их. Технические проблемы и «договор уже ведь почти готов! А перевод завтра получите!» не ваша проблема.


Касательно самого договора: иногда МФО любят распечатать 1 копию, оформляют, а потом тупо ксерят и выдают вам. Хотят так — дело хозяйское, только у вас должен быть договор с подписью и печатью, а не копиркой.



5) Если вы прошли все эти круги кредитования, то можете смело получить свои деньги либо идти их получать (некоторые мфо вместо налика или перевода на карту выдают «направление» в банк для получения дс). Поздравить вас или нет — вопрос спорный.



Также остановлюсь отдельно на двух моментах, а именно: страхование и кредитки.


Если вы берет займ на 20 000, страховка вроде и не нужна. А если вы собираетесь взять крупную сумму и надолго — берите страховку даже не раздумывая. Приведу пару причин, почему.


—Не смотря на более легкий кошелек в виду растрат на страховку, у вас также будет и легкий сон. А не метание в течении всего срока кредитного договора «а если со мной что случится».


—Страховка действительно помогает людям. Как коллектор, скажу прямо: половина людей, которых сократили, которые приобрели частичную инвалидность, долго и тяжело болели, могли выйти из долговой ямы оформив в свое время страховку или вовсе в нее не попадать. Жизнь — штука непредсказуемая, и когда вы потеряете способ к заработку не один раз пожалеете, что пожлобили лишние пару тысяч в месяц. Закон не защитит вас так, как страховка.


—В случае (никому естественно не желаю) вашей гибели, помните: если у вас будет наследник, в соответствии с законодательством РФ ваш долг перейдет к нему. Поэтому стоит задуматься, особо людям преклонного возраста или, например, военнослужащим: стоит ли пара тысяч в месяц того, что к скорби вашим родственникам добавится еще и кредитный долг?



По поводу кредиток. Ситуация сегодня такова, что каждый банк толкает свои условия по кредиткам. Но в целом они схожи, поэтому опишу для вас основные отличия в оплате по кредитке, нежели чем по потребу или займу.


—У вас нет стабильного ежемесячного платежа. Он формируется из суммы основного долга + ставка банка + индивидуальные условия. Поэтому каждый месяц закидывайте столько, сколько запрашивает банк. Не рекомендуется оплата через сторонние организации типа Связного или Евросети — деньги идут очень долго, до макс.срока, а если они не поступят в срок пойдет просрочка. И не важно, что вы оплатили когда-то там — моментом платежа считается поступление средств на рс банка.


—Даже если вы не пользуетесь картой, но она активна, у вас идет начисление % за обслуживание. Помните об этом.


—За снятие наличных 95% кредиток также обзаведутся комиссией. Поэтому кредитки рекомендуются для безналичного расчета.


—И самое главное, что редко говорят менеджеры: платежи списываются тут совсем иначе, чем на потребе. Для наглядности приведу пример.


Есть кредитная карта с которой сняли 50000 рублей. В 1 месяц человеку пришел счет — 6500. Не долго думая, он закидывает 10 000 с мыслью «6500 за этот, 3500 уйдет на следующий. Доплачу примерно пару тысяч с зп». И вот, месяц два, человеку приходит счет на 5500. Помня о своем платеже, заемщик закидывает 2000. Все хорошо и гладко, да? Нет. Через N-количество дней пойдет просрочка на 2500. Как же так? Очень просто. С кредитки в момент платежа списывается сумма за месяц, а остаток уходит на погашение основной суммы долг (тех самых 50 000). Да, платеж в следующем месяце уменьшился незначительно за счет уменьшения суммы основного долга. Но никто не отменял платеж за 2 месяц. Поэтому будьте аккуратны в «переплатах» по кредиткам.



Также напомню о том, что обязательно нужно спросить при оформлении договора: способы оплаты. У банков тут свои подводные камни, т.к. договоренности между ними различны как и комиссии при оплате. Спросите, в каких организациях быстрее и надежнее всего производить оплату, какие реквизиты необходимо указывать. У банков реквизиты как правило указываются полностью.


При оплате займа в МФО дела обычно обстоят иначе. У МФО один и тот же рс для всех клиентов, и если при оплате кредита вы указываете ИНН-номер рс-КП и т.д., но в МФО зачастую ФИО либо персональный ID.


Надеюсь, кому-то поможет эта небольшая статья. Какие-то моменты возможно пропустил, какие-то не упомянул в виду их очевидности. В любом случае — пишите в комментариях, постараюсь ответить. Ну и коммент для минусов внутри, заемщики. Добра вам и хорошей кредитной истории. По просьбе одного человечка, возможно, накатаю пост о типах должников.

Показать полностью
194
МФО столкнулись с недействительностью
66 Комментариев  
МФО столкнулись с недействительностью МФО, кредит, займ, Политика, длиннопост

В законодательстве обнаружилась прореха, из-за которой микрофинансовые организации (МФО) рискуют понести серьезные убытки. Суд признал недействительной выдачу займа под залог недвижимости, так как его размер превышает допустимую для микрозайма планку 1 млн руб. Теперь МФО не сможет требовать с должника залог и рискует не вернуть свои деньги. Юристы считают, что такое решение суда может открыть дорогу для оспаривания других подобных сделок.


Должники МФО "АСД-финанс" добились в двух судебных инстанциях признания двух договоров займа под залог недвижимости (два земельных участка и дом) на 3,9 млн руб. недействительным. Такое решение предполагает, что недвижимость освобождена из-под залога, кредитор больше не вправе претендовать на ее изъятие в счет долга, хотя заемщик внес по займам лишь несколько платежей. Об этом "Ъ" рассказал исполнительный директор "АСД-финанс" Алексей Смирнов, представив соответствующие документы.


Дело в том, что в законе определено: размер микрозайма не может превышать 1 млн руб. Также допускается выдача МФО займов в категории "иные займы", если это оговорено в уставе организации. Именно в рамках этой категории, как утверждает господин Смирнов, и были выданы злополучные ссуды. Однако суд отметил, что, безусловно, МФО вправе было выдать иной заем и в большем размере, но в материалах дела "отсутствуют доказательства того, что данный заем выдан в рамках иной деятельности и не является микрозаймом".


Ситуация неоднозначная, считают участники микрофинансового рынка и юристы. "Важно, как был оформлен договор и в рамках какой уставной деятельности МФО он был заключен",— рассуждает управляющий партнер консалтинговой группы АДВАКО Андрей Саенко. "Деятельность по предоставлению иных займов, в том числе свыше установленных сумм основного долга заемщика перед МФО, не относится к микрофинансовой и должна быть отражена в учредительных документах микрофинансовой организации",— подчеркнули в пресс-службе ЦБ. По данным господина Смирнова, в уставных документах его компании отражено, что она может выдавать "иные ссуды", однако не уточнил, есть ли там указание именно на ипотеку.


В этом деле есть еще один нюанс. Договоры были заключены в 2015 году, когда действовала старая редакция закона об МФО, которая предусматривала категорию "иные займы", однако не давала ее расшифровки. "Закон напрямую не запрещал, но и не разрешал МФО выдавать займы на сумму свыше 1 млн руб., обеспеченные недвижимостью,— комментирует управляющий директор сервиса онлайн-кредитования "Е заем" Лига Трупа.— Расшифровка появилась только в редакции закона об МФО от 29 марта 2016 года, когда в силу вступила редакция, которая позволяет МФО выдавать именно ипотечные займы". Суд, согласно документам, принял во внимание также то, что срок ипотечного займа составлял всего год, что характерно опять же для микрозаймов.


Сам господин Смирнов не согласен с тем, что закон можно прочитать двояко. "Выдача займов под залог недвижимости регулируется Гражданским кодексом, который предусматривает, что любой заем может быть обеспечен",— указывает он. "Суд признал данный заем микрозаймом без должной аргументации,— поддерживает его заместитель директора СРО микрофинансовых организаций МиР Андрей Паранич.— Законом не установлены ограничения по размерам "иных займов". В других законах таких ограничений тоже нет".


Решение судов может побудить также других должников оспорить подобные сделки. Так, по данным регулятора, сумма задолженности "по иным займам" составляет около 15 млрд руб. Это более 17,5% от всей суммы задолженности юридических и физических лиц по процентам и основному долгу перед МФО. Господин Смирнов сообщил "Ъ", что собирается продолжить борьбу в Верховном суде. Однако если Верховный суд поддержит решение низших инстанций, то может возникнуть прецедент, руководствуясь которым другие судьи могут оспорить аналогичные сделки, заключенные до 29 марта 2016 года.


Признание подобных сделок недействительными открывает дорогу недобросовестным заемщикам. "Освобождение от бремени предмета залога открывает заемщику возможность для получения под ту же недвижимость нового кредита",— предупреждает господин Саенко. Это значит, указывает он, что кредиторы уже не смогут надеяться на изъятие обеспечения в случае невозврата кредита и взыскивать свои деньги годами.


Источник: http://kommersant.ru/doc/3267235?utm_source=kommersant&utm_m...

Показать полностью
286
Мошенников.нет
25 Комментариев в Антимошенник  

Всем привет. История такая. Потребовалась мне энная сумма денежек в кредит. Сезон скоро, нужно бы товара закупить поболе.

В банке не вариант, пара мелких кредитов весит, хотя и без просрочек. Зашел в великий и могучий гугл, и стал он мне сайты разные показывать, с предложениями от частных лиц. Не предложения а прям ляпота - не надо справок, не надо хорошей Ки, и суммы то по несколько лямов выдают. Даже интересно стало. Выбрал с десяток, написал всем, сижу жду). В общем если убрать всю воду, ты скидываешь паспортные данные (чего не нужно делать ни в коем случае), ну а дальше они говорят тебе, что ты прошел проверку, займ одобрен, вот договорчик подпишите. Ну а потом, их заработок начинается, кто то просит за заверение нотариусом, кто то обеспечительный платеж. Самая забавная была (ну или забавный, черт знает кто там на другом конце), сделала мне входящий счет на киви - мол это необходимо для разблокировки платежа. В комментариях даже указала про договор займа).

Стало интересно, как много людей, ищущих денег в сети. 20 минут делов, несколько объяв на подобных сайтах с левой почты. Пошел второй день как висят объявления, поступило писем 25. И это только по одной почте. А если сделать несколько (как думаю у них и есть). В общем, сижу объясняю людям, что это все развод и не ведитесь.

Помните, нет в сети денег. Кроме Ваших. Не кормите мошенников.

А вы, уродцы, горите пламенем..)

П.С. Один из самых забавных косил под француза))

44
Как грамотно занять денег
16 Комментариев  
Как грамотно занять денег деньги, займ, ВКонтакте, переписка

ПЫСЫ. денег не занял

1131
Мошеничество на займах
127 Комментариев в Антимошенник  

Решила написать этот пост с целью найти людей которые пострадали от мошенников..

В январе 2017 года нам позвонили коллекторы и сообщили, что у нас  задолжность в сумме 9000 рублей. Нашему удивлению не было предела, т.к. кредиты мы платим в срок и без просрочек. Начали выяснять откуда ноги растут. Оказалось, что мы должны в МФО. Коллекторы посоветовали нам обратиться в полицию.

Прежде чем ехать в полицию мы заказали кредитную историю и ахнули..... Там в общей сложности взято 3 кредита в МФО о которых мы не сном не духом. Все кредиты были взяты 24 ноября. Проценты растут хорошо. У них есть наша копия паспорта.

Полиция в открытии уголовного дела по факту мошеничества нам отказала.

Прошу откликнуться всех кто также пострадал, как и мы.

Уголовное дело будет открыто, только тогда когда, нас будет много.

46
Переписка в соц.сети как доказательство займа.
57 Комментариев в Народный контроль  

Добрый день друзья и просто заглянувшие.


В течении долгого времени между мной и уважаемым @1vladimir, идет спор.

Им было предложено запилить пост по данной теме, дабы узнать мнение населения.

Переписка в соц.сети как доказательство займа. долг, займ, юристы, Закон, длиннопост

Наш спор возник в связи с этим вот постом, размещенном в Лиге юристов:

http://pikabu.ru/story/proshu_soveta_4724063


Вкратце опишу ситуацию автора:

Более 2 лет назад коллега по работе, попросила в долг - 10 тысяч рублей. Половина долга была возвращена, осталась еще половина. Время шло, коллега уволилась, про долг видать забыла, а я периодически напоминала о нем, на что мне был ответ а-ля "Да, я помню, как только появятся деньги, я тебе отдам, сейчас трудное положение, пока не могу и т.д." И так продолжается с 2014 года. Я знаю, что по правилам всяких займов должна быть письменная расписка о том, что такая-то такая-то заняла у меня такую-то сумму, но расписки, увы, нет. Есть только переписка Вконтакте, подтверждающая, что долг до сих пор не возвращен. На последнее мое сообщение этой особе о долге я не получила ответа, меня проигнорировали. К кому мне нужно обратиться, и может ли переписка Вк стать аналогом расписки?


Так вот - после размещения данного поста, несколько юристов, в том числе и я, высказались по поводу того, что в данном конкретном случае данная переписка не будет являться доказательством в суде и по одной лишь данной переписке автор поста не сможет вернуть свои деньги. Естественно, если должник не захочет возвращать их добровольно.


Но у проходящего мимо товарища @1vladimir, была иная точка зрения. Он начал уверять автора и сам полностью уверен в том, что нужно подавать в суд, суд будет выигран и должник получит по попе =)


Рассмотрим детально предложение @1vladimir, автору

Он уверяет автора, что тому нужно обратиться в суд, имея лишь одну переписку в социальной сети. По его логике эту переписку судья обязан принять как доказательство, сделать запрос сначала "Вконтакте", потом оператору мобильной связи к которой привязан аккаунт.


В расчет тот факт, что при регистрации в социальной сети идентификация пользователя не ведется, он в расчет не берет. Так же в расчет он не берет то, что номер мобильного телефона, указываемый при регистрации, может быть оформлен на другого человека (отца, брата, мужа, соседку и т.д.).


Основной его аргумент - это то что при заявлении истца ходатайства в суде, судья его должен принять, и на его основе сделать несколько запросов в различные организации.


Начинаем разбираться. Напомню, что дело в гражданском про-ве. Далее много выдержек из нормативно-правовых актов


А. Согласно статье ГПК РФ от 14.11.2002 N 138-ФЗ (далее - ГПК РФ) письменными доказательствами являются содержащие сведения об обстоятельствах, имеющих значение для рассмотрения и разрешения дела, акты, договоры, справки, деловая корреспонденция, иные документы и материалы, выполненные в форме цифровой, графической записи, в том числе полученные посредством факсимильной, электронной или другой связи, с использованием информационно-телекоммуникационной сети "Интернет", документы, подписанные электронной подписью в порядке, установленном законодательством Российской Федерации, либо выполненные иным позволяющим установить достоверность документа способом.

Вроде все красиво - по смыслу данной статьи мы понимаем, что переписка в интернете может являться доказательством в суде.


Б. В соответствии со статьей 57 ГПК РФ суд вправе предложить им представить дополнительные доказательства. В случае, если представление необходимых доказательств для этих лиц затруднительно, суд по их ходатайству оказывает содействие в собирании и истребовании доказательств.

И тут все красиво. Вроде..Истец заявляет ходатайство об истребовании доказательств у соц.сети и мобильного оператора. Как и утверждает @1vladimir,


Но он не берет во внимание несколько моментов:


1. Согласно статье 23 Конституции РФ (между прочим основной закон государства) каждый имеет право на тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений.

Вот начинается интересное. Т.е. тайна нашей переписки закреплена в Конституции.

Ограничение этого права допускается только на основании судебного решения.

Юристы, или тот, хоть раз сталкивался с ходатайствами в гражданском процессе знает, что по заявленному ходатайству выноситься ОПРЕДЕЛЕНИЕ (ПОСТАНОВЛЕНИЕ), но никак не РЕШЕНИЕ.

Таким образом, главное отличие данных процессуальных документов в их значении. Если решение суда завершает рассмотрение дела по существу, то определение только решает один из вопросов, который рассматривался в процессе. Т.е. на основании определения судьи нарушать статью 23 Конституции нельзя. И ни 1 судья не будет выносить определение по ходатайству по истребованию доказательств, нарушающих данную статью.


Но со мной @1vladimir, все равно продолжил спорить, вообще не принимая в доказательство статьи Закона.

Смотрим далее:

2. В соответствии со статьей 7 Федерального закона от 27 июля 2006 г. N 152-ФЗ "О персональных данных" операторы и иные лица, получившие доступ к персональным данным, обязаны не раскрывать третьим лицам и не распространять персональные данные без согласия субъекта персональных данных, если иное не предусмотрено федеральным законом.

Единственным федеральным законом который допускает ограничение права, предусмотренного статьей 23 Конституции РФ и статьей 7 N 152-ФЗ "О персональных данных" является Федеральный закон от 12.08.1995 N 144-ФЗ "Об оперативно-розыскной деятельности" (см. ст. 8).



Далее представлен еще один нормативно-правовой акт, защищающий тайну переписки

3. В соответствии со ст. 53 Федерального закона от 7 июля 2003 г. N 126-ФЗ "О связи" сведения об абонентах и оказываемых им услугах связи, ставшие известными операторам связи в силу исполнения договора об оказании услуг связи, являются конфиденциальной информацией и подлежат защите в соответствии с законодательством Российской Федерации.


4. Указом Президента РФ от 06.03.1997 г. N 188 "Об утверждении Перечня сведений конфиденциального характера" определен перечень сведений конфиденциального характера. К таким сведениям относятся, в том числе: сведения о фактах, событиях и обстоятельствах частной жизни гражданина, позволяющие идентифицировать его личность (персональные данные).


И самое интересное

5. Пленум ВС РФ в постановлении от 31.10.1995 N 8 "О некоторых вопросах применения судами Конституции Российской Федерации при осуществлении правосудия" (п. 14) отметил, что поскольку ограничение права гражданина на тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений допускается только на основании судебного решения, то судам надлежит иметь в виду, что в соответствии с Федеральным законом от 12.08.1995 N 144-ФЗ "Об оперативно-розыскной деятельности" (см. ст. 8) проведение оперативно-розыскных мероприятий, ограничивающих указанные конституционные права граждан, может иметь место лишь при наличии у органов, осуществляющих оперативно-розыскную деятельность, информации о признаках подготавливаемого, совершаемого или совершенного противоправного деяния, по которому производство предварительного следствия обязательно; о лицах, подготавливающих, совершающих или совершивших противоправное деяние, по которому производство предварительного следствия обязательно; о событиях или действиях, создающих угрозу государственной, военной, экономической или экологической безопасности Российской Федерации.


Указанные ограничения прав могут быть лишь по решению суда (не определению), основываясь на N 144-ФЗ.


Подводя итог:

@1vladimir, уверяет автора, что при обращении в суд, автор выиграет дело. Я и остальные юристы уверены в том, что если ответчик не признает долг (либо скажет что аккаунт не его и переписку он не видел) автору не удастся выиграть дело.
При обращении в суд, судья потребует доказательств. Истец предоставит только одну переписку в соц.сети и попросит истребовать доказательства. Судья отклонит ходатайство об истребовании, т.к. оно будет нарушать нормативно-правовые акты РФ и вынесет решение в отказе удовлетворение требований истца за недостаточностью доказательств.
Прошу прощения что не в Лигу Юристов,  @1vladimir, словам юристов в юридических вопросах не доверяет =)
Поэтому, интересует мнение всех, кто близок к данной теме, чтобы объяснить наконец @1vladimir, его неправоту:1. Юристы, адвокаты, судьи и работники суда, сотрудники правоохранительных органов и прокуратуры - Ваше мнение особенно важно.2. Все те кто тем или иным образом сталкивался в судах с данной темой - Ваше мнение тоже очень важно.
С уважением+)Как всегда внутри котик и коммент для минусов.

Переписка в соц.сети как доказательство займа. долг, займ, юристы, Закон, длиннопост
Показать полностью 1
27
Человек до займа денег и после
19 Комментариев  
Человек до займа денег и после деньги, займ, мошенники, длиннопост
Человек до займа денег и после деньги, займ, мошенники, длиннопост
Показать полностью 2
29
Мошенник или правда?
50 Комментариев в Антимошенник  

Уважаемые читатели!

Много читаю постов о мошенниках в интернете. Во многих случаях мошенничество понимается сразу и выбор уже за стороной, которую разводят - сразу послать или же поугарать над "разводилами".


В моём случае, всё немного сложнее и я не могу понять - развод это или всё же правда.


Итак, небольшая предыстория:

Подруге понадобилась N-ая сумма денежных средств. Но из-за плохой кредитной истории банки отказывают, а МФО вообще не катит.

И вот находит она некого ФИО.

Человек выступает в качестве физ.лица и готов выдать кредит под 22% годовых.

Прикладываю часть переписки -

Мошенник или правда? мошенники, вопрос, займ, Помощь, длиннопост

В первую очередь смущает некая комиссия в размере 6260 рублей. Окей, в приложение есть расписка, где он обязуется выдать займ после оплаты комиссии.

Прикладывает фото с паспортом и скан расписки.


Я проверяю его фирму и данные которые он мне предоставил:

1. ИНН, ОГРН - смотрим выписку из ЕГРЮЛ - фирма живая, с уставным капиталом аж(!) 20К рублей. Обычно "однодневки" больше 10К рублей не делают. Фирма существует с 2011 года. Исходя из выписки, ФИО является и правда генеральным директором этой компании.

Смущает момент, что он не единоличный собственник компании, а есть ещё ФИО2. Ну да ладно. Займ выдаёт ведь физ.лицо.

2. Мне присылают ряд уставных документов компании, но мне это уже не особо нужно, т.к. я проверил, что фирма платит налоги. Или не подаёт декларации. Тут скорей всего платит.

Показать полностью 3
2553
Уж, не обеднела бы!
250 Комментариев  

Комментарии к предыдущим постам всколыхнули много всяких воспоминаний, о моих взаимоотношениях с работниками. Вот еще одна история о «человеческих» отношениях.


Однажды, выдали мы одному сотруднику беспроцентный займ. Подошел человек, попросил: двое детей, жена третьего ждет, хотим квартиру в ипотеку. Работник был на хорошем счету, работал уже несколько лет. Выдали ему 200 тыс. Выдали и через месяц он увольняется. Спрашиваю, как будете возвращать? Ведь договаривались, что будем удерживать из зарплаты. Говорит, что нашел более высокооплачиваемую работу, и оттуда каждый месяц будет отдавать. Сначала платил исправно. Ну, почти. Бывали просрочки на пару месяцев, мы особо не наезжали. Потом, когда осталось заплатить уже 50 тыс., он, вдруг, совсем пропадает. На третий месяц звонит ему мой бухгалтер, спрашивает, в чем дело? Тот ее посылает в грубой форме. После бесконечных попыток с ним хоть как-то связаться, поручила юристу заняться этим делом. А тот собрал все документы, и отправил сообщение на телефон бывшего сотрудника, что в ближайшее время отправит дело в суд. Если бы человек «по человечески» пришел и объяснил свою ситуацию, я бы вошла в положение и подождала бы с возвратом. Даже до суда бы не довели. Но, вместо этого пришла его жена и устроила трагикомедию у меня в кабинете. Если бы я как-то грубо с ней разговаривала, - это одно дело. Но разговор я начала максимально дружелюбно, поздраила с рождением третьего ребенка. спросила. как назали. Но в ответ: "Тебе-то какая разница!" Я в шоке от непонимания, чем вызвала такую ярость. А она, видать, текст для меня уже приготовила, и понеслось... Обзывая меня последними словами, мол, «ты сука и стерва, для тебя 50 тыс., копейки, тебе жалко что ли?! Меняешь тут машины, ходишь в мехах! А у нас жрать нечего! У нас трое детей! Обеднеешь что ли от этих 50 тысячь? На!!!.. », и начала из своего кошелька выскребать железную мелочь и кидать ее в меня, типа я последнее у нее забираю…


Конструктивного диалога у нас не получилось.


На столе был остывший кофе, им я не долго думая, и брызнула ей в лицо, что б, хоть как-то усмирить ненормалную. Кое-как вытолкала ее из кабинета, закрылась, вызвала … инженера, так как в шоке забыла номер охраны.


После этого, как-то удалось связаться с бывшим работником. Вместо извинений, услышали претензию по поводу кофе в лицо «кормящей матери». А по поводу денег, сказал, что финансовые трудности. Детям прописали полезный Крымский воздух, вот они и съездили на море, исключительно ради детей. И попросил подождать с деньгами. Даже не просил, а сказал: «будут деньги - отдам, а так хоть в суд подавайте, хоть не подавайте, откуда мне? Вот, вынь да полож вам!»


Решили подождать. Да и не до него мне было, пока он сам о себе не напомнил. Виделся, оказывается он с бывшими своими сослуживцами, которые работают сейчас у меня, ну и рассказал им, что все у него «зашибись» на работе. Да и начальницу бывшую, т.е. меня, на 50 тыс. нагнул и возвращать не собирается за то, что я жену его унизила, стерва такая.


Мир не без добрых людей, все его выражения мне слово в слово передали. Ну а дальше суд, решение, приставы, арест счетов и так, с горем пополам добрали эти несчастные 50 тыс.


Да, эти 50 тыс., даже не мои, это деньги фирмы, погоду они не сделали. Размазались где-то незаметно, то ли в чьей-то зарплате, то ли в платежках на материалы. Но дало повод сказать другим сотрудникам, что такой геморр мне на хрен не сдался. Деньги фирмы я ни кому раздаривать не собираюсь. Держала всех в курсе того, как разворачиваются события по взысканию долга у бывшего сотрудника. Юрист позвонил его новому руководителю и сообщил ситуацию с долгом. Этакая показательная порка. Что б и другим не повадно было…


Но в глазах многих сотрудников я так и осталась сукой и стервой. Ведь у бывшего сотрудника трое детей, ипотека, жена в декрете. Уж не обеднела бы, от 50 тысяч…

Показать полностью
247
Обман с "Быстро-кредитом".
42 Комментария  

Я не буду здесь разбираться в причинах, почему человек захотел взять деньги в долг в МФО (микро-финансовой организации), у каждого свои причины. Сейчас разберём что решение уже созрело и вы ищите в инете где получить онлайн-займ.


Вы бродите по сети, где находите сайт предлагающий вам микрокредит. Человек как правило не вчитываетесь в условия, ведь деньги уже почти у него в руках, только отправь документы и иди получай.


На сайте у него просят скан паспорта, снилс. Через некоторое время получает  реквизиты на получение перевода по системе «контакт», расчет платежа и реквизиты для погашения кредита, это как правило - кивикошелек.


Пока всё хорошо, хотя уже для вас не хорошо, но вы об этом ещё не знаете.


Каковы же действия мошенников? Сайт на который вы зашли, на самом деле принадлежит мошенникам, и все данные вы отправляете им.


Мошенники реально оформляют вам кредит в какой-либо МФО по вашим данным.


Многие МФО дают кредит через систему «контакт». При этом мошенники контактный номер используют свой (левая симкарта), как и электронную почту, получают код перевода и отправляют его вам.


Вы с паспортом идете в банк, получаете деньги.


Дальше интереснее.


Вы оплачиваете кредит по полученным реквизитам, только вот деньги переводите не в МФО, где получили кредит, а мошенникам. В этом весь смысл данной аферы. Оформив кредит на вас, счёт для выплаты долга они вам присылают свой.


О том, что кредит не выплачен, вы узнаете месяца через 3, а то и позднее, когда МФО пришлет вам письмо по адресу регистрации, или придут коллекторы.


Так что если вы всё таки хотите ввязаться в эту кабалу с «быстроденьгами», то делайте это в офисе компании, а не в инете. Так хотя бы вас не разведут по данной схеме.


Источник статьи http://Лохотроны.рф/

53
Дать денег в долг родным
6 Комментариев  

Прочитал в ленте кучу постов о там как родственники и друзья не возвращают долги. Я думаю это люди сами виноваты. Сам бывал в похожей ситуации, но давал в долг маленькие суммы. Отец поведал мне одну истину: "Никогда не давай в долг друзьям и родным больше чем готов подарить". Если вы попытаетесь выбить долг из друга- вы потеряете друга, и не факт что вернёте себе деньги. Единственный способ вернуть долг это попросить о взаимной услуге (помочь в огороде, с машиной, ну или угостить выпивкой). Не становитесь коллектором

Дать денег в долг родным родственники, займ, долг, услуга за услугу
37
Уроки русского.
6 Комментариев  

Разница между "меня трахают" и "я трахаю" известна всем, а между "занять денег" и "дать взаймы" для многих, сука, остается непонятной.

2542
Я думаю не прокатит...
531 Комментарий  
Я думаю не прокатит...
366
На что ты готов ради кредита?
57 Комментариев  

Кажется, микрофинансовые организации выходят на новый уровень

На что ты готов ради кредита? кредит, займ, дьявол, МФО
77
Вопрос лиге юристов.
39 Комментариев  

Поднимите пожалуйста на время.Вопрос такой.после смерти мамы обнаружилось что на ней оформлен кредит, и банк уже присылал требование о досрочном полном погашении кредита.страховки нет.в права наследства ни кто из родственники не вступает.должны ли мы погадать этот кредит '?коментарии для минусов внутри.

3462
Универсальный ответ
128 Комментариев  
Универсальный ответ
26
Бывало
2 Комментария  
Бывало, придёшь к хорошим отзывчивым людям, займёшь у них три тысячи долларов, а отдавать приходится злобным бесчеловечным мудакам...
53
C молодежного форума
14 Комментариев  
- Пацаны, как добиться, чтобы девушка дала взаймы уже на первом свидании?
195
Оформление кредита, взгляд изнутри, Мифы и факты
71 Комментарий  
Показать полностью 1 Навеяно чередой постов про навязанные страховки.
Дабы не предстать пред образом читателя, покемоном с горы, скажу что отработал в выдаче кредитов 3 года.

Итак =) Страхование
оно может быть разное: КАСКО при покупке машины, Жизни при покупке мебели, Страхование квартиры при покупке турпутевки (WTF???) и так далее, казалось бы это все дополнительные услуги, полезные для клиента подключаемые по его желанию...ага, велком ту раша комрад!!! все это создано лишь с одной целью - обогащение банка, почему?

По условиям страхования вы должны сначала доказать что вы не хрен с горы а очень даже пострадавший, для этого вам потребуется овер 9000 справок и даже если вы их соберете, есть много уловок с помощью которых вас пошлют подальше.
Пример вы застраховали свою жизнь, случайно умерли, многим ли родственникам вы сообщите об застрахованности? (вот то то и оно) Банк доволен=)
Или - вы застраховались от потери работы (вас уговорили мол кризис всякое бывает) ОК! - только вот вам не сказали что статья в трудовой должна быть только сокращение (по собственному желанию/банкротство/нарушение трудовой дисциплины не прокатит) а теперь скажите много ли у нас организаций которые реально сокращают а не "Вася напиши по собственному"? процентов 20-30 максимум, банк снова доволен=)
Конечно это не 100% отвергнутых клиентов но половина а то и больше обламываются даже при наличии страховки.
Поэтому если вам навязали страховку, можно смело соглашаться, и идти на следующий день в отделение этого банка писать заявление об отказе услуги. (хотя тут есть тонкости например один банк с нерусским названием начинающемся на "Сити" и кончающаяся "лем" использовал такую схему: офисов у него не было и заявы надо было отсылать по почте в москву где её рассматривали 2 месяца (вся это время вы платите) и тогда уже прошел срок 14 дней который по закону и вообще вам могли не отменить страховку либо отменить но уже пол суммы) но если отделение банка в вашем городе есть можно смело отказываться в них.

Так же особо хотелось заметить что не стоит верить словам работников банка, они могут вас сказать что переплата по кредиту в размере 1 000 000 денег это совсем не для вас а для магазина за услуги кредитования, что страховка у всех в договорах прописана но вам её отключили, что банк вам подарил 3 000 000$ и завтра они упадут вам на счет, но все это они будут отрицать если дело дойдет до суда и вы это не докажете, а вот договор с вашей подписью очень даже доказательство.

Другие услуги аля СМС-информирование/ Брелок-потеряшка и т д.
Такие услуги несут полезность, клиенты часто забывали про дату платежа, и если им об этом напомнить СМС-ка это хорошо, хорошая услуга, если только она не стоит 750 рублей за 12(!!!) смс, понятно что тут затрат на 2,5 рубля за 12 шт остальное в банк.
С потеряшками все так же, себестоимость наклейки 10 рублей, можете сами такую себе распечатать и приклеить куда хотите вместо того что бы отдавать банку 1000-1500 деревянных.

Таким образом хотелось бы сказать что самая большая проблема потребителей это юридическая безграмотность. При которой в договоре можно не заметить много интересного:
1) У многих банков есть % по просрочке, аля если вы допустите просрочку по платежу на 1 час, вы будете платить over 9000% от суммы платежа, за каждый день вашей никчемной жизни, либо просто 10% от суммы ежемесячного платежа, и не важно просрочили вы на 1 час или на 29 дней, все это бред относительно законодательства. т.к. просрочка оплачивается как 1/365 от ставки рефенансирования за каждый день, иными словами просрочив платеж например на сумму 5000 р. на 10 дней вы должны заплатить в виде просрочки 16 рублей что мягко говоря не 500 которые от вас требуют.
2) во многих договорах есть заметка о выпуске для вас карты / подключению услуг и прочего, на ваш вопрос а на кой мне собственно карта? вам ответят мол просто так если вы захотите потом вам её дадут. Ага =) просто так в договоре ничего не бывает и вам обязательно её выпустят, позвонят, пришлют, будут звонить каждую неделю со словами ну активируйте карту, ну она такая полезная, ну почти без процентов. =)

Но если даже вы очень граммотный и вообще ТЫЖЮРИСТ, то у вас все равно ничего не получится, банки умных не любят и кредиты не дают, зачастую у работников банка даже нет никакой возможности убрать эту галочку/ отключить доп услуги (хотя по закону она должна быть) поэтому если клиент начинает гнуть права, у них есть другая кнопочка (которой не должно быть =) ) что бы клиенту пришел отказ.

Вот такой получился длиннопост, если вы все ещё читаете, значит ещё не все так плохо в моем тексте=)
Если вам понравится, то потом выложу посты о том как банки "конкурируют" между собой, и как это делают кредитники, а так же еще парочку интересных моментов про кредиты и забавные ситуации. Всем бобра!


Пожалуйста, войдите в аккаунт или зарегистрируйтесь